Geld & Recht
alle pijlers
Kamp wuift kritiek op ingreep kinderopvang weg
woensdag 23 november 2011 om 14:11
Minister Henk Kamp (Sociale Zaken) schuift het verwijt van oppositiepartijen van tafel dat door zijn bezuinigingen op de kinderopvang ouders minder gaan werken.
Kamp noemde woensdag in een brief aan de Tweede Kamer een onderzoek van GroenLinks daarover niet representatief.
Hij heeft deze brief verstuurd voorafgaand aan een debat over de kinderopvang, dat woensdagmiddag in de Kamer wordt gehouden.
werken.
Eerder zei Kamp al het niet eens te zijn met de conclusie dat ouders fors minder gaan werken. De PvdA, GroenLinks en D66 trokken die conclusie uit een ING-onderzoek.
Volgens de minister blijkt uit dit onderzoek dat in ''minder dan 4 procent'' van de huishoudens wordt gedacht aan minder werken als ze minder kinderopvangtoeslag krijgen.
Steun
Verder stelt Kamp dat ondanks bezuinigingen dit jaar de Belastingdienst ziet dat het aantal kinderen nog groeit waarvoor ouders steun ontvangen in de kosten voor de kinderopvang. Dit kan volgens hem wel veranderen komende maanden.
Volgens het Centraal Planbureau (CPB) zal door ingrepen in 2012 en 2013 het aantal werkenden met 0,1 procent afnemen. Dit komt neer op 7000 mensen die hun baan opzeggen.
Volgens de VVD-bewindsman laten effecten van de ingrepen zich moeilijk voorspellen. Economische ontwikkelingen, sociaal-culturele opvattingen en de nabijheid van opvang van voldoende kwaliteit zijn volgens hem ,,minstens zo belangrijk'' voor ouders als de prijs van kinderopvang.
SCP
Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) en de FNV waarschuwden onlangs ook dat ouders minder gaan werken of er zelfs helemaal mee stoppen. Dat geldt vooral voor moeders. De vakbeweging vreest bovendien dat werkgevers in de kinderopvang gaan bezuinigen op personeel.
Het zou de vraag zijn of de sector hierdoor nog kan voldoen aan strengere kwaliteitseisen die zijn gesteld na de Amsterdamse zedenzaak bij een kinderdagverblijf.
Volgens GroenLinks-Kamerlid Ineke van Gent, die woensdag nog circa 80 bezorgde ouders op bezoek had, en haar PvdA-collega Mariëtte Hamer kan Kamp alle waarschuwingen niet zomaar terzijde schuiven.
Uit Nu.nl
Kamp noemde woensdag in een brief aan de Tweede Kamer een onderzoek van GroenLinks daarover niet representatief.
Hij heeft deze brief verstuurd voorafgaand aan een debat over de kinderopvang, dat woensdagmiddag in de Kamer wordt gehouden.
werken.
Eerder zei Kamp al het niet eens te zijn met de conclusie dat ouders fors minder gaan werken. De PvdA, GroenLinks en D66 trokken die conclusie uit een ING-onderzoek.
Volgens de minister blijkt uit dit onderzoek dat in ''minder dan 4 procent'' van de huishoudens wordt gedacht aan minder werken als ze minder kinderopvangtoeslag krijgen.
Steun
Verder stelt Kamp dat ondanks bezuinigingen dit jaar de Belastingdienst ziet dat het aantal kinderen nog groeit waarvoor ouders steun ontvangen in de kosten voor de kinderopvang. Dit kan volgens hem wel veranderen komende maanden.
Volgens het Centraal Planbureau (CPB) zal door ingrepen in 2012 en 2013 het aantal werkenden met 0,1 procent afnemen. Dit komt neer op 7000 mensen die hun baan opzeggen.
Volgens de VVD-bewindsman laten effecten van de ingrepen zich moeilijk voorspellen. Economische ontwikkelingen, sociaal-culturele opvattingen en de nabijheid van opvang van voldoende kwaliteit zijn volgens hem ,,minstens zo belangrijk'' voor ouders als de prijs van kinderopvang.
SCP
Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) en de FNV waarschuwden onlangs ook dat ouders minder gaan werken of er zelfs helemaal mee stoppen. Dat geldt vooral voor moeders. De vakbeweging vreest bovendien dat werkgevers in de kinderopvang gaan bezuinigen op personeel.
Het zou de vraag zijn of de sector hierdoor nog kan voldoen aan strengere kwaliteitseisen die zijn gesteld na de Amsterdamse zedenzaak bij een kinderdagverblijf.
Volgens GroenLinks-Kamerlid Ineke van Gent, die woensdag nog circa 80 bezorgde ouders op bezoek had, en haar PvdA-collega Mariëtte Hamer kan Kamp alle waarschuwingen niet zomaar terzijde schuiven.
Uit Nu.nl
maandag 28 november 2011 om 15:22
Wat ik niet snap, maar misschien ligt het aan mij, is het nut van het minder werken. Bespaart dat dan kosten?
Een dag extra opa en oma snap ik nog, maar je bespaart toch geen geld als je minder gaat werken??
Stel, je verdient voor 3 dagen 1400 netto en je betaalt 500 euro opvangkosten, dan verdien je met 2 dagen toch, zeg eens, 1000 euro en dan betaal je misschien 300 euro opvangkosten
Ik noem maar even wat. Dan heb je toch ´verlies´ van 200 euro
Okee, je werkt dan ook minder voor dat geld maar op lange termijn lijkt me een baan van 2 dagen ook niet fijn (pensioen, minder doorgroeimogelijkheden etc)
En de overheid wint daar ook niks mee want die moet dan alleen maar extra zorgtoeslag en kindgebonden budget gaan uitbetalen
Zelf ga ik niet minder werken, maar als mijn jongste volgend jaar naar school gaat ga ik wel onder schooltijden werken met maar 1 of 2 dagen bso ipv 3
Maar dat kan ik ook als zzp´er
Over zelfstandigen gesproken, ik weet nog steeds niet hoe de belastigdienst gaat bepalen wat mijn uren zijn.
Ws moet ik daar een schatting van gaan geven, net als mijn inkomen
Verder vind ik het wel goed als er een beetje op bezuinigd wordt. Er moet ergens op bezuinigd worden en ik vind het ergens ook wel jammer dat er dan mensen meteen overwegen te stoppen met werken want zooo vreselijk duur is het toch nou ook weer niet, het blijft tenslotte inkomensgebonden
En dat je niet meer 1 dag kunt werken en 3 dagen opvang vergoed kunt krijgen lijkt me meer dan logisch, dat hadden ze al veel eerder moeten doen
Al ken ik in mijn omgeving echt niemand die dat doet hoor
Kan ik me ook echt niet voorstellen, tenzij je chronisch ziek bent ofzo
Hoe lang krijg je eigenlijk nog toeslagen als je werkloos wordt in 2012 weet iemand dat?
Want als dat stopt ben je natuurlijk wel de pineut bij het zoeken naar een nieuwe baan
Een dag extra opa en oma snap ik nog, maar je bespaart toch geen geld als je minder gaat werken??
Stel, je verdient voor 3 dagen 1400 netto en je betaalt 500 euro opvangkosten, dan verdien je met 2 dagen toch, zeg eens, 1000 euro en dan betaal je misschien 300 euro opvangkosten
Ik noem maar even wat. Dan heb je toch ´verlies´ van 200 euro
Okee, je werkt dan ook minder voor dat geld maar op lange termijn lijkt me een baan van 2 dagen ook niet fijn (pensioen, minder doorgroeimogelijkheden etc)
En de overheid wint daar ook niks mee want die moet dan alleen maar extra zorgtoeslag en kindgebonden budget gaan uitbetalen
Zelf ga ik niet minder werken, maar als mijn jongste volgend jaar naar school gaat ga ik wel onder schooltijden werken met maar 1 of 2 dagen bso ipv 3
Maar dat kan ik ook als zzp´er
Over zelfstandigen gesproken, ik weet nog steeds niet hoe de belastigdienst gaat bepalen wat mijn uren zijn.
Ws moet ik daar een schatting van gaan geven, net als mijn inkomen
Verder vind ik het wel goed als er een beetje op bezuinigd wordt. Er moet ergens op bezuinigd worden en ik vind het ergens ook wel jammer dat er dan mensen meteen overwegen te stoppen met werken want zooo vreselijk duur is het toch nou ook weer niet, het blijft tenslotte inkomensgebonden
En dat je niet meer 1 dag kunt werken en 3 dagen opvang vergoed kunt krijgen lijkt me meer dan logisch, dat hadden ze al veel eerder moeten doen
Al ken ik in mijn omgeving echt niemand die dat doet hoor
Kan ik me ook echt niet voorstellen, tenzij je chronisch ziek bent ofzo
Hoe lang krijg je eigenlijk nog toeslagen als je werkloos wordt in 2012 weet iemand dat?
Want als dat stopt ben je natuurlijk wel de pineut bij het zoeken naar een nieuwe baan
maandag 28 november 2011 om 15:23
@saszzje: opvang wordt berekend en betaald per uur: dat is de betaaleenheid. je brengt dus niet je kind naar 'de opvang', je koopt een hele of halve dag in of een aatal uren.
Een bezoekje aan een pretpark geeft je toegang tot het park tot sluitingstijd. Maar als analogie: bij de sauna waar ik vaak kom kan je betalen voor een dagtoegang (tot 18:00), avondtoegang of een hele dag. Ik ga dan als dag-gast toch niet hetzelfde betalen als hele-dag-gasten? En dat terwjil we hetzelfde pretpark bezoeken
Een bezoekje aan een pretpark geeft je toegang tot het park tot sluitingstijd. Maar als analogie: bij de sauna waar ik vaak kom kan je betalen voor een dagtoegang (tot 18:00), avondtoegang of een hele dag. Ik ga dan als dag-gast toch niet hetzelfde betalen als hele-dag-gasten? En dat terwjil we hetzelfde pretpark bezoeken
maandag 28 november 2011 om 15:32
quote:saszzje schreef op 28 november 2011 @ 15:16:
Maar (en ik ben er dus zelf nog niet uit of deze vergelijking op gaat of scheef is) een kinderdagverblijf biedt een dienst aan en je kan zelf bepalen hoe lang je daar gebruik van maakt op een dag. Als je gaat zwemmen met je kind, of naar een pretpark gaat met je kind betaal je ook een bepaald bedrag voor de hele dag. Dat je dan misschien pas een uur na openingstijd naar binnen gaat en al een half uur eerder weer weg heeft geen invloed op de prijs van je kaartje...
En zo zijn er toch heel veel zaken waarbij je voor een dag betaald, of een vaste prijs voor een product betaald ook al heb je maar de helft nodig... waarom wordt hier als het om kinderopvang gaat zo over gevallen?
En nogmaals, dit is niet aanvallend bedoeld, ik vraag het me oprecht af.
Ik snap je hoor, en je hebt ook gelijk, vind ik
Alleen is het voor sommige mensen nogal ongunstig als hiermee de toeslag afhankelijk wordt van het aantal gewerkte uren
Een vriendin van mij is lerares en werkt vaak tot 15.00-15.30 uur, dan is het minder leuk als je tot 19 uur betaalt maar ik snap dat ze dat niet voor iedereen apart kunnen gaan uitrekenen
Wat mij wel opvalt is dat als ik mijn dochter een keer pas om 18 uur ga halen om, er vaak nog maar 1 leidster over is voor 2 groepen (1 baby en een peuter) terwijl er officieel 2 leidsters per groep zijn
Voor de personeelskosten hoeven ze het dus niet te doen
Maar (en ik ben er dus zelf nog niet uit of deze vergelijking op gaat of scheef is) een kinderdagverblijf biedt een dienst aan en je kan zelf bepalen hoe lang je daar gebruik van maakt op een dag. Als je gaat zwemmen met je kind, of naar een pretpark gaat met je kind betaal je ook een bepaald bedrag voor de hele dag. Dat je dan misschien pas een uur na openingstijd naar binnen gaat en al een half uur eerder weer weg heeft geen invloed op de prijs van je kaartje...
En zo zijn er toch heel veel zaken waarbij je voor een dag betaald, of een vaste prijs voor een product betaald ook al heb je maar de helft nodig... waarom wordt hier als het om kinderopvang gaat zo over gevallen?
En nogmaals, dit is niet aanvallend bedoeld, ik vraag het me oprecht af.
Ik snap je hoor, en je hebt ook gelijk, vind ik
Alleen is het voor sommige mensen nogal ongunstig als hiermee de toeslag afhankelijk wordt van het aantal gewerkte uren
Een vriendin van mij is lerares en werkt vaak tot 15.00-15.30 uur, dan is het minder leuk als je tot 19 uur betaalt maar ik snap dat ze dat niet voor iedereen apart kunnen gaan uitrekenen
Wat mij wel opvalt is dat als ik mijn dochter een keer pas om 18 uur ga halen om, er vaak nog maar 1 leidster over is voor 2 groepen (1 baby en een peuter) terwijl er officieel 2 leidsters per groep zijn
Voor de personeelskosten hoeven ze het dus niet te doen
maandag 28 november 2011 om 15:42
DrFeel; in de kinderopvang kan je vaak (bij ons sinds kort niet meer) betalen voor een halve dag opvang of een hele dag opvang en daar betaal je ook naar dus dat loopt gelijk met jouw sauna-vergelijking toch?
Misschien zouden kinderdagverblijven geen uurprijzen meer moeten opgeven maar dagprijzen. Denk dat de frustratie hem dus vooral zit in de suggestie dat je per uur kan betalen maar dat je een dag afneemt. Wat ik op zich ook logisch vind hoor. De kosten gaan voor een hele dag door ook al is je kindje er niet. Je kunt niet nog even tussen 17:00 en 18:00 een ander kindje opvangen.
Misschien zouden kinderdagverblijven geen uurprijzen meer moeten opgeven maar dagprijzen. Denk dat de frustratie hem dus vooral zit in de suggestie dat je per uur kan betalen maar dat je een dag afneemt. Wat ik op zich ook logisch vind hoor. De kosten gaan voor een hele dag door ook al is je kindje er niet. Je kunt niet nog even tussen 17:00 en 18:00 een ander kindje opvangen.
maandag 28 november 2011 om 15:48
maandag 28 november 2011 om 16:03
Ik ging afgelopen jaar van 24 uur werken (3 dagen kdv) naar 30 uur werken (4 dagen kdv). Ik verdiende netto 300 euro meer, maar moest daardoor 200 euro meer aan de kinderopvang betalen.
Het was dat het maar voor 6 maanden was (daarna jongste ook naar school) anders had ik de extra uren niet aangenomen. Ik ga geen 4 dagen in de maand extra werken voor 100 euro netto. Met alle stress van optijd halen en brengen en alle onrust voor de kinderen erbij, vond ik dat te gek worden.
Het was dat het maar voor 6 maanden was (daarna jongste ook naar school) anders had ik de extra uren niet aangenomen. Ik ga geen 4 dagen in de maand extra werken voor 100 euro netto. Met alle stress van optijd halen en brengen en alle onrust voor de kinderen erbij, vond ik dat te gek worden.
maandag 28 november 2011 om 19:27
Hier idem over de voorbereidingstijd.
School zoon is om 14.30 uit en ze rekenen vanaf 14.15.
In samenspraak met de OC en de directie is er bij ons besloten om die 15 minuten te laten staan. Dit is per saldo voordeliger voor de ouders en de tarieven hoeven dan niet omhoog.
Maar deze plannen zijn er nog niet doorheen begreep ik.
En de opvang mag declareren vanaf de eerste school die uit is!
Ik ben er heel benieuwd naar hoe de belasting dit ooit wil controleren. Willen ze bij iedereen de schooltijden op gaan vragen en op welke school het kind zit.
Zal ( hoop ik ) allemaal wel loslopen.
School zoon is om 14.30 uit en ze rekenen vanaf 14.15.
In samenspraak met de OC en de directie is er bij ons besloten om die 15 minuten te laten staan. Dit is per saldo voordeliger voor de ouders en de tarieven hoeven dan niet omhoog.
Maar deze plannen zijn er nog niet doorheen begreep ik.
En de opvang mag declareren vanaf de eerste school die uit is!
Ik ben er heel benieuwd naar hoe de belasting dit ooit wil controleren. Willen ze bij iedereen de schooltijden op gaan vragen en op welke school het kind zit.
Zal ( hoop ik ) allemaal wel loslopen.
dinsdag 29 november 2011 om 13:02
Ik wwrk 20 uur in 2 dagen van 10-20u,man werkt elke dag van7.30-16.00.
Onze kinderen hoeven dus maar 1 uurtje naar de bso,van 15.30-16.30u,en dan is papa er al(hij gaat eerst kijken of ze al mee naar huis willen,zo niet gaat hij eerst koken,en haalt ze later op).
Ik betaal gewoon voor een heel dagdeel,dus tot 18.30u,vind ik niet meer dan normaal.
Onze kinderen hoeven dus maar 1 uurtje naar de bso,van 15.30-16.30u,en dan is papa er al(hij gaat eerst kijken of ze al mee naar huis willen,zo niet gaat hij eerst koken,en haalt ze later op).
Ik betaal gewoon voor een heel dagdeel,dus tot 18.30u,vind ik niet meer dan normaal.
woensdag 30 november 2011 om 01:50
