Geld & Recht
alle pijlers
Jantje anderhalf keer modaal
vrijdag 17 februari 2012 om 08:53
Wie heeft er hier een relatie, kinderen, auto en modaal tot anderhalf keer modaal inkomen, plus een hypotheek en kosten kinderopvang en geen enorme spaarpot a een paar duizend euro.
Dit topic nav wat is veel verdienen, omdat ik daar bedragen van boven de ton op jaar basis voorbij zie komen als verzamel inkomen.
Wij verdienen nml gemiddeld, hebben een redelijk hoge hypotheek want pas net ons eerste echte huis gekocht ( dus namen niks mee). We hebben 3 kinderen een 2-de hands audi en hebben het niet slecht, maar zijn ook niet rijk zoals sommigen in dat andere topic. We kunnen geen honderden euro's per maand sparen, we doen wat we kunnen, ook voor de kinderen. We kunnen ons elke maand redden maar leven zoals heel veel mensen naar de 15-de toe, als de terug gave hypotheek rente wordt gestort zodat we weer even vooruit kunnen. We kunnen niet op wintersport, maar wel gewoon in de zomer naar Frankrijk of Italie voor 2 of 3 weken. Honger kennen we niet, schulden heb ik niet, maar om nou te zeggen dat we het breed kunnen laten hangen. Nee! We leven gewoon. Net als de meesten om ons heen. De mensen met de hele hoge inkomens zitten niet in onze vriendenkring. En toch hebben we niet de minste banen.
Dit is een topic om eens even te kijken hoe anderen het doen met een gemiddeld inkomen, kinderen en hypotheek. En niet om mensen die meer of minder hebben een loef af te steken. Absoluut niet zelfs. Want waar zijn hier de gewoon verdieners? En is de viva vrouw echt zo rijk?
Dit topic nav wat is veel verdienen, omdat ik daar bedragen van boven de ton op jaar basis voorbij zie komen als verzamel inkomen.
Wij verdienen nml gemiddeld, hebben een redelijk hoge hypotheek want pas net ons eerste echte huis gekocht ( dus namen niks mee). We hebben 3 kinderen een 2-de hands audi en hebben het niet slecht, maar zijn ook niet rijk zoals sommigen in dat andere topic. We kunnen geen honderden euro's per maand sparen, we doen wat we kunnen, ook voor de kinderen. We kunnen ons elke maand redden maar leven zoals heel veel mensen naar de 15-de toe, als de terug gave hypotheek rente wordt gestort zodat we weer even vooruit kunnen. We kunnen niet op wintersport, maar wel gewoon in de zomer naar Frankrijk of Italie voor 2 of 3 weken. Honger kennen we niet, schulden heb ik niet, maar om nou te zeggen dat we het breed kunnen laten hangen. Nee! We leven gewoon. Net als de meesten om ons heen. De mensen met de hele hoge inkomens zitten niet in onze vriendenkring. En toch hebben we niet de minste banen.
Dit is een topic om eens even te kijken hoe anderen het doen met een gemiddeld inkomen, kinderen en hypotheek. En niet om mensen die meer of minder hebben een loef af te steken. Absoluut niet zelfs. Want waar zijn hier de gewoon verdieners? En is de viva vrouw echt zo rijk?
vrijdag 17 februari 2012 om 10:03
quote:nummerzoveel schreef op 17 februari 2012 @ 09:36:
Ik weet niet meer wie het net ook al schreef, maar een inkomen van rond een ton klinkt als heel veel, maar is het niet. Natuurlijk kun je dan net wat meer dan iemand die de helft daarvan verdient. Maar vergeet niet dat er dan echt ontzettend veel naar de belastingdienst gaat. Met zo'n inkomen heb je in NL bij lange na nog niet genoeg om echt een luxe leven te hebben. Je woont misschien wat luxer, maar zeker nog niet op een landgoed, met een beetje mazzel misschien net vrijstaand. Je rijdt wellicht een nieuwere auto, maar zeker geen Ferrari en waarschijnlijk ook niet nieuw. Je kunt op vakantie, maar echt niet 3 weken in een 5* all inclusive resort op Fiji. En je kunt het zeker niet allemaal tegelijk!
Ik zeg niet dat mensen met dergelijke inkomens het financieel zwaar hebben, zeker niet. Maar echt rijk ben je m.i. dan nog zeker niet.
En wat is rijk eigenlijk. Een gezond gezin, lieve vrienden en genoeg financien om geen zorgen te hebben. Ik denk dat daar de echte rijkdom in zit.Afgelopen weekend stond er een groot artikel in de NRC dat dit dus niet waar is. Nou ja, er gaat natuurlijk wel veel naar de belastingdienst, maar uit onderzoek bleek dat wanneer je naar alle belastingen kijkt (dus ook btw en waterschapsbelasting e.d.) iedereen zo'n 40% van zijn inkomen daar aan kwijt is. En dan hou je bij een inkomen van een ton een stuk meer over dan bij een inkomen van 20.000 euro.
Ik weet niet meer wie het net ook al schreef, maar een inkomen van rond een ton klinkt als heel veel, maar is het niet. Natuurlijk kun je dan net wat meer dan iemand die de helft daarvan verdient. Maar vergeet niet dat er dan echt ontzettend veel naar de belastingdienst gaat. Met zo'n inkomen heb je in NL bij lange na nog niet genoeg om echt een luxe leven te hebben. Je woont misschien wat luxer, maar zeker nog niet op een landgoed, met een beetje mazzel misschien net vrijstaand. Je rijdt wellicht een nieuwere auto, maar zeker geen Ferrari en waarschijnlijk ook niet nieuw. Je kunt op vakantie, maar echt niet 3 weken in een 5* all inclusive resort op Fiji. En je kunt het zeker niet allemaal tegelijk!
Ik zeg niet dat mensen met dergelijke inkomens het financieel zwaar hebben, zeker niet. Maar echt rijk ben je m.i. dan nog zeker niet.
En wat is rijk eigenlijk. Een gezond gezin, lieve vrienden en genoeg financien om geen zorgen te hebben. Ik denk dat daar de echte rijkdom in zit.Afgelopen weekend stond er een groot artikel in de NRC dat dit dus niet waar is. Nou ja, er gaat natuurlijk wel veel naar de belastingdienst, maar uit onderzoek bleek dat wanneer je naar alle belastingen kijkt (dus ook btw en waterschapsbelasting e.d.) iedereen zo'n 40% van zijn inkomen daar aan kwijt is. En dan hou je bij een inkomen van een ton een stuk meer over dan bij een inkomen van 20.000 euro.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:05
vrijdag 17 februari 2012 om 10:07
quote:StabiloBoss schreef op 17 februari 2012 @ 10:02:
We zijn met z'n allen veel te rijk geworden, daardoor lijkt het alsof we de eindjes aan elkaar moeten knopen.
Is onzin natuurlijk, want we moeten de eindjes aan elkaar knopen voor 3 weken vakantie, een auto en twee uitjes per maand.
Dat ìs luxe; 3 weken vakantie, een auto en twee uitjes per maand.
Omdat iedereen maar op vakantie en naar zwembaden gaat, lijkt het alsof het een basisbehoefte is. Maar dat is het natuurlijk helemaal niet.
Eten, drinken, dak boven je hoofd en warme kleren aan je lijf, dat is de basis. De rest is luxe.
We zijn met z'n allen veel te rijk geworden, daardoor lijkt het alsof we de eindjes aan elkaar moeten knopen.
Is onzin natuurlijk, want we moeten de eindjes aan elkaar knopen voor 3 weken vakantie, een auto en twee uitjes per maand.
Dat ìs luxe; 3 weken vakantie, een auto en twee uitjes per maand.
Omdat iedereen maar op vakantie en naar zwembaden gaat, lijkt het alsof het een basisbehoefte is. Maar dat is het natuurlijk helemaal niet.
Eten, drinken, dak boven je hoofd en warme kleren aan je lijf, dat is de basis. De rest is luxe.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:08
Kan 5000 spaargeld wel peanuts zijn maar IK heb het niet, en IK kan het ook niet voor elkaar krijgen dit te hebben en te houden. Telkens als er weer iets speelruimte is, dan hebben we het nodig. Want dáár is spaargeld immers voor bedoeld: het gebruiken als je het nodig hebt. Wilde je het anders mee je graf in nemen ofzo? Ik leef liever NU.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:10
Ik herken me helemaal in de OP (behalve dan 2 kinderen ipv 3). We sparen wel iedere maand een bedragje, maar het gebeurd heel vaak dat we dat spaarpotje weer moeten aanspreken omdat er een rekening tussendoor komt.
En keuzes maken hè. Vorig jaar begaf de keuken het en hebben we een nieuwe gekocht ipv op vakantie gaan.
Anyway, deze maand was exceptioneel slecht. We hadden veel extra uitgaves en ik was zo blij dat woensdag de VT gestort werd....het laatste sneetje brood was namelijk die ochtend opgegaan.... Nu nog even zuinig aan doen tot maandag (dan komen de toeslagen) en komende week wordt mijn salaris gestort.
Ik heb maart al helemaal doorgerekend en we zouden 300 euro over moeten houden...maar ja, hoe gaan die dingen hè. Ws komt er weer een rekening voor deze of gene, of blijkt een van de kinderen plots een schoenmaat gegroeid te zijn. Daar bezuinig ik btw niet op, schoenen...Ik heb uit nood wel eens een goedkoop paar van de scapino gekocht, maar binnen een maand kon je dan weer nieuwe halen. Nee, dan ga ik toch liever voor dure kinderschoenen van rond de 70 euro (die gaan tenminste echt lang mee, dus zijn uiteindelijk goedkoper).
Ik heb ook overal spaarpotjes. Ik verkoop wel eens wat tweedehandsboeken en dat geld gaat naar een internetspaarrekening. En dan staat daar zomaar 50 euro op na een tijdje, waar je helemaal geen erg in heb gehad. Mijn man laat vaak losgeld in zijn broekzakken zitten en als ik dat met het was sorteren vind, dan stop ik dat in een potje. Gewoon geld wat je anders ongemerkt uitgeeft, blijkt dan ineens een tientje te zijn. Altijd handig om achter de hand te hebben, als inderdaad het brood op is.
Maar goed, ik ben bezig een financieel plan voor ons te maken, zodat er meer overzicht komt en er dus beter gespaard kan worden.
Jaarlijkse en kwartaalkosten wil ik per maand al omslaan zodat de wegenbelasting gewoon betaald kan worden zonder dat het een probleem is.
Ik vind dat je op het forum vaak als debiel wordt weggezet als je weet wanneer je toeslagen komen. Van die arrogante posts als: "Ik merk niet eens wanneer mijn salaris gestort wordt".
Ja ammehoela, alsof je er niet op let of je centen wel binnenkomen. Ik geloof het niet.
Het is gewoon een feit dat een heleboel mensen maar net rondkomen en die zitten er gewoon bovenop als er gestort wordt.
Overigens wil ik niet zeggen dat ik in armoede leef, integendeel. Als ik me kwaad maak, kunnen we heel veel bezuinigen. Maar ik wil dat niet..Een weekje zuinig doen, okay, maar ik wil niet sappelend de maand doorkomen terwijl het geld er wel is. Ik doen nu voor 75 euro per week boodschappen en daar kun je ook veel leuke en lekker dingen voor halen. Als het met kan dat bedrag makkelijk door de helft en dan verhongeren we echt niet. Maar hé, ik lust nu eenmaal graag een wijntje met een toastje franse kaas, als het niet hoeft, ga ik dat niet schrappen.
Deze maand was echter wel een drama en daar ga ik wat aan doen zoals ik al geschreven heb.
En keuzes maken hè. Vorig jaar begaf de keuken het en hebben we een nieuwe gekocht ipv op vakantie gaan.
Anyway, deze maand was exceptioneel slecht. We hadden veel extra uitgaves en ik was zo blij dat woensdag de VT gestort werd....het laatste sneetje brood was namelijk die ochtend opgegaan.... Nu nog even zuinig aan doen tot maandag (dan komen de toeslagen) en komende week wordt mijn salaris gestort.
Ik heb maart al helemaal doorgerekend en we zouden 300 euro over moeten houden...maar ja, hoe gaan die dingen hè. Ws komt er weer een rekening voor deze of gene, of blijkt een van de kinderen plots een schoenmaat gegroeid te zijn. Daar bezuinig ik btw niet op, schoenen...Ik heb uit nood wel eens een goedkoop paar van de scapino gekocht, maar binnen een maand kon je dan weer nieuwe halen. Nee, dan ga ik toch liever voor dure kinderschoenen van rond de 70 euro (die gaan tenminste echt lang mee, dus zijn uiteindelijk goedkoper).
Ik heb ook overal spaarpotjes. Ik verkoop wel eens wat tweedehandsboeken en dat geld gaat naar een internetspaarrekening. En dan staat daar zomaar 50 euro op na een tijdje, waar je helemaal geen erg in heb gehad. Mijn man laat vaak losgeld in zijn broekzakken zitten en als ik dat met het was sorteren vind, dan stop ik dat in een potje. Gewoon geld wat je anders ongemerkt uitgeeft, blijkt dan ineens een tientje te zijn. Altijd handig om achter de hand te hebben, als inderdaad het brood op is.
Maar goed, ik ben bezig een financieel plan voor ons te maken, zodat er meer overzicht komt en er dus beter gespaard kan worden.
Jaarlijkse en kwartaalkosten wil ik per maand al omslaan zodat de wegenbelasting gewoon betaald kan worden zonder dat het een probleem is.
Ik vind dat je op het forum vaak als debiel wordt weggezet als je weet wanneer je toeslagen komen. Van die arrogante posts als: "Ik merk niet eens wanneer mijn salaris gestort wordt".
Ja ammehoela, alsof je er niet op let of je centen wel binnenkomen. Ik geloof het niet.
Het is gewoon een feit dat een heleboel mensen maar net rondkomen en die zitten er gewoon bovenop als er gestort wordt.
Overigens wil ik niet zeggen dat ik in armoede leef, integendeel. Als ik me kwaad maak, kunnen we heel veel bezuinigen. Maar ik wil dat niet..Een weekje zuinig doen, okay, maar ik wil niet sappelend de maand doorkomen terwijl het geld er wel is. Ik doen nu voor 75 euro per week boodschappen en daar kun je ook veel leuke en lekker dingen voor halen. Als het met kan dat bedrag makkelijk door de helft en dan verhongeren we echt niet. Maar hé, ik lust nu eenmaal graag een wijntje met een toastje franse kaas, als het niet hoeft, ga ik dat niet schrappen.
Deze maand was echter wel een drama en daar ga ik wat aan doen zoals ik al geschreven heb.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:10
Sowieso liegen heel veel mensen over hun inkomen.
Sowieso hebben heel veel mensen heel veel schuld
Qua sparen. Wij hebben ook geen 20.000 euro op de bank staan. Zou niet weten hoe we dat zouden moeten doen.. We hebben een modaal inkomen en niet meer dan dat, 3 kinderen , geen noemenswaardige schulden (hypotheek, roodstaan ) en dan blijft er echt geen 1000 euro per maand over om te sparen hoor..
Wij leven normaal. Gaan 1 of 2 kee rper jaar op vakantie (kamperen) hebben 1 2e hands auto that's it.. We doen geen extreme dingen.. Vorig jaar een auto gekocht en hup .. leeg was de spaarrekening (7000 euro..).. Nu weer aan het sparen, maar dat gaat niet met 1000 euro in de maand..
Sowieso hebben heel veel mensen heel veel schuld
Qua sparen. Wij hebben ook geen 20.000 euro op de bank staan. Zou niet weten hoe we dat zouden moeten doen.. We hebben een modaal inkomen en niet meer dan dat, 3 kinderen , geen noemenswaardige schulden (hypotheek, roodstaan ) en dan blijft er echt geen 1000 euro per maand over om te sparen hoor..
Wij leven normaal. Gaan 1 of 2 kee rper jaar op vakantie (kamperen) hebben 1 2e hands auto that's it.. We doen geen extreme dingen.. Vorig jaar een auto gekocht en hup .. leeg was de spaarrekening (7000 euro..).. Nu weer aan het sparen, maar dat gaat niet met 1000 euro in de maand..
vrijdag 17 februari 2012 om 10:13
vrijdag 17 februari 2012 om 10:14
Wat is het probleem als je geen 5000 euro kunt sparen?
Jij kan dat niet, het is er niet. Een ander kan het wel, prima toch?
En ik leef ook nu, maar straks hopelijk ook.
Ik kijk liever wat vooruit. We hebben de mogelijkheid om te sparen. Ik wil dat, ik vind dat fijn.
Door te sparen hoeven we niet zuiniger te leven. Het is hier geen kwestie van of of. Het is en en.
En waarom zou ik niet sparen? Moet ik het maar zomaar uitgeven? Wat niet nodig is, is niet nodig. Dan houd ik het achter de hand voor als het wel nodig is.
Jij kan dat niet, het is er niet. Een ander kan het wel, prima toch?
En ik leef ook nu, maar straks hopelijk ook.
Ik kijk liever wat vooruit. We hebben de mogelijkheid om te sparen. Ik wil dat, ik vind dat fijn.
Door te sparen hoeven we niet zuiniger te leven. Het is hier geen kwestie van of of. Het is en en.
En waarom zou ik niet sparen? Moet ik het maar zomaar uitgeven? Wat niet nodig is, is niet nodig. Dan houd ik het achter de hand voor als het wel nodig is.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:16
En ik weet exact wanneer mijn loon komt, en wanneer die van mijn man komt, en ik weet exact wanneer de hypo wordt afgeschreven en alle andere vaste lasten, staat allemaal in excel ook. Zo hou ik 1 en ander bij ( nou ja mijn man dan) wat overblijft gaat naar de spaar, maar dat kan zomaar een maand niet zijn dus. Daar ben ik heel eerlijk in.
Hoe dan ook, de grote groep anderhalf keer modalers met eigen huizen, auto's, anderhalve baan en een stel kinderen heeft het best zwaar. Omdat ze overal buiten vallen, maar wel van de luxe generatie zijn. Je hebt het én niet slecht én niet super goed. Je kan je best het één en ander veroorloven, maar leeft wel naar je kinderbijslag en loon toe. Simpel as that!
Hoe dan ook, de grote groep anderhalf keer modalers met eigen huizen, auto's, anderhalve baan en een stel kinderen heeft het best zwaar. Omdat ze overal buiten vallen, maar wel van de luxe generatie zijn. Je hebt het én niet slecht én niet super goed. Je kan je best het één en ander veroorloven, maar leeft wel naar je kinderbijslag en loon toe. Simpel as that!
vrijdag 17 februari 2012 om 10:17
vrijdag 17 februari 2012 om 10:20
quote:mariamena schreef op 17 februari 2012 @ 10:16:
Hoe dan ook, de grote groep anderhalf keer modalers met eigen huizen, auto's, anderhalve baan en een stel kinderen heeft het best zwaar. Grappig....ik denk dat heel veel leden van die groep dat niet met je eens zijn. Het is maar net waar je je prioriteiten legt en wat je allemaal wil. Dat jij ontzettend dicht op elkaar een nieuwe auto, nieuwe badkamer, nieuwe keuken en een nieuwe weet ik veel wat nodig vindt, is jouw keuze. Er zijn zat mensen die niet zo in het leven staan en niet alles tegelijk willen.
Hoe dan ook, de grote groep anderhalf keer modalers met eigen huizen, auto's, anderhalve baan en een stel kinderen heeft het best zwaar. Grappig....ik denk dat heel veel leden van die groep dat niet met je eens zijn. Het is maar net waar je je prioriteiten legt en wat je allemaal wil. Dat jij ontzettend dicht op elkaar een nieuwe auto, nieuwe badkamer, nieuwe keuken en een nieuwe weet ik veel wat nodig vindt, is jouw keuze. Er zijn zat mensen die niet zo in het leven staan en niet alles tegelijk willen.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:20
Ik heb 1 keer een auto van 7000 euro gekocht. Zonde van mijn geld. 3 jaar later was hij nog maar 800 euro waard, er was iets kapot gegaan en we hadden er ook altijd wat mee. Nu hebben we er 1 van 1800 euro gekocht, rijdt als een treintje, al een paar jaar. Een auto vind ik een investering van niks.
En wat betreft het Nibud: zij houden ook een hoog bedrag aan wat je per maand kwijt zou zijn per kind. Ben ik nog nooit aan gekomen.
En wat betreft het Nibud: zij houden ook een hoog bedrag aan wat je per maand kwijt zou zijn per kind. Ben ik nog nooit aan gekomen.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:24
vrijdag 17 februari 2012 om 10:26
Hoe mensen met hun geld en sparen omgaan kan inderdaad nogal verschillen. Zo zijn er twee vrienden van mij druk bezig met allebei een grote, verre reis regel en bij elkaar te sparen. Toevallig weet ik van hen beide dat ze een fikse studieschuld hebben en geen overige noodvoorziening.
Hoe graag ik ook weer eens naar de andere kant van de aarde zou vliegen, ik zou in dat geval niet sparen voor een reis maar eerst in ieder geval voor een buffer zorgen.
Dus ook als je mensen veel geld ziet uitgeven wil dat niet zeggen dat ze veel meer te besteden hebben dan jij, soms geven ze het gewoon heel anders uit.
Hoe graag ik ook weer eens naar de andere kant van de aarde zou vliegen, ik zou in dat geval niet sparen voor een reis maar eerst in ieder geval voor een buffer zorgen.
Dus ook als je mensen veel geld ziet uitgeven wil dat niet zeggen dat ze veel meer te besteden hebben dan jij, soms geven ze het gewoon heel anders uit.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:37
@KA32
Ik vraag me echt af waar het NRC dat op baseert. Mijn bruto inkomen is ca. 3x zo hoog als dat van mijn man. Volgens jou zou ik dan dus netto ook ongeveer 3x zoveel over moeten houden. De realiteit is echter dat het nog niet eens 2x zoveel is. Dat verschil zich hem toch echt in de premie-afdrachten en belastingen.
Ik vraag me echt af waar het NRC dat op baseert. Mijn bruto inkomen is ca. 3x zo hoog als dat van mijn man. Volgens jou zou ik dan dus netto ook ongeveer 3x zoveel over moeten houden. De realiteit is echter dat het nog niet eens 2x zoveel is. Dat verschil zich hem toch echt in de premie-afdrachten en belastingen.
vrijdag 17 februari 2012 om 10:37
quote:_Cherry_ schreef op 17 februari 2012 @ 10:26:
Mijn ouders weten ook precies wanneer wat qua geld gestort wordt en die hebben meer dan een ton aan inkomen in het jaar. Ik vind dat eerlijk gezegd ook meer dan normaal dat je dat weet?
Tja, normaal...
ik weet ook niet wanneer wat binnenkomt hoor. Moest op een gegeven moment een of andere toeslag terug betalen die ik een jaar lang gekregen had, maar dat had dat niet gemerkt.
Heb een goed salaris maar weet het niet tot op de euro, man ook niet, en we weten ook niet de prijzen van allerlei producten bijvoorbeeld.
Ergens las ik dat dat arrogant zou zijn, maar waarom is het eigenlijk arrogant als financien je niet op die manier bezig houden?
Dat kan toch, en dat is toch niet beter of slechter gedrag dan iemand die er meer op let?
Mijn ouders weten ook precies wanneer wat qua geld gestort wordt en die hebben meer dan een ton aan inkomen in het jaar. Ik vind dat eerlijk gezegd ook meer dan normaal dat je dat weet?
Tja, normaal...
ik weet ook niet wanneer wat binnenkomt hoor. Moest op een gegeven moment een of andere toeslag terug betalen die ik een jaar lang gekregen had, maar dat had dat niet gemerkt.
Heb een goed salaris maar weet het niet tot op de euro, man ook niet, en we weten ook niet de prijzen van allerlei producten bijvoorbeeld.
Ergens las ik dat dat arrogant zou zijn, maar waarom is het eigenlijk arrogant als financien je niet op die manier bezig houden?
Dat kan toch, en dat is toch niet beter of slechter gedrag dan iemand die er meer op let?
