Werk & Studie
alle pijlers
taboes ouderen sph
vrijdag 16 december 2011 om 22:43
hallo allemaal
ik moet na de kerst een presentatie houden over taboes van ouderen. Wat bij hen vroeger een taboe was. Nu zijn er al een paar in de klas die hebben het onderwerp relaties en seks.
NU heb ik zelf geen opa en oma meer en weet eigenlijk vrij weinig van deze doelgroep af. Vroeg me af of er mensen zijn die ideeen hebben, of weten waar vroeger een grote taboe op lag bij ouderen.
ik moet na de kerst een presentatie houden over taboes van ouderen. Wat bij hen vroeger een taboe was. Nu zijn er al een paar in de klas die hebben het onderwerp relaties en seks.
NU heb ik zelf geen opa en oma meer en weet eigenlijk vrij weinig van deze doelgroep af. Vroeg me af of er mensen zijn die ideeen hebben, of weten waar vroeger een grote taboe op lag bij ouderen.
zaterdag 17 december 2011 om 00:48
quote:blijfgewoonbianca schreef op 17 december 2011 @ 00:44:
[...]
http://www.vangellekom.nl/?p=3975Bedankt, dat is wat ik bedoel inderdaad.
[...]
http://www.vangellekom.nl/?p=3975Bedankt, dat is wat ik bedoel inderdaad.
zaterdag 17 december 2011 om 00:52
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:48:
[...]
Bedankt, dat is wat ik bedoel inderdaad.Ik weet dat er ná de poster-op-het-raam-tijd een tijd geweest is waarin je niet zei wat je stemde. Maar van mijn jeugd ( 40 plus ) weet ik dat zo wat de hele wijk iets voor het raam had hangen.
[...]
Bedankt, dat is wat ik bedoel inderdaad.Ik weet dat er ná de poster-op-het-raam-tijd een tijd geweest is waarin je niet zei wat je stemde. Maar van mijn jeugd ( 40 plus ) weet ik dat zo wat de hele wijk iets voor het raam had hangen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 17 december 2011 om 00:52
zaterdag 17 december 2011 om 00:58
quote:blijfgewoonbianca schreef op 17 december 2011 @ 00:52:
[...]
Ik weet dat er ná de poster-op-het-raam-tijd een tijd geweest is waarin je niet zei wat je stemde. Maar van mijn jeugd ( 40 plus ) weet ik dat zo wat de hele wijk iets voor het raam had hangen.Ik ben midden dertig/ eind dertig en ik herinner me dat er nooit over gesproken werd. Was dat dan ook de periode die jij bedoelde met 'na de poster op het raam'?
[...]
Ik weet dat er ná de poster-op-het-raam-tijd een tijd geweest is waarin je niet zei wat je stemde. Maar van mijn jeugd ( 40 plus ) weet ik dat zo wat de hele wijk iets voor het raam had hangen.Ik ben midden dertig/ eind dertig en ik herinner me dat er nooit over gesproken werd. Was dat dan ook de periode die jij bedoelde met 'na de poster op het raam'?
zaterdag 17 december 2011 om 01:00
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:58:
[...]
Ik ben midden dertig/ eind dertig en ik herinner me dat er nooit over gesproken werd. Was dat dan ook de periode die jij bedoelde met 'na de poster op het raam'?Ja. ( tuurlijk als je jonger bent en ik zeg dat er éérst wel en toen niet over gesproken werd en jij weet alleen de niet- tijd, dan .............. )
[...]
Ik ben midden dertig/ eind dertig en ik herinner me dat er nooit over gesproken werd. Was dat dan ook de periode die jij bedoelde met 'na de poster op het raam'?Ja. ( tuurlijk als je jonger bent en ik zeg dat er éérst wel en toen niet over gesproken werd en jij weet alleen de niet- tijd, dan .............. )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 17 december 2011 om 01:06
quote:blijfgewoonbianca schreef op 17 december 2011 @ 01:00:
[...]
Ja. ( tuurlijk als je jonger bent en ik zeg dat er éérst wel en toen niet over gesproken werd en jij weet alleen de niet- tijd, dan .............. )
O ja. Sorry, ik heb en wijntje teveel op.
Ook best raar. Dat men eerst openlijk vertelde waar men op stemde en zelfs posters voor het raam hing en dan zo'n tien jaar later er heel geheimzinnig over doet. Je zou denken dat er vooruitgang in zit, maar men deed er juist geheimzinniger over lees ik hier.
Dat poster voor het raam ken ik niet van mijn jeugd, maar alleen maar van de laatste jaren. En dan nog zien we niet veel.
[...]
Ja. ( tuurlijk als je jonger bent en ik zeg dat er éérst wel en toen niet over gesproken werd en jij weet alleen de niet- tijd, dan .............. )
O ja. Sorry, ik heb en wijntje teveel op.
Ook best raar. Dat men eerst openlijk vertelde waar men op stemde en zelfs posters voor het raam hing en dan zo'n tien jaar later er heel geheimzinnig over doet. Je zou denken dat er vooruitgang in zit, maar men deed er juist geheimzinniger over lees ik hier.
Dat poster voor het raam ken ik niet van mijn jeugd, maar alleen maar van de laatste jaren. En dan nog zien we niet veel.
zaterdag 17 december 2011 om 01:06
En het verschrikkelijke verhaal van mijn oma .... wanneer je niet genoeg kinders kreeg, dan stond meneer pastoor op de stoep want wat was er aan de hand? Waarom kwamen er geen kleine katholiekjes meer bij?
Maar wanneer een vrouw was bevallen, moest ze vóórdat ze weer ter communie mocht gaan tijdens de mis, eerst persoonlijk 's ochtends voor de mis langsgaan om te gaan biechten en vergeven worden voor de zonde van het seks hebben. Pas wanneer ze weer 'rein' verklaard was door de pastoor mochten ze weer ter communie gaan.
Pas lang na zijn overlijden kwamen we er achter dat mijn opa de 'kalendermethode' toe heeft gepast zonder mijn oma's medeweten. Er zitten inderdaad behoorlijke 'gaten' tussen de kinderen en in zijn spullen werd een boekje uit die tijd over de kalendermethode gevonden ... hij had het mijn brave goedkatholieke oma nooit verteld. Maar mijn opa was dan ook een rebel die later socialist is geworden ...
Ik herken in mijn omgeving trouwens niet dat er over het stemmen niet gepraat wordt. Het is gewoon een vanzelfsprekenheid, boerendorp = CDA, vroeger KVP. Mijn opa is als arbeider bekeerd tot het socialisme, stemde het laatst van zijn leven SP met een grote poster op het raam. Misschien vroeger als je stiekem van de VVD was geworden, dat je dat niet toegaf, maar in mijn familie las iedereen de katholieke krant, was lid van de KRO, stemde KVP en ging zondags naar de kerk. En de ouderen doen dat nog steeds zo.
Maar wanneer een vrouw was bevallen, moest ze vóórdat ze weer ter communie mocht gaan tijdens de mis, eerst persoonlijk 's ochtends voor de mis langsgaan om te gaan biechten en vergeven worden voor de zonde van het seks hebben. Pas wanneer ze weer 'rein' verklaard was door de pastoor mochten ze weer ter communie gaan.
Pas lang na zijn overlijden kwamen we er achter dat mijn opa de 'kalendermethode' toe heeft gepast zonder mijn oma's medeweten. Er zitten inderdaad behoorlijke 'gaten' tussen de kinderen en in zijn spullen werd een boekje uit die tijd over de kalendermethode gevonden ... hij had het mijn brave goedkatholieke oma nooit verteld. Maar mijn opa was dan ook een rebel die later socialist is geworden ...
Ik herken in mijn omgeving trouwens niet dat er over het stemmen niet gepraat wordt. Het is gewoon een vanzelfsprekenheid, boerendorp = CDA, vroeger KVP. Mijn opa is als arbeider bekeerd tot het socialisme, stemde het laatst van zijn leven SP met een grote poster op het raam. Misschien vroeger als je stiekem van de VVD was geworden, dat je dat niet toegaf, maar in mijn familie las iedereen de katholieke krant, was lid van de KRO, stemde KVP en ging zondags naar de kerk. En de ouderen doen dat nog steeds zo.
zaterdag 17 december 2011 om 01:07
quote:borderwalk schreef op 17 december 2011 @ 00:33:
Ik twijfel echt over dat stemmen, Mijn 90ers stemmen katholiek en dat deed/doen al hun broer en zussen/kennissen/
buren/kerkgenoten. Misschien hield je het geheim als je stiekem op de arbeiderspartij had gestemd, maar anders: het was gewoon logisch dat je katholiek stemde.
Ja, hier mijn 90ers leven niet meer. Maar die deden dat ook zo.
De toenmalige pastoor was ook voor abortus i.p.v. een ongewenst kind of gevaarlijke medische illegale handelingen om een abortus op te wekken. Die ging altijd langs bij de mensen om er echt met de mensen te praten. Die toonde betrokkenheid en als er problemen waren dan werd er iets mee gedaan.
Maar goed, het zal wel anders geweest zijn in de grotere steden of overal behalve bij deze.
Ik knok ermee. De groeten en succes met je spreekbeurt TO.
Historie is heel interessant en er zijn genoeg documentaires die niet alleen de rottigheid laten zien, maar ook de andere kant.
Ik twijfel echt over dat stemmen, Mijn 90ers stemmen katholiek en dat deed/doen al hun broer en zussen/kennissen/
buren/kerkgenoten. Misschien hield je het geheim als je stiekem op de arbeiderspartij had gestemd, maar anders: het was gewoon logisch dat je katholiek stemde.
Ja, hier mijn 90ers leven niet meer. Maar die deden dat ook zo.
De toenmalige pastoor was ook voor abortus i.p.v. een ongewenst kind of gevaarlijke medische illegale handelingen om een abortus op te wekken. Die ging altijd langs bij de mensen om er echt met de mensen te praten. Die toonde betrokkenheid en als er problemen waren dan werd er iets mee gedaan.
Maar goed, het zal wel anders geweest zijn in de grotere steden of overal behalve bij deze.
Ik knok ermee. De groeten en succes met je spreekbeurt TO.
Historie is heel interessant en er zijn genoeg documentaires die niet alleen de rottigheid laten zien, maar ook de andere kant.
zaterdag 17 december 2011 om 01:09
Wat dat stemmen betreft: Misschien was er eerst een tijd dat de mensen allemaal stemden wat van ze verwacht werd en hingen ze toen allemaal de posters voor het raam.
Daarna veranderde dat en maakte mensen hun eigen keus, alleen was het nogal pijnlijk als je bijv uit een PvdA-nest kwam maar daar niet meer op stemde. Dus kwam het weer meer in de taboesfeer.
Dat is even mijn zelfbedachte theorie.
Daarna veranderde dat en maakte mensen hun eigen keus, alleen was het nogal pijnlijk als je bijv uit een PvdA-nest kwam maar daar niet meer op stemde. Dus kwam het weer meer in de taboesfeer.
Dat is even mijn zelfbedachte theorie.
zaterdag 17 december 2011 om 01:09
zaterdag 17 december 2011 om 01:13
quote:Pumps_italiaans schreef op 17 december 2011 @ 01:07:
[...]
Ja, hier mijn 90ers leven niet meer. Maar die deden dat ook zo.
De toenmalige pastoor was ook voor abortus i.p.v. een ongewenst kind of gevaarlijke medische illegale handelingen om een abortus op te wekken. Die ging altijd langs bij de mensen om er echt met de mensen te praten. Die toonde betrokkenheid en als er problemen waren dan werd er iets mee gedaan.
Maar goed, het zal wel anders geweest zijn in de grotere steden of overal behalve bij deze.
Ik knok ermee. De groeten en succes met je spreekbeurt TO.
Historie is heel interessant en er zijn genoeg documentaires die niet alleen de rottigheid laten zien, maar ook de andere kant.
Spreekbeurt
Ze doet het HBO Daar heet zoiets geen spreekbeurt, maar een presentatie.
[...]
Ja, hier mijn 90ers leven niet meer. Maar die deden dat ook zo.
De toenmalige pastoor was ook voor abortus i.p.v. een ongewenst kind of gevaarlijke medische illegale handelingen om een abortus op te wekken. Die ging altijd langs bij de mensen om er echt met de mensen te praten. Die toonde betrokkenheid en als er problemen waren dan werd er iets mee gedaan.
Maar goed, het zal wel anders geweest zijn in de grotere steden of overal behalve bij deze.
Ik knok ermee. De groeten en succes met je spreekbeurt TO.
Historie is heel interessant en er zijn genoeg documentaires die niet alleen de rottigheid laten zien, maar ook de andere kant.
Spreekbeurt
Ze doet het HBO Daar heet zoiets geen spreekbeurt, maar een presentatie.
zaterdag 17 december 2011 om 01:14
Financiele problemen, ouderen durven vaak hun hand niet op te houden. Uberhaupt willen ze hun problemen oftewel `vuile was´ niet buiten zetten.
Je zou dan kunnen vertellen over/ link kunnen leggen met de maatregelen die het kabinet gaat treffen om te bezuinigen op de minima en ouderen en dat deze ouderen het dus nog zwaarder zullen treffen.
Waarom vraag je het anders niet eens aan een van je grootouders of zij niet een taboe onderwerp weten? Tenminste als ze een beetje open minded en welwillend zijn om hierop te antwoorden natuurlijk.
Succes, ben benieuwd naar hoe je presentatie gaat! Let us know!
Je zou dan kunnen vertellen over/ link kunnen leggen met de maatregelen die het kabinet gaat treffen om te bezuinigen op de minima en ouderen en dat deze ouderen het dus nog zwaarder zullen treffen.
Waarom vraag je het anders niet eens aan een van je grootouders of zij niet een taboe onderwerp weten? Tenminste als ze een beetje open minded en welwillend zijn om hierop te antwoorden natuurlijk.
Succes, ben benieuwd naar hoe je presentatie gaat! Let us know!
zaterdag 17 december 2011 om 01:15
Wat een vooruitstevende opa zeg
Wel verstandig van hem. Alleen jammer dat ze het niet met elkaar konden bespreken.
Het is niet echt ontopic maar in het dorp waar ik opgegroeid ben is de verzuiling nog heel lang te zien geweest. Terwijl ik van '82 ben.
Er waren hervormden, gereformeerden, katholieken en openbaren. En die gemeenschappen leefden aardig langs elkaar heen. Zo was er een hervormde bakker, een gereformeerde en een katholieke/openbare. En met meer winkels ging dat zo.
Niet dat een gereformeerde geen hervormd brood lustte, maar ze waren meer betrokken bij de gereformeerde bakker en zijn gezin en zodoende deed iedereen boodschappen bij zijn eigen kennisen, van zijn eigen zuil.
Dit was overigens niet meer zo in mijn jeugd, maar de 'restanten' waren nog wel zichtbaar.
Wel verstandig van hem. Alleen jammer dat ze het niet met elkaar konden bespreken.
Het is niet echt ontopic maar in het dorp waar ik opgegroeid ben is de verzuiling nog heel lang te zien geweest. Terwijl ik van '82 ben.
Er waren hervormden, gereformeerden, katholieken en openbaren. En die gemeenschappen leefden aardig langs elkaar heen. Zo was er een hervormde bakker, een gereformeerde en een katholieke/openbare. En met meer winkels ging dat zo.
Niet dat een gereformeerde geen hervormd brood lustte, maar ze waren meer betrokken bij de gereformeerde bakker en zijn gezin en zodoende deed iedereen boodschappen bij zijn eigen kennisen, van zijn eigen zuil.
Dit was overigens niet meer zo in mijn jeugd, maar de 'restanten' waren nog wel zichtbaar.
zaterdag 17 december 2011 om 01:21
Mijn pa is nou pas 81 en heeft nergens een geheim van gemaakt. Zo ook mijn moeder!
Ik ben, als pubertje nog, samen met mijn ouders naar een conferentie van D'66 met Jan Terlouw geweest, voordat hij al die mooie boeken schreef.
Die ouders van me traden uit de kerk.
Ondanks dat ze goed verdienden, jaja mijn moeder werkte al in de jaren 60 fulltime, omdat ze daar gelukkig van werd, ze was geen thuisblijfmoeder, stemmen ze allebei (al honderd jaar gescheiden) prettig links.
Ik ben blij dat ze niet de meute hebben gevolgd.
Ik ben, als pubertje nog, samen met mijn ouders naar een conferentie van D'66 met Jan Terlouw geweest, voordat hij al die mooie boeken schreef.
Die ouders van me traden uit de kerk.
Ondanks dat ze goed verdienden, jaja mijn moeder werkte al in de jaren 60 fulltime, omdat ze daar gelukkig van werd, ze was geen thuisblijfmoeder, stemmen ze allebei (al honderd jaar gescheiden) prettig links.
Ik ben blij dat ze niet de meute hebben gevolgd.
zaterdag 17 december 2011 om 10:34
zaterdag 17 december 2011 om 11:33
quote:geheimtaal schreef op 17 december 2011 @ 00:56:
Ik denk dat seks voor het huwelijk en met name zwanger zijn voor het huwelijk, dus 'een moetje' wel een goed onderwerp is. De vrouw trouwde ook in het zwart als ze zwanger was.
Dat laatste wist ik niet.
Mijn oma is ook in het zwart getrouwd (in een charleston jurkje), maar dat was omdat ze nogal eigenwijs was en dan mooi vond. Ze trouwde ook best laat en haar kinderen kwamen ook pas laat, want toen was ze al 27 terwijl ze op haar 24e is getrouwd.
Mijn oma is zelfs voor haar trouwen met mijn opa een paar daagjes gaan kamperen in een gezamenlijk tentje, want natuurlijk niemand mocht weten.
Ze was haar hele leven nogal eigenwijs, erg leuk.
Ik denk dat seks voor het huwelijk en met name zwanger zijn voor het huwelijk, dus 'een moetje' wel een goed onderwerp is. De vrouw trouwde ook in het zwart als ze zwanger was.
Dat laatste wist ik niet.
Mijn oma is ook in het zwart getrouwd (in een charleston jurkje), maar dat was omdat ze nogal eigenwijs was en dan mooi vond. Ze trouwde ook best laat en haar kinderen kwamen ook pas laat, want toen was ze al 27 terwijl ze op haar 24e is getrouwd.
Mijn oma is zelfs voor haar trouwen met mijn opa een paar daagjes gaan kamperen in een gezamenlijk tentje, want natuurlijk niemand mocht weten.
Ze was haar hele leven nogal eigenwijs, erg leuk.
zaterdag 17 december 2011 om 12:14
quote:iris1969 schreef op 17 december 2011 @ 11:33:
[...]
Dat laatste wist ik niet.
Mijn oma is ook in het zwart getrouwd (in een charleston jurkje), maar dat was omdat ze nogal eigenwijs was en dan mooi vond. Ze trouwde ook best laat en haar kinderen kwamen ook pas laat, want toen was ze al 27 terwijl ze op haar 24e is getrouwd.
Mijn oma is zelfs voor haar trouwen met mijn opa een paar daagjes gaan kamperen in een gezamenlijk tentje, want natuurlijk niemand mocht weten.
Ze was haar hele leven nogal eigenwijs, erg leuk.
De mijne is ook getrouwd in het zwart en die was echt niet zwanger, maar het was wel oorlog en weinig geld. Ik denk dat er alleen parachutes waren in donkere kleuren. Wit was voorbehouden aan welgestelden.
Pas na de oorlog werd dat ook gangbaar voor de minderen in rang om het zo maar te noemen.
Een moetje mocht niet feestelijk zijn, maar dat is allemaal nog vooroorlogs. Ongetrouwde zwangere vrouwen moesten ook de kast in om toch maar vooral te voorkomen dat het ontdekt werd.
Er is ook een mooie documentaire van een vrouwelijke programmamaakster die een portret heeft gemaakt van haar moeder. Die was christelijk en wist helemaal niet dat je zwanger kon worden van dat wat haar vriendje met haar deed. Ze werd op haar 16e verstoten en ging als prostituee werken om haar kind (de programmamaakster) op te kunnen voeden. Dat was in de 60er jaren. Ik denk dat er enorme regionale verschillen zijn.
Vroegere buurvrouw had het ook meegemaakt op die leeftijd, maar die heeft een normaal leven kunnen leiden nadat ze het kind heeft afgestaan. Ze heeft hem pas terug gevonden toen hij tegen de 40 aan liep. De man die haar zwanger maakte en haar niet goed genoeg vond, trouwde later een rijke vrouw. Zij werd niet verstoten.
[...]
Dat laatste wist ik niet.
Mijn oma is ook in het zwart getrouwd (in een charleston jurkje), maar dat was omdat ze nogal eigenwijs was en dan mooi vond. Ze trouwde ook best laat en haar kinderen kwamen ook pas laat, want toen was ze al 27 terwijl ze op haar 24e is getrouwd.
Mijn oma is zelfs voor haar trouwen met mijn opa een paar daagjes gaan kamperen in een gezamenlijk tentje, want natuurlijk niemand mocht weten.
Ze was haar hele leven nogal eigenwijs, erg leuk.
De mijne is ook getrouwd in het zwart en die was echt niet zwanger, maar het was wel oorlog en weinig geld. Ik denk dat er alleen parachutes waren in donkere kleuren. Wit was voorbehouden aan welgestelden.
Pas na de oorlog werd dat ook gangbaar voor de minderen in rang om het zo maar te noemen.
Een moetje mocht niet feestelijk zijn, maar dat is allemaal nog vooroorlogs. Ongetrouwde zwangere vrouwen moesten ook de kast in om toch maar vooral te voorkomen dat het ontdekt werd.
Er is ook een mooie documentaire van een vrouwelijke programmamaakster die een portret heeft gemaakt van haar moeder. Die was christelijk en wist helemaal niet dat je zwanger kon worden van dat wat haar vriendje met haar deed. Ze werd op haar 16e verstoten en ging als prostituee werken om haar kind (de programmamaakster) op te kunnen voeden. Dat was in de 60er jaren. Ik denk dat er enorme regionale verschillen zijn.
Vroegere buurvrouw had het ook meegemaakt op die leeftijd, maar die heeft een normaal leven kunnen leiden nadat ze het kind heeft afgestaan. Ze heeft hem pas terug gevonden toen hij tegen de 40 aan liep. De man die haar zwanger maakte en haar niet goed genoeg vond, trouwde later een rijke vrouw. Zij werd niet verstoten.
zaterdag 17 december 2011 om 12:23
Mijn tante werd tegelijkertijd met mijn moeder zwanger (in 1969), maar dat was van een getrouwde man, dus ze ging "uitzieken" in het Duitsland en kwam na de bevalling zonder kind weer thuis.
Daar werd vervolgens nooit meer over gesproken en ik wist pas dat ik nog een nichtje had toen ik al ruim in de 20 was. Ik heb haar nooit gezien en mijn oma is ook gestorven zonder het ook maar 1 keertje over haar te hebben.
Daar werd vervolgens nooit meer over gesproken en ik wist pas dat ik nog een nichtje had toen ik al ruim in de 20 was. Ik heb haar nooit gezien en mijn oma is ook gestorven zonder het ook maar 1 keertje over haar te hebben.
