Geld & Recht alle pijlers

Stiefouder en KA

04-02-2012 14:32 114 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



We zitten hier met de volgende situatie: ik ben een gescheiden en hertrouwde moeder. Uit mijn eerste huwelijk heb ik 2 kinderen uit ons tweede huwelijk hebben we geen kinderen. Mijn nieuwe man heeft uit zijn eerste huwelijk twee kinderen (en betaald daar ook KA voor).



Nu wil de ex-man van suzieq zijn KA verminderen, terwijl het de bedoeling is dat de kinderen tegelijkertijd overgaan van een 50/50 verblijf bij de ouders naar 12 van de 14 dagen bij moeder. Mijn ex-man probeert daarbij mijn nieuwe man (die stiefouder is geworden door met mij te trouwen) op te laten draaien voor het levensonderhoud van zijn kinderen.



Wettelijk kan dat schijnbaar, maar ik wil graag het naadje van de kous weten. Er wordt namelijk geschermd met artikel 1:395 van het BW, maar er is ook nog een artikel 1:392 waarin staat dat het eerst bij de echte ouder gehaald moet worden.



Heeft iemand hier ook al eens zo'n situatie bij de hand gehad?



Een optie die we hebben is een snelle scheiding, tegenwoordig kan dat voor 600 euro, we hebben immers geen kinderen en we scheiden dan toch slechts op papier. We gaan natuurlijk niet uit elkaar, maar zo zetten we wel de vader een voet dwars waar hij onder zijn onderhoudsplicht probeert vandaan te komen.



En voor de duidelijkheid: ondanks dat mijn ex-man een stukje KA betaald, moet er echt wel al maandelijks geld bij, die mijn man ook zonder protesteren betaald, het zijn immers ook zijn stiefkinderen. Maar om er nou aan mee te werken dat hij nog meer gaat betalen zodat de echte vader minder kan betalen gaat ons iets te ver.



Jullie mening?
Alle reacties Link kopieren
Als je samenwoont deel je volgens mij ook de lasten. Dat kan worden doorberekend voor de KA



Je zou de KA opnieuw kunnen laten berekenen. En ik zou verder geen strijd aan gaan. Het gaat om de kinderen en of ze voldoende hebben bij elke ouder. Niet om het gelijk.
Alle reacties Link kopieren
@gsleutel: er is geen ouderschapsplan, eis bestond toen nog niet.



Mijn ex betaald nu voor 1 kind (waar ik ALLE kosten van moet betalen) ca. 225 euro p/maand. Van het andere kind neemt hij de kosten voor zijn rekening. Daarnaast neemt ieder voor zich de kosten voor zijn rekening van huisvesting en eten.
Alle reacties Link kopieren
quote:thunderstroke11 schreef op 04 februari 2012 @ 15:08:

Nou dan passen jullie prima bij elkaar toch?

Ga naar een goede advocaat en regel het zou ik zeggen als je dat geld belangrijker vind dan je welzijnDenk jij dat geld en welzijn niet samen kunnen oplopen?
Alle reacties Link kopieren
Je nieuwe man is weldegelijk mede verantwoordelijk voor zijn stiefkinderen. Hij heeft weldegelijk wettelijk onderhoudsplicht.



Het bedrag wat je krijgt lijkt me best wel redelijk voor 1 kind en hij dus ook de kosten draagt volledig voor het andere kind.



Gaat het om de kinderen of gaat het om geld?
Alle reacties Link kopieren
Trouwens, we krijgen een hoop meningen, mijn dank daarvoor.



Tegelijkertijd hoop ik dat iemand nog iets juridisch hierover kan roepen, of iemand die ditzelfde aan den lijve heeft ondervonden?



Overigens hebben we nog geen besluit genomen, maar kunnen we op basis van alles wat geventileerd wordt, wel straks een beter gefundeerde beslissing nemen.
Wat bizar dat je als stiefvader moet gaan betalen voor de kinderen van iemand anders? Is het niet gewoon zo dat JIJ dit eigenlijk zelf moet betalen als moeder?
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:08:

@gsleutel: er is geen ouderschapsplan, eis bestond toen nog niet.



Mijn ex betaald nu voor 1 kind (waar ik ALLE kosten van moet betalen) ca. 225 euro p/maand. Van het andere kind neemt hij de kosten voor zijn rekening. Daarnaast neemt ieder voor zich de kosten voor zijn rekening van huisvesting en eten.Dus hij betaald voor 1 kind ALLE kosten en ook nog eens 225 euro aan het andere kind ( waar jij dus niet ALLE kosten voor betaald)
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 04 februari 2012 @ 15:10:

Je nieuwe man is weldegelijk mede verantwoordelijk voor zijn stiefkinderen. Hij heeft weldegelijk wettelijk onderhoudsplicht.



Het bedrag wat je krijgt lijkt me best wel redelijk voor 1 kind en hij dus ook de kosten draagt volledig voor het andere kind.



Gaat het om de kinderen of gaat het om geld?



Pardon, mijn nieuwe man moet opdraaien voor het andere kind? Begrijp ik je goed? En wat zou mijn ex dan voor dat kind (dat van hem is) nog moeten betalen?



Als ik geen nieuwe man had gehad of met hem alleen maar zou latten, dan zou voor mijn ex toch ook niks veranderen?
Alle reacties Link kopieren
Je kunt een juridsiche beslissing nemen. Daarvoor zou je een herberekening kunnen aanvragen.



Voor je kinderen kan je beter de strijd niet aangaan. Dit zal hen geen goed doen en meer schade berokkenen voor jullie keuzes als volwassenen (alle 3) en zij zullen wederom de prijs betalen voor de strijd die jullie aan gaan voor een paar centen.



Pick your battle
Alle reacties Link kopieren
quote:feeks schreef op 04 februari 2012 @ 15:13:

[...]





Dus hij betaald voor 1 kind ALLE kosten en ook nog eens 225 euro aan het andere kind ( waar jij dus niet ALLE kosten voor betaald)Ja, hij verdient minstens twee keer zoveel als mij, net zoals in de tijd dat ik met hem getrouwd was. BTW: ik heb hem indertijd al gematst door af te zien van mijn partneralimentatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 04 februari 2012 @ 15:13:

Je kunt een juridsiche beslissing nemen. Daarvoor zou je een herberekening kunnen aanvragen.



Voor je kinderen kan je beter de strijd niet aangaan. Dit zal hen geen goed doen en meer schade berokkenen voor jullie keuzes als volwassenen (alle 3) en zij zullen wederom de prijs betalen voor de strijd die jullie aan gaan voor een paar centen.



Pick your battle



Enkele vragen:

- hoezo geen goed doen?

- welke schade berokkenen?

- definieer een paar centen, als een bedrag dat betaald moet worden van 13 t/m 18 jaar voor dat kind (60 maanden).
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:13:

[...]





Pardon, mijn nieuwe man moet opdraaien voor het andere kind? Begrijp ik je goed? En wat zou mijn ex dan voor dat kind (dat van hem is) nog moeten betalen?



Als ik geen nieuwe man had gehad of met hem alleen maar zou latten, dan zou voor mijn ex toch ook niks veranderen?



Ik ga er nu vanuit dat de twee kinderen van jou en je ex zijn.

Je man moet nergens voor 'opdraaien'. Je man heeft zijn verplichtingen als echtgenoot voor jou en stiefvader. En daar horen financiele zaken bij. In een huwelijk deel je. Dus dat ook. Als je niet opnieuw getrouwd zou zijn, zou je dat niet delen. Heel simpel.



En een rechter kijkt naar draagkracht. Als dat hoger ligt bij je ex dan wat hij nu betaald, dan zou dat gunstig kunnen uitpakken bij een herberekening. Als dat niet het geval is, maar tegenovergesteld, zou het kunnen dat jullie meer moeten betalen ivm grotere draagkracht.
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:16:

[...]





Enkele vragen:

- hoezo geen goed doen?

- welke schade berokkenen?

- definieer een paar centen, als een bedrag dat betaald moet worden van 13 t/m 18 jaar voor dat kind (60 maanden).



Je gaat een strijd aan met de vader van je kinderen. Hoe denk je dat dat is voor je kinderen?

Welke schade zou daar uit kunnen komen, mbt tot hun toekomstige vertrouwen in de mensheid?

Die paar centen... ik zeg naar draagkracht. Het gaat immers niet om jou, maar om de kinderen.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet niet in hoeverre deze informatie klopt, maar zoals ik het drie jaar geleden heb begrepen van onze advocaat zit het ongeveer zo (als het niet klopt, graag verbeteren!):



Als jij gaat samenwonen, word het inkomen van je partner meegenomen in jouw draagkrachtberekening, er wordt namelijk vanuit gegaan dat alle vaste lasten nu gedeeld worden. Onderlinge afspraken hierover (bijvoorbeeld dat jouw aandeel groter is aangezien jij meer personen onderhoud) worden over het algemeen buiten beschouwing gelaten. Echter is hij niet verantwoordelijk voor het levensonderhoud van jouw kinderen. Maar nu jullie zijn gaan trouwen heeft jouw man bepaalde rechten ten aanzien van jouw kinderen gekregen, maar ook onderhoudsplicht, dus zal zijn inkomen een grotere rol gaan spelen in jouw draagkrachtberekening.



Persoonlijk had ik dit soort dingen al uitgezocht voordat ik was gaan trouwen, en hierom weer gaan scheiden vind ik helemaal belachelijk! Wat is je huwelijk dan waard? Alleen om je ex een hak te zetten?



Daarbij zou ik nu de optie scheiden eerst bespreken met een advocaat. Als je bewust stopt met werken om de kinderalimentatie te verhogen heb je tegenwoordig al kans om daarop afgestraft te worden als "vragende"partij, kan mij zomaar voorstellen dat je hiermee ook geen goede beurt maakt bij een rechter.
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:09:

[...]





Denk jij dat geld en welzijn niet samen kunnen oplopen?

Nee dat denkik eerlijk gezegd niet, jouw leefomstandigheden zijn (gelukkig) veranderd, je hebt nu meer te besteden en zo kijkt een rechter er ook tegen aan. In plaats van je oude "situatie" los te laten, ga je verbeten er mee door en je man kennelijk ook.

Je kan wel denken, tja het is oneerlijk dat mijn man moet betalen voor zijn kinderen, maar het zijn net zo goed jouw kinderen.

Bovendien wist hij voordat hij een relatie met jou aanging dat je kinderen had/hebt.

Het lijkt er voor mij op, dat je het alleen om het geld doet.

Jij bent niet objectief, want je vind dat je ex man moet blijven betalen, maar je vergeet dat jezelf andere leefomstandigheden hebt gekregen. Kijk als je nu nog alleen zou zijn en hij wel een partner dan vind ik het een ander verhaal, maar nu wil je zelf gaan scheiden !!!! al is het dan maar op papier omdat je voor eigen rechter wilt spelen? Waar gaat het dan om? Toch om het geld?

Niet om het welzijn van jou en je gezin. Bedenk je eens in hoe fijn het is, om van niemand afhankelijk te zijn? Geen strijd om geld? Geloof me het komt jou en de kinderen ten goede.

En word je er nu echt veel slechter op? uit jouw gegevens op te maken betaald je ex al niet echt veel cq heetf hij al een niet zo'n beste draagkracht.

Je wilt juridische adviezen? Dat kan, ga naar een goede fiscalist en vraag wat de fiscale gevolgen voor je scheidingsplannetje zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 04 februari 2012 @ 15:17:

[...]





Ik ga er nu vanuit dat de twee kinderen van jou en je ex zijn.

Je man moet nergens voor 'opdraaien'. Je man heeft zijn verplichtingen als echtgenoot voor jou en stiefvader. En daar horen financiele zaken bij. In een huwelijk deel je. Dus dat ook. Als je niet opnieuw getrouwd zou zijn, zou je dat niet delen. Heel simpel.



En een rechter kijkt naar draagkracht. Als dat hoger ligt bij je ex dan wat hij nu betaald, dan zou dat gunstig kunnen uitpakken bij een herberekening. Als dat niet het geval is, maar tegenovergesteld, zou het kunnen dat jullie meer moeten betalen ivm grotere draagkracht.Hallo, mijn man heeft al zijn verplichtingen naar zijn eigen kinderen waar hij KA voor moet betalen, en dat gaat over een kleine 435 euro per maand per kind (en hij heeft er twee die studeren). Hij betaald ook netjes voor zijn eigen kinderen, is het zo raar dat ik verlang dat mijn ex ook netjes blijft betalen voor zijn kinderen?
Oh, dus nu vind je het vermelden van het zwart werken relevant, terwijl je er tijdens je huwelijk er de vruchten van hebt geplukt?



Volgens mij hadden jullie de kosten evenredig verdeeld hoor. Niets vreemds aan.



En nu zal er een nieuwe verdeling van de kosten moeten worden gemaakt. En ik weet dus niet of scheiden in je voordeel werkt financieel gezien, maar hou er rekening mee dat een rechter hier vreemd van kan opkijken.



Hou ook rekening met de kinderen, die pikken van alles op. Wees blij dat het zolang goed gegaan is die co-ouderschap. Helaas werkt het vaak niet meer als ze ouder worden, zeker als ze op de middelbare school zitten ivm schoolspullen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ailien schreef op 04 februari 2012 @ 15:11:

Wat bizar dat je als stiefvader moet gaan betalen voor de kinderen van iemand anders? Is het niet gewoon zo dat JIJ dit eigenlijk zelf moet betalen als moeder?In een huwelijk wordt uitgegaan van gezamelijke verantwoordelijkheid. Een persoonlijk vraagstuk zou kunnen zijn waarom idd stiefvader betaald en zij niet gewoon meer gaat werken. Ik ben echter zelf een voorstander van delen. (en meer werken als je niet rondkomt)
Alle reacties Link kopieren
quote:thunderstroke11 schreef op 04 februari 2012 @ 15:20:

[...]



Nee dat denkik eerlijk gezegd niet, jouw leefomstandigheden zijn (gelukkig) veranderd, je hebt nu meer te besteden en zo kijkt een rechter er ook tegen aan. In plaats van je oude "situatie" los te laten, ga je verbeten er mee door en je man kennelijk ook.

Je kan wel denken, tja het is oneerlijk dat mijn man moet betalen voor zijn kinderen, maar het zijn net zo goed jouw kinderen.

Bovendien wist hij voordat hij een relatie met jou aanging dat je kinderen had/hebt.

Het lijkt er voor mij op, dat je het alleen om het geld doet.

Jij bent niet objectief, want je vind dat je ex man moet blijven betalen, maar je vergeet dat jezelf andere leefomstandigheden hebt gekregen. Kijk als je nu nog alleen zou zijn en hij wel een partner dan vind ik het een ander verhaal, maar nu wil je zelf gaan scheiden !!!! al is het dan maar op papier omdat je voor eigen rechter wilt spelen? Waar gaat het dan om? Toch om het geld?

Niet om het welzijn van jou en je gezin. Bedenk je eens in hoe fijn het is, om van niemand afhankelijk te zijn? Geen strijd om geld? Geloof me het komt jou en de kinderen ten goede.

En word je er nu echt veel slechter op? uit jouw gegevens op te maken betaald je ex al niet echt veel cq heetf hij al een niet zo'n beste draagkracht.

Je wilt juridische adviezen? Dat kan, ga naar een goede fiscalist en vraag wat de fiscale gevolgen voor je scheidingsplannetje zijn.



Ja, dan toch ander verhaal, mijn ex-man heeft ook een nieuwe vrouw gevonden is daarmee gaan samenwonen. En ja ook die vrouw heeft weer kinderen....... Hij heeft notabene in een bemiddelingsgesprek aangegeven dat hij voor zijn eigen kinderen minder wilde betalen. zodat hij kon meebetalen aan de kinderen van zijn nieuwe partner........



(Misschien had ik dat laatste eerder moeten vermelden, sorry, dacht toen nog niet dat dat van belang zou kunnen zijn.)
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:20:

[...]





Hallo, mijn man heeft al zijn verplichtingen naar zijn eigen kinderen waar hij KA voor moet betalen, en dat gaat over een kleine 435 euro per maand per kind (en hij heeft er twee die studeren). Hij betaald ook netjes voor zijn eigen kinderen, is het zo raar dat ik verlang dat mijn ex ook netjes blijft betalen voor zijn kinderen?



Raar, niet raar... Het gaat om wat je zelf doet. Jij bent in een huwelijk ook verantwoordelijk voor de bijdrages van zijn kinderen. Ook dat zou verhoogd of verlaagd kunnen worden als jullie naar gezamelijke draagkracht zouden kijken.



Je kan je gelijk halen, of je kunt harmonieus leven met je huidige man en je exman, de vader van je kinderen.
Alle reacties Link kopieren
eens met rozenstruikje en titsmcgee; kinderen zijn altijd de dupe van een scheiding, Je hebt nu alles goed voor elkaar en een man die van je houd en zelfs voor jouw kinderen zorgt.

Richt je daarop en ga NIET die strijd aan, dan zijn er alleen maar verliezers.

Als ervaringsdeskundige kan ik dat namelijk wel zeggen ja.
quote:titsmcgee schreef op 04 februari 2012 @ 15:20:



Daarbij zou ik nu de optie scheiden eerst bespreken met een advocaat. Als je bewust stopt met werken om de kinderalimentatie te verhogen heb je tegenwoordig al kans om daarop afgestraft te worden als "vragende"partij, kan mij zomaar voorstellen dat je hiermee ook geen goede beurt maakt bij een rechter.Klopt helemaal!!!
Alle reacties Link kopieren
quote:suzieq2706 schreef op 04 februari 2012 @ 15:22:

[...]





Ja, dan toch ander verhaal, mijn ex-man heeft ook een nieuwe vrouw gevonden is daarmee gaan samenwonen. En ja ook die vrouw heeft weer kinderen....... Hij heeft notabene in een bemiddelingsgesprek aangegeven dat hij voor zijn eigen kinderen minder wilde betalen. zodat hij kon meebetalen aan de kinderen van zijn nieuwe partner........



(Misschien had ik dat laatste eerder moeten vermelden, sorry, dacht toen nog niet dat dat van belang zou kunnen zijn.)





Het is ingewikkelde materie. En omdat het nooit 'eerlijk' zal gaan is de herberekening de beste methode. Zijn nieuwe partner heeft mss ook een inkomen en gezamelijk minder lasten, waardoor hij meer zou kunnen betalen. Hij is mede verantwoordelijk voor die andere kinderen, evenals zijn eigen.



Dus eigenlijk...



Zijn alle betrokken volwassenen verantwoordelijk voor alle leed die gepaard gaat met alle scheidingen en nieuwe samenstellingen, maar ook alle financiele vreugde. Herberekening dus.
Alle reacties Link kopieren
als je man dan al een verplichting heeft voor allimentatie voor zijn eigen kinderen, zou ik zeggen, laat die draagkrachtberekening dan maar komen.

Laat het initiatief bij je ex man, wie weet spring je er per saldo nog beter uit
Ex en gedeeltijk WAO.

Daar gaat het naar mijn idee om.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven