Geld & Recht
alle pijlers
Cursus bevalt niet en krijg niet volledige bedrag terug
donderdag 12 januari 2012 om 23:47
Ik wil jullie graag iets voorleggen. Ik had mijzelf opgegeven voor een training. 8 bijeenkomsten voor eu 260,-. Bedrag netjes voor begindatum cursus betaald. Na de eerste bijeenkomst heb ik helaas al op gezegd. Hetgeen geboden werd in de cursus sloot niet geheel aan. Ik heb opgezegd per mail. Hierop werd ik overgehaald toch nog een avond deel te nemen. Dit heb ik geweigerd. Het verzoek neergelegd mijn cursusgeld terug gestort te krijgen. Zojuist gemaild gekregen dat zij eu 142,50 inhoudt als inschrijfgeld (dit was de eerste termijn die voor 30 jan 2012 voldaan diende te worden) en mij het restbedrag van eu 117,50 terug zou storten. Mijn vraag is mag dit zomaar? Ik vind het namelijk niet meer dan normaal dat ze alleen 1 les in zou houden. Dat zij een plaats vrij heeft gehouden voor mijn deelname en er nu op achteruit gaat, gaat niet op omdat zij meer cursusleden heeft toegelaten dan zij normaal zou doen.
vrijdag 13 januari 2012 om 08:50
vrijdag 13 januari 2012 om 08:59
quote:Maryssa schreef op vrijdag 13 januari 2012 00:24 Thx voor de reacties, geeft me stof tot nadenken. Ik blijf het raar vinden dat als er 8 bijeenkomsten zijn en je na 1 bijeenkomst afhaakt je toch vastzit aan het totaal bedrag. Ook omdat er niets getekend is door mij en ze niet verwijst naar de algemene voorwaarden op haar factuur. Maar ik neem jullie argumenten serieus.Je zit toch niet vast aan het totaal bedrag! Je krijgt een groot deel terug en dat is meer dan waar je recht op zou hebben!!
vrijdag 13 januari 2012 om 09:44
Altijd vantevoren nagaan bij jezelf wat te doen als het tegenvalt, en dit evt. bespreken met de cursusaanbieder.
Daarnaast is het sowieso weinig geld voor een cursus, ik weet niet hoeveel uur een avondcursus duurt, maar 260 euro gedeeld door 8, met alle bijkomende kosten eraf (BTW, zaalhuur, koffie) houdt dat mens amper wat aan over...
Daarnaast is het sowieso weinig geld voor een cursus, ik weet niet hoeveel uur een avondcursus duurt, maar 260 euro gedeeld door 8, met alle bijkomende kosten eraf (BTW, zaalhuur, koffie) houdt dat mens amper wat aan over...
vrijdag 13 januari 2012 om 13:13
Tsja en 'het paste niet bij mijn verwachtingen' is ook erg vaak en niet meetbaar. Doorgaans is het bij dit soort cursussen lastig te peilen wat deelnemers verwachten. Bij een PDB heb je gewoon doelen en daar dient een opleiding zich aan te houden, maar bij een NLP-opleiding (om maar wat te noemen) is het al wat vager. De een denkt na de foundation dat ze allround NLP coach zijn en de ander heeft een reeeler beeld van wat haalbaar is.
Ik vind het erg schappelijk dat je een deel van het cususgeld hebt teruggekregen. Bij grote opleidingsinstituten gebeurt dat niet (zoals al gemeld) en daar betaal je minstens het tienvoudige van dit bedrag!
Ik vind het erg schappelijk dat je een deel van het cususgeld hebt teruggekregen. Bij grote opleidingsinstituten gebeurt dat niet (zoals al gemeld) en daar betaal je minstens het tienvoudige van dit bedrag!
vrijdag 13 januari 2012 om 14:55
Staat er niets in de algemene voorwaarden? Geld terug geven is niet gebruikelijk.
Als je echt wil steggelen kun je het gooien op een wanprestatie: een toerekenbare tekortkoming in de nakoming die ontbinding van de cursusovereenkomst rechtvaardigt. Je moet dan wel kunnen aantonen dat de cursus niet overeenkomt met wat jij er van mocht verwachten. Als slechts 3 anderen dit ook hadden denk ik eerlijkheidshalve niet dat je een kans maakt...
Mijn advies: neem je verlies en probeer een volgende keer meer duidelijkheid te krijgen over de cursus...
Als je echt wil steggelen kun je het gooien op een wanprestatie: een toerekenbare tekortkoming in de nakoming die ontbinding van de cursusovereenkomst rechtvaardigt. Je moet dan wel kunnen aantonen dat de cursus niet overeenkomt met wat jij er van mocht verwachten. Als slechts 3 anderen dit ook hadden denk ik eerlijkheidshalve niet dat je een kans maakt...
Mijn advies: neem je verlies en probeer een volgende keer meer duidelijkheid te krijgen over de cursus...
zaterdag 14 januari 2012 om 21:53
Iedereen bedankt voor de reacties hier. @ Shisensa is inderdaad heel vervelend dat er geen controle op dat soort cursussen is. Klinkt erg jouw cursus. Gelukkig dat het goed is opgelost uiteindelijk.
Heb even wat jurisch advies ingewonnen en normaalgesproken zou ik inderdaad blij mogen zijn dat ze een deel terug wil betalen. MAAR in dit geval, omdat er op de factuur van deze cursusleidster en in de mailwisseling waarin ze mijn deelname bevestigd geen verwijzing staat naar algemene voorwaarden / ontbindende voorwaarden heb ik een kans mijn geld volledig terug te krijgen omdat ze niet gerechtigd is in dat geval me er aan te houden. Maandag gaat de aangtekende brief de deur uit.
Heb even wat jurisch advies ingewonnen en normaalgesproken zou ik inderdaad blij mogen zijn dat ze een deel terug wil betalen. MAAR in dit geval, omdat er op de factuur van deze cursusleidster en in de mailwisseling waarin ze mijn deelname bevestigd geen verwijzing staat naar algemene voorwaarden / ontbindende voorwaarden heb ik een kans mijn geld volledig terug te krijgen omdat ze niet gerechtigd is in dat geval me er aan te houden. Maandag gaat de aangtekende brief de deur uit.
zondag 15 januari 2012 om 11:54
quote:Maryssa schreef op 13 januari 2012 @ 00:24:
Thx voor de reacties, geeft me stof tot nadenken. Ik blijf het raar vinden dat als er 8 bijeenkomsten zijn en je na 1 bijeenkomst afhaakt je toch vastzit aan het totaal bedrag. Ook omdat er niets getekend is door mij en ze niet verwijst naar de algemene voorwaarden op haar factuur. Maar ik neem jullie argumenten serieus.
Je kunt het vergelijken met een opleiding aan een MBO-college (ik noem maar een opleiding). Als je als ouder het schoolgeld hebt betaald en de student haakt halverwege af, dan krijgen ze het ook niet terug. Het gaat met dit soort dingen niet op dat je in stukjes (op eigen initiatief) kunt deelnemen. Net zoals het voorbeeld inderdaad wat iemand gaf van het brood.
Ik snap jouw redenering ook wel, want voor jouw gevoel heb je één les gehad en wil dus ook maar één les betalen. Maar je hebt geld gegeven (en daarmee is dus een afspraak gemaakt!) voor een compleet pakket. Als het in stukjes af te nemen was, dan had de cursusleider dit wel van tevoren aangegeven.
Wat betreft het spirituele eraan en dat je dit niet graag op het forum meldt: herkenbaar hoor. Als ik iets in die richting schrijf, dan doe ik dat ook altijd wat voorzichtiger en omslachtiger. En eigenlijk zouden 'we' dat gewoon niet moeten doen, zo wennen ze er nooit aan. Daarbij: je ziet aan de teksten die iemand schrijft vrij snel wie er ook in is geïnteresseerd of er in ieder geval voor open staat.
Thx voor de reacties, geeft me stof tot nadenken. Ik blijf het raar vinden dat als er 8 bijeenkomsten zijn en je na 1 bijeenkomst afhaakt je toch vastzit aan het totaal bedrag. Ook omdat er niets getekend is door mij en ze niet verwijst naar de algemene voorwaarden op haar factuur. Maar ik neem jullie argumenten serieus.
Je kunt het vergelijken met een opleiding aan een MBO-college (ik noem maar een opleiding). Als je als ouder het schoolgeld hebt betaald en de student haakt halverwege af, dan krijgen ze het ook niet terug. Het gaat met dit soort dingen niet op dat je in stukjes (op eigen initiatief) kunt deelnemen. Net zoals het voorbeeld inderdaad wat iemand gaf van het brood.
Ik snap jouw redenering ook wel, want voor jouw gevoel heb je één les gehad en wil dus ook maar één les betalen. Maar je hebt geld gegeven (en daarmee is dus een afspraak gemaakt!) voor een compleet pakket. Als het in stukjes af te nemen was, dan had de cursusleider dit wel van tevoren aangegeven.
Wat betreft het spirituele eraan en dat je dit niet graag op het forum meldt: herkenbaar hoor. Als ik iets in die richting schrijf, dan doe ik dat ook altijd wat voorzichtiger en omslachtiger. En eigenlijk zouden 'we' dat gewoon niet moeten doen, zo wennen ze er nooit aan. Daarbij: je ziet aan de teksten die iemand schrijft vrij snel wie er ook in is geïnteresseerd of er in ieder geval voor open staat.
zondag 15 januari 2012 om 12:23
quote:dozig schreef op 15 januari 2012 @ 11:49:
Je mag al blij zijn dat je zoveel terugkrijgt! Ik vind je echt heel erg inhalig als je nu alle kosten terug wilt hebben.
Er kan veel over mij gezegd worden maar niet dat ik inhalig ben!
Als je te veel cursisten in een hok formaat wc propt en je als cursusleidster denigrerend uitlaat tegenover bepaalde cursisten dan haal ik inderdaad het onderste uit de kan. Verder heb ik me vooraf goed ingelezen, haar site grondig gelezen zodat ik wist vanuit welke visie zij trainingen geeft en welke onderwerpen er aan bod gaan komen. Dat de realiteit anders is had ik niet kunnen weten.
@Molly74
Je reactie doet me goed dank je. De algemene voorwaarden bevatten toen ik me opgaf voor de training geen gedeelte over annulering /ontbindende voorwaarden die heeft ze er ineens tussen gezet. Maar dit is niet te bewijzen.
Je mag al blij zijn dat je zoveel terugkrijgt! Ik vind je echt heel erg inhalig als je nu alle kosten terug wilt hebben.
Er kan veel over mij gezegd worden maar niet dat ik inhalig ben!
Als je te veel cursisten in een hok formaat wc propt en je als cursusleidster denigrerend uitlaat tegenover bepaalde cursisten dan haal ik inderdaad het onderste uit de kan. Verder heb ik me vooraf goed ingelezen, haar site grondig gelezen zodat ik wist vanuit welke visie zij trainingen geeft en welke onderwerpen er aan bod gaan komen. Dat de realiteit anders is had ik niet kunnen weten.
@Molly74
Je reactie doet me goed dank je. De algemene voorwaarden bevatten toen ik me opgaf voor de training geen gedeelte over annulering /ontbindende voorwaarden die heeft ze er ineens tussen gezet. Maar dit is niet te bewijzen.
zondag 15 januari 2012 om 16:29
quote:Maryssa schreef op 14 januari 2012 @ 21:53:omdat er op de factuur van deze cursusleidster en in de mailwisseling waarin ze mijn deelname bevestigd geen verwijzing staat naar algemene voorwaarden / ontbindende voorwaarden heb ik een kans mijn geld volledig terug te krijgen omdat ze niet gerechtigd is in dat geval me er aan te houden. Maandag gaat de aangtekende brief de deur uit.
U zweeft, wij vangen, geldt dus ook voor de deelnemers aan zo'n cursus.
We staan spiritueel boven contracten en geld en voorwaarden en dat soort vervelend materialistische zaken. Totdat.
U zweeft, wij vangen, geldt dus ook voor de deelnemers aan zo'n cursus.
We staan spiritueel boven contracten en geld en voorwaarden en dat soort vervelend materialistische zaken. Totdat.
zondag 15 januari 2012 om 16:45
Ik vind dat je het gewoon niet kan maken om het volledige bedrag terug te willen. Als iedereen op het laatste moment of na 1 les zou afzeggen heeft degene die de cursus geeft geen inkomen meer, zo werkt dat niet. Je hebt ingestemd met de prijs voor het totale pakket, een beetje flauw om opeens al je geld terug te willen. Ik vind dat je al veel meer is aangeboden dan waar je recht op had, zakelijk gezien.
maandag 16 januari 2012 om 00:24
quote:Maryssa schreef op 15 januari 2012 @ 12:23:
[...]
Er kan veel over mij gezegd worden maar niet dat ik inhalig ben!
Als je te veel cursisten in een hok formaat wc propt en je als cursusleidster denigrerend uitlaat tegenover bepaalde cursisten dan haal ik inderdaad het onderste uit de kan. Verder heb ik me vooraf goed ingelezen, haar site grondig gelezen zodat ik wist vanuit welke visie zij trainingen geeft en welke onderwerpen er aan bod gaan komen. Dat de realiteit anders is had ik niet kunnen weten.
@Molly74
Je reactie doet me goed dank je. De algemene voorwaarden bevatten toen ik me opgaf voor de training geen gedeelte over annulering /ontbindende voorwaarden die heeft ze er ineens tussen gezet. Maar dit is niet te bewijzen.
Iedere stap in je leven heeft een betekenis. Zie deze cursus die je uiteindelijk niet gevolgd heb, toch maar als een belangrijke les: misschien op het vlak van mensenkennis of m.b.t. je intuïtie of misschien paste de cursus toch niet bij jou en moest je het op deze manier leren en er achter komen.
De praktische benadering (het ene sluit het andere niet uit): wellicht kun je samen met de andere cursisten iets proberen in de richting van (gedeeltelijk) geld terugkrijgen. Of misschien heeft de cursusleidster wel andere cursussen aan te bieden, die je dan alsnog kunt volgen voor dat geld?
[...]
Er kan veel over mij gezegd worden maar niet dat ik inhalig ben!
Als je te veel cursisten in een hok formaat wc propt en je als cursusleidster denigrerend uitlaat tegenover bepaalde cursisten dan haal ik inderdaad het onderste uit de kan. Verder heb ik me vooraf goed ingelezen, haar site grondig gelezen zodat ik wist vanuit welke visie zij trainingen geeft en welke onderwerpen er aan bod gaan komen. Dat de realiteit anders is had ik niet kunnen weten.
@Molly74
Je reactie doet me goed dank je. De algemene voorwaarden bevatten toen ik me opgaf voor de training geen gedeelte over annulering /ontbindende voorwaarden die heeft ze er ineens tussen gezet. Maar dit is niet te bewijzen.
Iedere stap in je leven heeft een betekenis. Zie deze cursus die je uiteindelijk niet gevolgd heb, toch maar als een belangrijke les: misschien op het vlak van mensenkennis of m.b.t. je intuïtie of misschien paste de cursus toch niet bij jou en moest je het op deze manier leren en er achter komen.
De praktische benadering (het ene sluit het andere niet uit): wellicht kun je samen met de andere cursisten iets proberen in de richting van (gedeeltelijk) geld terugkrijgen. Of misschien heeft de cursusleidster wel andere cursussen aan te bieden, die je dan alsnog kunt volgen voor dat geld?
