Relaties
alle pijlers
The Game - Neil Strauss
maandag 27 februari 2012 om 09:09
Ik heb dit boek gisteren besteld, naar aanleiding van een opmerking in een ander topic.
Ben erg benieuwd. Ik heb jaren geleden ooit verhalen gelezen op zo'n pickup-artist website, maar de laatste jaren heb ik er weinig meer van gehoord.Totdat een paar maanden geleden een vriend van me het voornemen had om cursussen op dat vlak te gaan aanbieden.
Heeft iemand dit boek al gelezen? Wat zijn tips? Zijn er ook inzichten die nuttig zijn voor vrouwen? Hoe oordelen vrouwen over de tips die mannen krijgen?
Zelf heb ik nooit met PA-technieken gewerkt (en ik neem m.n. de NLP-achtige dingen met een flinke korrel zout), maar ik heb wel in mijn leven gemerkt dat toen ik minder een lief, behaagziek schoothondje werd en iets meer arrogantie ontwikkelde, mijn succes bij de vrouwen als een komeet omhoog schoot.
Ben erg benieuwd. Ik heb jaren geleden ooit verhalen gelezen op zo'n pickup-artist website, maar de laatste jaren heb ik er weinig meer van gehoord.Totdat een paar maanden geleden een vriend van me het voornemen had om cursussen op dat vlak te gaan aanbieden.
Heeft iemand dit boek al gelezen? Wat zijn tips? Zijn er ook inzichten die nuttig zijn voor vrouwen? Hoe oordelen vrouwen over de tips die mannen krijgen?
Zelf heb ik nooit met PA-technieken gewerkt (en ik neem m.n. de NLP-achtige dingen met een flinke korrel zout), maar ik heb wel in mijn leven gemerkt dat toen ik minder een lief, behaagziek schoothondje werd en iets meer arrogantie ontwikkelde, mijn succes bij de vrouwen als een komeet omhoog schoot.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:02
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:27:
[...]
Ik had het over de vrouwen die instinctief reageren. Allerlei vrouwen zeggen hier in dit topic hoe ze zouden reageren op pua-achtige openingen e.d., maar in the field zijn ze niet in staat om te reageren op de manier die ze op het viva-forum hebben bedacht.No worries, ik heb daar gelukkig geen last van. Ik heb achteraf nooit een 'had ik maar dat gezegd' gevoel, in het echt kom ik fel, scherp en gevat uit de hoek. Dan krijg je altijd te horen; oeh, dat is een pittige, dat is een felle! Of je bent arrogant, dat kan ook nog.
[...]
Ik had het over de vrouwen die instinctief reageren. Allerlei vrouwen zeggen hier in dit topic hoe ze zouden reageren op pua-achtige openingen e.d., maar in the field zijn ze niet in staat om te reageren op de manier die ze op het viva-forum hebben bedacht.No worries, ik heb daar gelukkig geen last van. Ik heb achteraf nooit een 'had ik maar dat gezegd' gevoel, in het echt kom ik fel, scherp en gevat uit de hoek. Dan krijg je altijd te horen; oeh, dat is een pittige, dat is een felle! Of je bent arrogant, dat kan ook nog.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:07
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:28:
[...]
We zullen zien. Er zijn tienduizenden mannen heel succesvol mee geweest en ik misschien ook wel.Het is maar hoe je succesvol definieert, als er eentje wat terug zegt is dat nog geen scoren of regelen. Dus ik vrees dat je schromelijk overdrijft met 10 000en.quote:En zo niet? Dan niet. In het ene geval praat ik tientallen extra vrouwen mijn bed in, in het andere geval sta ik een paar keer voor lul en concludeer ik dat de werking toch tegenvalt. Jammer dan, maar evengoed een leuk experiment.Ik vrees het laatste, jij krijgt echt geen tientallen vrouwen in je bed. Ik denk dat je in je handen mag knijpen dat iemand met oudjaar zat genoeg was om dat te doen.
[...]
We zullen zien. Er zijn tienduizenden mannen heel succesvol mee geweest en ik misschien ook wel.Het is maar hoe je succesvol definieert, als er eentje wat terug zegt is dat nog geen scoren of regelen. Dus ik vrees dat je schromelijk overdrijft met 10 000en.quote:En zo niet? Dan niet. In het ene geval praat ik tientallen extra vrouwen mijn bed in, in het andere geval sta ik een paar keer voor lul en concludeer ik dat de werking toch tegenvalt. Jammer dan, maar evengoed een leuk experiment.Ik vrees het laatste, jij krijgt echt geen tientallen vrouwen in je bed. Ik denk dat je in je handen mag knijpen dat iemand met oudjaar zat genoeg was om dat te doen.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:14
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:14:
[...]
Het gaat niet om denken, maar om instinctief reageren. Misschien wil je je verstandelijk niet gaan verdedigen, maar je zult toch de aandrang voelen om het te doen.
Anders is het natuurlijk wanneer je ondubbelzinnig beledigd wordt. Dan word je boos of denk je "laat maar"...
Nee, ik voel geen aandrang als iemand mij op een opdringerige manier vraagt wat ik te bieden heb. Ook niet op een leuke manier, zelfs mijn vriend hoeft het me niet te vragen met zijn allerliefste stem. Dat is een non-vraag voor mij. Het maakt niets bij me los, hooguit irritatie dat iemand mijn tijd verspilt met zulke onzin. Ik hoef mezelf niet te verkopen, niet qua uiterlijk en niet qua innerlijk. Je kunt dat gevoel ook niet bij me losmaken. Mensen die ik waardeer, die laat ik wat zien van mezelf. Niet om mezelf te verkopen, maar om gedachten, gevoelens en ideeën uit te wisselen. Omdat ik ze vertrouw en zij mij. Als een volstrekt onbekende zegt, dat ik er wel leuk uit zie maar of ik wat meer te bieden heb, daarbij krijg ik geen spontaan gevoel van opsommen: ik kan heel goed hoofdrekenen, en presentaties geven en stofzuigen, en koken, uit mijn neus pulken en ik heb toevallig lekker de koningin ontmoet en mijn vader is haske rijk en ik heb een enorme goede studie gedaan aan een enorm prestigieuze universiteit en ik kan tonijnsalade met bosuitjes maken! Nou goed!?
Dat doe je toch niet, zo'n rijtje opsommen tenzij je nouveau riche bent en je status graag toont. Nee, instinctief maakt het nul bij me los. Get out of my way! Dat dan weer wel, maar dat was niet het doel.
[...]
Het gaat niet om denken, maar om instinctief reageren. Misschien wil je je verstandelijk niet gaan verdedigen, maar je zult toch de aandrang voelen om het te doen.
Anders is het natuurlijk wanneer je ondubbelzinnig beledigd wordt. Dan word je boos of denk je "laat maar"...
Nee, ik voel geen aandrang als iemand mij op een opdringerige manier vraagt wat ik te bieden heb. Ook niet op een leuke manier, zelfs mijn vriend hoeft het me niet te vragen met zijn allerliefste stem. Dat is een non-vraag voor mij. Het maakt niets bij me los, hooguit irritatie dat iemand mijn tijd verspilt met zulke onzin. Ik hoef mezelf niet te verkopen, niet qua uiterlijk en niet qua innerlijk. Je kunt dat gevoel ook niet bij me losmaken. Mensen die ik waardeer, die laat ik wat zien van mezelf. Niet om mezelf te verkopen, maar om gedachten, gevoelens en ideeën uit te wisselen. Omdat ik ze vertrouw en zij mij. Als een volstrekt onbekende zegt, dat ik er wel leuk uit zie maar of ik wat meer te bieden heb, daarbij krijg ik geen spontaan gevoel van opsommen: ik kan heel goed hoofdrekenen, en presentaties geven en stofzuigen, en koken, uit mijn neus pulken en ik heb toevallig lekker de koningin ontmoet en mijn vader is haske rijk en ik heb een enorme goede studie gedaan aan een enorm prestigieuze universiteit en ik kan tonijnsalade met bosuitjes maken! Nou goed!?
Dat doe je toch niet, zo'n rijtje opsommen tenzij je nouveau riche bent en je status graag toont. Nee, instinctief maakt het nul bij me los. Get out of my way! Dat dan weer wel, maar dat was niet het doel.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:39
quote:fru1t3lla schreef op 03 maart 2012 @ 22:35:
Toch maar eens een serieuze reactie:
Ik zou er spontaan op afknappen eerlijk gezegd. Ik heb een vrij dikke huid, ik kan snel lachen met dingen, maar het is niet omdat ik met iets lach, dat ik de eigenaar van de opmerking dan opeens wel aardig vind, zeker niet als die gewoon een domme opmerking maakt.
Veel liever een welgemeende "hoi! ik ben <naam>" dan zo'n vage belediging waarvan ik denk dat de persoon tegenover mij een sociaal-verstandelijke beperking heeft.
Mannen die bezig zijn met "the game" azen op onzekere vrouwen omdat ze zelf zo onzeker zijn dat ze een ander van diens stuk moet brengen om toch maar iemand aan zich te kunnen binden. Dat soort denigrerende opmerkingen in de hoop dat een vrouw gaat streven naar jouw goedkeuren bevestigt dit alleen maar.
Wat vind jij hiervan Martin?
Voor een relatie komt veel meer kijken dan The Game (naar mijn mening). Maar tijdens het clubben en het leggen van het eerste contact, kunnen sommige dingen wel degelijk goed werken.
En echt niet alleen bij onzekere vrouwen. Sterker nog: ik denk dat de principes van The Game meer van toepassing zijn op zekere vrouwen dan op onzekere vrouwen.
Toch maar eens een serieuze reactie:
Ik zou er spontaan op afknappen eerlijk gezegd. Ik heb een vrij dikke huid, ik kan snel lachen met dingen, maar het is niet omdat ik met iets lach, dat ik de eigenaar van de opmerking dan opeens wel aardig vind, zeker niet als die gewoon een domme opmerking maakt.
Veel liever een welgemeende "hoi! ik ben <naam>" dan zo'n vage belediging waarvan ik denk dat de persoon tegenover mij een sociaal-verstandelijke beperking heeft.
Mannen die bezig zijn met "the game" azen op onzekere vrouwen omdat ze zelf zo onzeker zijn dat ze een ander van diens stuk moet brengen om toch maar iemand aan zich te kunnen binden. Dat soort denigrerende opmerkingen in de hoop dat een vrouw gaat streven naar jouw goedkeuren bevestigt dit alleen maar.
Wat vind jij hiervan Martin?
Voor een relatie komt veel meer kijken dan The Game (naar mijn mening). Maar tijdens het clubben en het leggen van het eerste contact, kunnen sommige dingen wel degelijk goed werken.
En echt niet alleen bij onzekere vrouwen. Sterker nog: ik denk dat de principes van The Game meer van toepassing zijn op zekere vrouwen dan op onzekere vrouwen.
zaterdag 3 maart 2012 om 23:43
quote:yvonjaspers schreef op 03 maart 2012 @ 22:39:
Je negeert weer eens een vraag martin. Is je vriendin je nu al zat, dat je zo wanhopig op zoek moet naar openingszinnen? Of houd je toch niet zoveel van haar als je laatst beweerde en ga je gewoon ordinair vreemd?Ook aan Joop: ja, ik heb op dit moment een vriendin. Dus vooralsnog is het alleen interessante theorie (die eventueel gebruikt zou kunnen worden voor onschuldig geflirt, maar niet voor meer)
Je negeert weer eens een vraag martin. Is je vriendin je nu al zat, dat je zo wanhopig op zoek moet naar openingszinnen? Of houd je toch niet zoveel van haar als je laatst beweerde en ga je gewoon ordinair vreemd?Ook aan Joop: ja, ik heb op dit moment een vriendin. Dus vooralsnog is het alleen interessante theorie (die eventueel gebruikt zou kunnen worden voor onschuldig geflirt, maar niet voor meer)
zaterdag 3 maart 2012 om 23:51
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 23:43:
Ook aan Joop: ja, ik heb op dit moment een vriendin. Dus vooralsnog is het alleen interessante theorie (die eventueel gebruikt zou kunnen worden voor onschuldig geflirt, maar niet voor meer)Dus dit:quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:28:
praat ik tientallen extra vrouwen mijn bed inis onschuldig geflirt?
Ook aan Joop: ja, ik heb op dit moment een vriendin. Dus vooralsnog is het alleen interessante theorie (die eventueel gebruikt zou kunnen worden voor onschuldig geflirt, maar niet voor meer)Dus dit:quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:28:
praat ik tientallen extra vrouwen mijn bed inis onschuldig geflirt?
zondag 4 maart 2012 om 00:07
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 22:28:
We zullen zien. Er zijn tienduizenden mannen heel succesvol mee geweest en ik misschien ook wel.Tja, dat zou ik ook zeggen als ik een van die tienduizenden mannen was geweest. Want het is op zich al te sneu genoeg dat je zo'n boek/techniek nodig hebt omdat je 'van jezelf' tekort komt om de belangstelling van een vrouw te wekken, maar als het dan zelfs mèt dat boek niet lukt, dan ben je natuurlijk wel een regelrechte uberkneus.
We zullen zien. Er zijn tienduizenden mannen heel succesvol mee geweest en ik misschien ook wel.Tja, dat zou ik ook zeggen als ik een van die tienduizenden mannen was geweest. Want het is op zich al te sneu genoeg dat je zo'n boek/techniek nodig hebt omdat je 'van jezelf' tekort komt om de belangstelling van een vrouw te wekken, maar als het dan zelfs mèt dat boek niet lukt, dan ben je natuurlijk wel een regelrechte uberkneus.
zondag 4 maart 2012 om 00:50
Hoezo ben je sneu als je een boek nodig hebt? We zijn allemaal geboren als tabula rasa. Alles wat we weten is het gevolg van opvoeding, training en oefening. Misschien heeft de een meer aanleg dan de ander, maar dat neemt niet weg dat iedereen op enig moment van iets of iemand moet leren hoe het moet.
zondag 4 maart 2012 om 00:57
quote:martin81 schreef op 04 maart 2012 @ 00:50:
Hoezo ben je sneu als je een boek nodig hebt? We zijn allemaal geboren als tabula rasa. Alles wat we weten is het gevolg van opvoeding, training en oefening. Misschien heeft de een meer aanleg dan de ander, maar dat neemt niet weg dat iedereen op enig moment van iets of iemand moet leren hoe het moet.Wat precies denk je dan te kunnen leren uit dat boek?
Hoezo ben je sneu als je een boek nodig hebt? We zijn allemaal geboren als tabula rasa. Alles wat we weten is het gevolg van opvoeding, training en oefening. Misschien heeft de een meer aanleg dan de ander, maar dat neemt niet weg dat iedereen op enig moment van iets of iemand moet leren hoe het moet.Wat precies denk je dan te kunnen leren uit dat boek?
zondag 4 maart 2012 om 01:41
quote:martin81 schreef op 03 maart 2012 @ 23:39:
[...]
Voor een relatie komt veel meer kijken dan The Game (naar mijn mening). Maar tijdens het clubben en het leggen van het eerste contact, kunnen sommige dingen wel degelijk goed werken.
En echt niet alleen bij onzekere vrouwen. Sterker nog: ik denk dat de principes van The Game meer van toepassing zijn op zekere vrouwen dan op onzekere vrouwen.
Ik denk het niet. Voor mij is een zekere vrouw iemand die niet voelt dat ze zich moet bewijzen ten opzichte van een vreemde die met zo'n botte opmerking om de hoek komt kijken. Ze weet wat haar sterkten en zwakten zijn en daar is zij comfortabel mee, ze heeft die bevestiging van een ander niet nodig. Voor een ego tripje zal ze dan toch liever gaan voor iemand die een welgemeend compliment geeft dan een halve belediging, dat is onder haar waarde.
(Ik schrijf nu vanuit een vrouwelijk perspectief maar voor mannen geldt dit ook zo denk ik).
[...]
Voor een relatie komt veel meer kijken dan The Game (naar mijn mening). Maar tijdens het clubben en het leggen van het eerste contact, kunnen sommige dingen wel degelijk goed werken.
En echt niet alleen bij onzekere vrouwen. Sterker nog: ik denk dat de principes van The Game meer van toepassing zijn op zekere vrouwen dan op onzekere vrouwen.
Ik denk het niet. Voor mij is een zekere vrouw iemand die niet voelt dat ze zich moet bewijzen ten opzichte van een vreemde die met zo'n botte opmerking om de hoek komt kijken. Ze weet wat haar sterkten en zwakten zijn en daar is zij comfortabel mee, ze heeft die bevestiging van een ander niet nodig. Voor een ego tripje zal ze dan toch liever gaan voor iemand die een welgemeend compliment geeft dan een halve belediging, dat is onder haar waarde.
(Ik schrijf nu vanuit een vrouwelijk perspectief maar voor mannen geldt dit ook zo denk ik).
zondag 4 maart 2012 om 01:41
quote:martin81 schreef op 04 maart 2012 @ 00:50:
Hoezo ben je sneu als je een boek nodig hebt? We zijn allemaal geboren als tabula rasa. Alles wat we weten is het gevolg van opvoeding, training en oefening. Misschien heeft de een meer aanleg dan de ander, maar dat neemt niet weg dat iedereen op enig moment van iets of iemand moet leren hoe het moet.
Kennelijk hebben miljarden mannen over de hele wereld die, geheel op eigen kracht (dwz: zonder dit boek) de aandacht van vrouwen weten te wekken, meer aanleg dan die tienduizenden die dit boek nodig hebben om er, middels een kunstje, vaardig in te worden.
Ik vind dat reuze sneu, ja. Watjesniveau...
(En ik kan er niks aan doen, maar ik zie steeds Tom Cruise, als Frank Mackey, in Magnolia voor me die, zwaar over de top masculien, zo'n zaal vol sneuers staat op te hitsen. )
Hoezo ben je sneu als je een boek nodig hebt? We zijn allemaal geboren als tabula rasa. Alles wat we weten is het gevolg van opvoeding, training en oefening. Misschien heeft de een meer aanleg dan de ander, maar dat neemt niet weg dat iedereen op enig moment van iets of iemand moet leren hoe het moet.
Kennelijk hebben miljarden mannen over de hele wereld die, geheel op eigen kracht (dwz: zonder dit boek) de aandacht van vrouwen weten te wekken, meer aanleg dan die tienduizenden die dit boek nodig hebben om er, middels een kunstje, vaardig in te worden.
Ik vind dat reuze sneu, ja. Watjesniveau...
(En ik kan er niks aan doen, maar ik zie steeds Tom Cruise, als Frank Mackey, in Magnolia voor me die, zwaar over de top masculien, zo'n zaal vol sneuers staat op te hitsen. )
zondag 4 maart 2012 om 01:46
zondag 4 maart 2012 om 02:46
Bliksemse bende; die scene heb ik geplaatst. Leuk dat je dat aanhaalt. Heb mijn haar ook zo gedaan en roep dan "Repsect The Cock!" als fashion statement
Gekunsteld is nooit goed; Martin opereert nu op zinnetjes niveau. Verzekerde, slimme vrouwen hebben door als het gekunsteld is. Ga gewoon voor een combinatie; dat is uiterlijk, maar ook een kwestie van karakter, zekerheid, scherpte, en vooral maak oprechte lol. Dat levert meer op dan jouw uitgedachte zinnetjes.
Gekunsteld is nooit goed; Martin opereert nu op zinnetjes niveau. Verzekerde, slimme vrouwen hebben door als het gekunsteld is. Ga gewoon voor een combinatie; dat is uiterlijk, maar ook een kwestie van karakter, zekerheid, scherpte, en vooral maak oprechte lol. Dat levert meer op dan jouw uitgedachte zinnetjes.
zondag 4 maart 2012 om 03:04
quote:dedeurkruk schreef op 04 maart 2012 @ 02:46:
Bliksemse bende; die scene heb ik geplaatst. Leuk dat je dat aanhaalt. Heb mijn haar ook zo gedaan en roep dan "Repsect The Cock!" als fashion statement
Echt waar?
PS: gewèldige film trouwens!
Edit: ik zie nu pas dat je, een paar dagen geleden, een YT-linkje had geplaatst van die scene. Hoe grappig!
Bliksemse bende; die scene heb ik geplaatst. Leuk dat je dat aanhaalt. Heb mijn haar ook zo gedaan en roep dan "Repsect The Cock!" als fashion statement
Echt waar?
PS: gewèldige film trouwens!
Edit: ik zie nu pas dat je, een paar dagen geleden, een YT-linkje had geplaatst van die scene. Hoe grappig!
