Actueel
alle pijlers
Koningin toont respect ?
zondag 8 januari 2012 om 21:03
Zie link, ben benieuwd wat anderen hier van vinden.
http://www.nu.nl/politiek ... t-hoofddoek-respect-.html
http://www.nu.nl/politiek ... t-hoofddoek-respect-.html
zondag 8 januari 2012 om 22:27
Ehm Nien, ook de islamitische staatshoofden houden zich aan de heersende regels in het land waar ze te gast zijn. Die gaan namelijk rustig in een kerk zitten bij bijvoorbeeld trouwerijen en begrafenissen van staatshoofden in het Westen en houden zich aan de kledingeisen van die kerk...
Als onze Bea in een burka die moskee was binnengelopen was het iets anders geweest, maar t beste mens heeft een kek blauw sjaaltje omgeslagen, dat was dan haar hele aanpassing aan de traditie van het land...
Wat een gezeur om niets zeg...
Als onze Bea in een burka die moskee was binnengelopen was het iets anders geweest, maar t beste mens heeft een kek blauw sjaaltje omgeslagen, dat was dan haar hele aanpassing aan de traditie van het land...
Wat een gezeur om niets zeg...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
zondag 8 januari 2012 om 22:29
Nog een keer dan:
@EN
Jij vind dus dat een afrikaans/indiase/arabische/aziatisch/schotse hoogwaardigheidsbekleder een maatpak moet dragen op staatsbezoek in Nederland omdat er volgens jou een of andere code is dat we hier allemaal een bepaalde soort kleding dragen ?
Iedereen die hoger scoort dan 3 op de Elninjooschaal voor malle kleding moet verplicht naar de kledingverhuur? De vrouwen van die hoogwaardigheidsbekleders mogen ook niet hun mooie tradionele kleding aan, maar moeten een saai mantelpakje aan omdat jij je anders niet zeker voelt van je eigen normen en waarden, uitgangspunten en ideeën?
Nou ik denk echt dat er nog grote landen zijn die nog zaken met ons willen doen. Ik dacht juist dat vrijheid groot goed was in Nederland, een vrijheid die zwaar bevochten is. Een vrijheid die we ook in onze kledingkeuze hebben. Een vrijheid die ook onze koningin heeft en die haar ook in staat stelt de kledingvoorschriften in een ander land te respecteren, als zij dat wil
En tussen respect en onderdanigheid zit een groot verschil.
Nu ga ik echt weg.
@EN
Jij vind dus dat een afrikaans/indiase/arabische/aziatisch/schotse hoogwaardigheidsbekleder een maatpak moet dragen op staatsbezoek in Nederland omdat er volgens jou een of andere code is dat we hier allemaal een bepaalde soort kleding dragen ?
Iedereen die hoger scoort dan 3 op de Elninjooschaal voor malle kleding moet verplicht naar de kledingverhuur? De vrouwen van die hoogwaardigheidsbekleders mogen ook niet hun mooie tradionele kleding aan, maar moeten een saai mantelpakje aan omdat jij je anders niet zeker voelt van je eigen normen en waarden, uitgangspunten en ideeën?
Nou ik denk echt dat er nog grote landen zijn die nog zaken met ons willen doen. Ik dacht juist dat vrijheid groot goed was in Nederland, een vrijheid die zwaar bevochten is. Een vrijheid die we ook in onze kledingkeuze hebben. Een vrijheid die ook onze koningin heeft en die haar ook in staat stelt de kledingvoorschriften in een ander land te respecteren, als zij dat wil
En tussen respect en onderdanigheid zit een groot verschil.
Nu ga ik echt weg.
zondag 8 januari 2012 om 22:31
quote:Twinkle1001 schreef op 08 januari 2012 @ 22:24:
[...]
Precies. De koningin heeft helemaal niks te zoeken in zo'n moskee.
De Nederlandse staat is seculier. Ook dat mag uitgedragen worden. Wij houden religie dus buiten staatszaken. En een staatsHOOFD al helemaal.
Maar nee, de Hollandse Koningin loopt samen met haar schoondochter, verkleed als de goede fee Merryweather door het paleis van de god van de moslims te paraderen. Het moet niet gekker worden.
Waar maakt iedereen zich nou druk om?
Zelf ben ik ook in een ander land naar een moskee gaan kijken. Ben ik dan ook aan het paraderen? Toen ik trouwde had ik een sluier op mijn hoofd. Nou nou.. wat word ik onderdrukt.
Nou en?? De koningin heeft er waarschijnlijk zelf voor gekozen. Gewoon een gezonde interesse. Ik snap heel die heisa hierover niet. Het moet niet gekker worden.
[...]
Precies. De koningin heeft helemaal niks te zoeken in zo'n moskee.
De Nederlandse staat is seculier. Ook dat mag uitgedragen worden. Wij houden religie dus buiten staatszaken. En een staatsHOOFD al helemaal.
Maar nee, de Hollandse Koningin loopt samen met haar schoondochter, verkleed als de goede fee Merryweather door het paleis van de god van de moslims te paraderen. Het moet niet gekker worden.
Waar maakt iedereen zich nou druk om?
Zelf ben ik ook in een ander land naar een moskee gaan kijken. Ben ik dan ook aan het paraderen? Toen ik trouwde had ik een sluier op mijn hoofd. Nou nou.. wat word ik onderdrukt.
Nou en?? De koningin heeft er waarschijnlijk zelf voor gekozen. Gewoon een gezonde interesse. Ik snap heel die heisa hierover niet. Het moet niet gekker worden.
zondag 8 januari 2012 om 22:32
Helemaal eens met Borderwalk. Ook ik zou graag uit willen dragen dat NL staat voor handelsgeest, tolerantie en respect. En wat ik echt beschamend vind, is dat de kranten nu bol staan over die debiel die er weer een rel om wenst te schoppen, terwijl die ruimte ook benut had kunnen worden voor het uitdragen van die handelsgeest, de tolerantie en het respect.
zondag 8 januari 2012 om 22:35
quote:borderwalk schreef op 08 januari 2012 @ 22:29:
Nog een keer dan:
@EN
Jij vind dus dat een afrikaans/indiase/arabische/aziatisch/schotse hoogwaardigheidsbekleder een maatpak moet dragen op staatsbezoek in Nederland omdat er volgens jou een of andere code is dat we hier allemaal een bepaalde soort kleding dragen ?
Ik vind het prima als zij in hun apenpakjes komen, maar dan moet onze koningin ook de vrijheid hebben in háár apenpakje rond te lopen in die andere cultuur.
quote:Ik dacht juist dat vrijheid groot goed was in Nederland, een vrijheid die zwaar bevochten is. Een vrijheid die we ook in onze kledingkeuze hebben. Een vrijheid die ook onze koningin heeft en die haar ook in staat stelt de kledingvoorschriften in een ander land te respecteren, als zij dat wil
Die vrijheid is 'n beetje teveel doorgeslagen in kontkruiperij naar andere culturen wat mij betreft. Ik vind onze koningin ook altijd potsierlijke hoedjes dragen maar dat is háár gimmick en dat zou net zo goed gerespecteerd moeten worden in den vreemde.
Vraag me trouwens af: zou onze koningin op staatsbezoek naar Australie haar hoed afzetten als ze ergens binnen gaat? Ik weet dat daar hoofddeksels (zelfs de daar veel gedragen cowboyhoed) niet gewenst zijn binnen. Als ze daar haar hoed wel op houdt en zich in moslimterritory aanpast, zou ik dat persoonlijk erg raar vinden.
Nog een keer dan:
@EN
Jij vind dus dat een afrikaans/indiase/arabische/aziatisch/schotse hoogwaardigheidsbekleder een maatpak moet dragen op staatsbezoek in Nederland omdat er volgens jou een of andere code is dat we hier allemaal een bepaalde soort kleding dragen ?
Ik vind het prima als zij in hun apenpakjes komen, maar dan moet onze koningin ook de vrijheid hebben in háár apenpakje rond te lopen in die andere cultuur.
quote:Ik dacht juist dat vrijheid groot goed was in Nederland, een vrijheid die zwaar bevochten is. Een vrijheid die we ook in onze kledingkeuze hebben. Een vrijheid die ook onze koningin heeft en die haar ook in staat stelt de kledingvoorschriften in een ander land te respecteren, als zij dat wil
Die vrijheid is 'n beetje teveel doorgeslagen in kontkruiperij naar andere culturen wat mij betreft. Ik vind onze koningin ook altijd potsierlijke hoedjes dragen maar dat is háár gimmick en dat zou net zo goed gerespecteerd moeten worden in den vreemde.
Vraag me trouwens af: zou onze koningin op staatsbezoek naar Australie haar hoed afzetten als ze ergens binnen gaat? Ik weet dat daar hoofddeksels (zelfs de daar veel gedragen cowboyhoed) niet gewenst zijn binnen. Als ze daar haar hoed wel op houdt en zich in moslimterritory aanpast, zou ik dat persoonlijk erg raar vinden.
zondag 8 januari 2012 om 22:38
@ EN
Het is nog nooit in je hoofd opkomen dat onze koningin zelf graag dat hoofddoekje omdoet en zich graag aanpast aan de geldende gebruiken? Dat ze niet een uithangbord is voor westerse kledij, maar een begripvol en tolerant mens? Dat dat hoofddoekje haar keuze is en dat wij dat moeten respecteren?
Het is nog nooit in je hoofd opkomen dat onze koningin zelf graag dat hoofddoekje omdoet en zich graag aanpast aan de geldende gebruiken? Dat ze niet een uithangbord is voor westerse kledij, maar een begripvol en tolerant mens? Dat dat hoofddoekje haar keuze is en dat wij dat moeten respecteren?
zondag 8 januari 2012 om 22:40
zondag 8 januari 2012 om 22:42
quote:twilight123 schreef op 08 januari 2012 @ 22:31:
Nou en?? De koningin heeft er waarschijnlijk zelf voor gekozen. Gewoon een gezonde interesse. Ik snap heel die heisa hierover niet.
Als Beatrix daar op vakantie zou zijn, prima.
Maar dit is een officiëel staatsbezoek. De koningin is daar dus op bezoek in haar functie als staatshoofd van een seculier land. In die hoedanigheid heeft ze in een moskee niks te zoeken.
Nou en?? De koningin heeft er waarschijnlijk zelf voor gekozen. Gewoon een gezonde interesse. Ik snap heel die heisa hierover niet.
Als Beatrix daar op vakantie zou zijn, prima.
Maar dit is een officiëel staatsbezoek. De koningin is daar dus op bezoek in haar functie als staatshoofd van een seculier land. In die hoedanigheid heeft ze in een moskee niks te zoeken.
zondag 8 januari 2012 om 22:42
quote:Twinkle1001 schreef op 08 januari 2012 @ 22:24:
[...]
Precies. De koningin heeft helemaal niks te zoeken in zo'n moskee.
De Nederlandse staat is seculier. Ook dat mag uitgedragen worden. Wij houden religie dus buiten staatszaken. En een staatsHOOFD al helemaal.
Maar nee, de Hollandse Koningin loopt samen met haar schoondochter, verkleed als de goede fee Merryweather door het paleis van de god van de moslims te paraderen. Het moet niet gekker worden.Ik heb van horen zeggen dat god niet exclusief van de moslims is.
[...]
Precies. De koningin heeft helemaal niks te zoeken in zo'n moskee.
De Nederlandse staat is seculier. Ook dat mag uitgedragen worden. Wij houden religie dus buiten staatszaken. En een staatsHOOFD al helemaal.
Maar nee, de Hollandse Koningin loopt samen met haar schoondochter, verkleed als de goede fee Merryweather door het paleis van de god van de moslims te paraderen. Het moet niet gekker worden.Ik heb van horen zeggen dat god niet exclusief van de moslims is.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
zondag 8 januari 2012 om 22:47
zondag 8 januari 2012 om 22:50
zondag 8 januari 2012 om 22:53
Ik zat nog een beetje na te denken over dit topic...Maar de meeste staatshoofden zijn man, ik bedoel daarmee ook de koningen. En die hebben natuurlijk veel minder met bepaalde kledingvoorschriften te maken dan de vrouwen. En daar hoor je niemand over. Was koningin Beatrix een koning Ben geweest, dan had je er niemand over gehoord, want dan kon hij gewoon in zijn nette pak de moskee bezoeken. Zucht.....het is soms zwaar om een vrouw te zijn....
zondag 8 januari 2012 om 22:53
[quote]jo12345 schreef op 08 januari 2012 @ 21:16:
Het is wat mij betreft heel erg simpel.
Als je naar een ander land gaat, met een andere cultuur, dan pas je je aan de gebruiken daar aan.
Dat heeft te maken met respect voor dat land en die cultuur.
Dit dus. Dààr draait het allemaal om!
Nederland is een landwaar men in vrijheid leeft, naar eigen geloof en cultuur, binnen onze wettelijke normen, tuulk.
Ik denk dat onze Vorstin heel bewust gekozen heeft om een moskee te bezoeken. Ze schuwt de uitdaging, de discussie niet. En wil aan ons, haar volk laten zien wat ze bedoeldmet "verdraagzaamheid en respect voor elkander binnen onze samenleving en daarbuiten" ( refereer aan haar Kerstboodschappen van de afgelopen jaren en haar zorgen omtrent dit onderwerp ). Respect hebben voor elkaar en elkaars gebruiken wil dan nog niet zeggen dat je iets goedkeurt. Dat je het met de ander eens bent. Respect hebben voor elkaar in deze wereld, dan heb je de halve oorlog al gewonnen, voordat deze eigenlijk al begonnen is.
Ik denk eerder aan een win-win -situatie.
Het is wat mij betreft heel erg simpel.
Als je naar een ander land gaat, met een andere cultuur, dan pas je je aan de gebruiken daar aan.
Dat heeft te maken met respect voor dat land en die cultuur.
Dit dus. Dààr draait het allemaal om!
Nederland is een landwaar men in vrijheid leeft, naar eigen geloof en cultuur, binnen onze wettelijke normen, tuulk.
Ik denk dat onze Vorstin heel bewust gekozen heeft om een moskee te bezoeken. Ze schuwt de uitdaging, de discussie niet. En wil aan ons, haar volk laten zien wat ze bedoeldmet "verdraagzaamheid en respect voor elkander binnen onze samenleving en daarbuiten" ( refereer aan haar Kerstboodschappen van de afgelopen jaren en haar zorgen omtrent dit onderwerp ). Respect hebben voor elkaar en elkaars gebruiken wil dan nog niet zeggen dat je iets goedkeurt. Dat je het met de ander eens bent. Respect hebben voor elkaar in deze wereld, dan heb je de halve oorlog al gewonnen, voordat deze eigenlijk al begonnen is.
Ik denk eerder aan een win-win -situatie.
zondag 8 januari 2012 om 22:55
"quote: eleine schreef op 08 januari 2012 @ 22:42 :
Ik vind het een goed voorbeeld.
Aanpassen aan het land waar je op vakantie bent. (staatsbezoek dan, maar tomátoe tomà toe..)
Aanpassen op vakantie: ja
Ga je er wonen ook ja
Maar als staatshoofd vind ik het 'n afgang en zwaktebod."
Waarom dan? Ik zie het verschil niet zo, eerlijk gezegd.
Volgens mij gebruikt Wilders dit om de discussie over de rol van het Koningshuis weer op te laaien.
Ik vind het een goed voorbeeld.
Aanpassen aan het land waar je op vakantie bent. (staatsbezoek dan, maar tomátoe tomà toe..)
Aanpassen op vakantie: ja
Ga je er wonen ook ja
Maar als staatshoofd vind ik het 'n afgang en zwaktebod."
Waarom dan? Ik zie het verschil niet zo, eerlijk gezegd.
Volgens mij gebruikt Wilders dit om de discussie over de rol van het Koningshuis weer op te laaien.
zondag 8 januari 2012 om 22:55
quote:cinneluv schreef op 08 januari 2012 @ 22:53:
Ik zat nog een beetje na te denken over dit topic...Maar de meeste staatshoofden zijn man, ik bedoel daarmee ook de koningen. En die hebben natuurlijk veel minder met bepaalde kledingvoorschriften te maken dan de vrouwen. En daar hoor je niemand over. Was koningin Beatrix een koning Ben geweest, dan had je er niemand over gehoord, want dan kon hij gewoon in zijn nette pak de moskee bezoeken. Zucht.....het is soms zwaar om een vrouw te zijn....
Ik zat nog een beetje na te denken over dit topic...Maar de meeste staatshoofden zijn man, ik bedoel daarmee ook de koningen. En die hebben natuurlijk veel minder met bepaalde kledingvoorschriften te maken dan de vrouwen. En daar hoor je niemand over. Was koningin Beatrix een koning Ben geweest, dan had je er niemand over gehoord, want dan kon hij gewoon in zijn nette pak de moskee bezoeken. Zucht.....het is soms zwaar om een vrouw te zijn....
zondag 8 januari 2012 om 22:56
We moeten altijd maar nadenken: wat doe ik vandaag aan. De koningin ook...En dan krijgt de koningin nog een hoofddoek over haar hoedje heen, wat volgens mij echt niet kan....Volgens mij is het het een of het ander. Dus je kan wel zien dat de koningin perse haar Europese hoedje op wilde houden..Dus zo onderdanig was ze ook weer niet...Misschien is ze volgens de Arabieren meer een bazige nederlandse vrouw omdat ze d'r hoedje op wilde houden 
)
)
zondag 8 januari 2012 om 23:02
EN, heb je ook maar enig idee hoeveel geld aan orders én goodwill zo'n staatsbezoek gaat opleveren? Natuurlijk pas je je dan aan aan de gebruiken van een land. Daar is niks onderdanigs aan. Zoiets heet zakendoen en dat doe je door je respectvol te gedragen naar je gastheren. Serieus... dit soort bezoeken zijn een enorme boost voor het Nederlandse bedrijfsleven (en ik weet dat uit eigen ervaring). Dan zeg je, ook als koningin, niet tegen de sjeik "eh... sorry, maar schrap dat moskeebezoek maar uit de agenda. Dan moet ik namelijk een hoofddoek op en ik vind dat een uiting van disrespect naar vrouwen."
zondag 8 januari 2012 om 23:06
