Geld & Recht
alle pijlers
Rechters meegegaan in gelogen motief
zaterdag 17 maart 2012 om 16:19
Kort geleden heb ik bij een rechtszaak om een zeer ernstig misdrijf een aantal dingen gehoord die niet kloppen. Ik weet dit zeker omdat het om een ex-buurman gaat, het een gehorige flat was en het gaat om waar hij in die periode verbleef en enkele andere zaken.
Mijn vraag is nu, wat moet ik doen?
Aan de ene kant wil ik niks met die man te maken hebben.
Aan de andere kant ben ik zo verbaasd dat zijn verhaal en motief zijn overgenomen -edit: door het OM- dat ik niets liever wil dan (anoniem) de waarheid getuigen, ik vermoed namelijk dat dit van invloed is op de strafmaat.
Ik heb de politie gebeld voor informatie, maar die persoon kon er niks mee. Het buurtonderzoek wat destijds werd gehouden, was gericht op de omgeving van het plaats delict.
Kan iemand mij helpen of doorverwijzen of een indicatie geven of dit uitmaakt? Sorry als dit verhaal vaag klinkt, ik kon het echt niet duidelijker maken zonder herkenbaar te worden.
Er is nog geen uitspraak geweest in deze zaak.
Mijn vraag is nu, wat moet ik doen?
Aan de ene kant wil ik niks met die man te maken hebben.
Aan de andere kant ben ik zo verbaasd dat zijn verhaal en motief zijn overgenomen -edit: door het OM- dat ik niets liever wil dan (anoniem) de waarheid getuigen, ik vermoed namelijk dat dit van invloed is op de strafmaat.
Ik heb de politie gebeld voor informatie, maar die persoon kon er niks mee. Het buurtonderzoek wat destijds werd gehouden, was gericht op de omgeving van het plaats delict.
Kan iemand mij helpen of doorverwijzen of een indicatie geven of dit uitmaakt? Sorry als dit verhaal vaag klinkt, ik kon het echt niet duidelijker maken zonder herkenbaar te worden.
Er is nog geen uitspraak geweest in deze zaak.
zaterdag 17 maart 2012 om 16:59
quote:astrape schreef op 17 maart 2012 @ 16:58:
Ik zou persoonlijk denk ik wel snel klaar zijn met iemand die met zo'n "klok/klepel-verhaal" komt, trouwens. Iemand die door een kennis op een zaak is gewezen en dan de OVJ gaat bellen, omdat er iets niet zou kloppen, terwijl ze zelf niet bij de behandeling van de zaak is geweest, de tenlastelegging niet kent, het dossier niet kent en niet het slachtoffer is. Is toch ondoenlijk als iedereen die op die manier iets denkt te weten over een strafbaar feit, een OVJ gaat bellen?
Om wat voor soort feit gaat het eigenlijk?Ja, dat dus...
Ik zou persoonlijk denk ik wel snel klaar zijn met iemand die met zo'n "klok/klepel-verhaal" komt, trouwens. Iemand die door een kennis op een zaak is gewezen en dan de OVJ gaat bellen, omdat er iets niet zou kloppen, terwijl ze zelf niet bij de behandeling van de zaak is geweest, de tenlastelegging niet kent, het dossier niet kent en niet het slachtoffer is. Is toch ondoenlijk als iedereen die op die manier iets denkt te weten over een strafbaar feit, een OVJ gaat bellen?
Om wat voor soort feit gaat het eigenlijk?Ja, dat dus...
zaterdag 17 maart 2012 om 17:10
Ja, nogmaals excuses voor het ontbreken van details die wel van belang zijn.
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!
zaterdag 17 maart 2012 om 17:10
quote:Primabella schreef op 17 maart 2012 @ 17:08:
Maar als het niet nuttig is kan de OVJ het toch gewoon naast zich neerleggen?
Ik zou het gewoon melden. Straks heeft ie er wel wat aan.Eh ja, maar een OVJ heeft natuurlijk opzich ook wel wat beters te doen dan te luisteren naar niet-nuttige verhalen.
Maar als het niet nuttig is kan de OVJ het toch gewoon naast zich neerleggen?
Ik zou het gewoon melden. Straks heeft ie er wel wat aan.Eh ja, maar een OVJ heeft natuurlijk opzich ook wel wat beters te doen dan te luisteren naar niet-nuttige verhalen.
zaterdag 17 maart 2012 om 17:11
Ik begrijp van TO dat ze zelf bij de zitting is geweest nádat ze van een kennis heeft gehoord van de zaak:
"Kort geleden heb ik bij een rechtszaak om een zeer ernstig misdrijf een aantal dingen gehoord die niet kloppen".
En dat er al een zitting is geweest wil niet zeggen dat de inhoudelijke behandeling ook al is geweest. Ik zou gewoon bellen, al is het maar voor je eigen gemoedsrust ofzo.
"Kort geleden heb ik bij een rechtszaak om een zeer ernstig misdrijf een aantal dingen gehoord die niet kloppen".
En dat er al een zitting is geweest wil niet zeggen dat de inhoudelijke behandeling ook al is geweest. Ik zou gewoon bellen, al is het maar voor je eigen gemoedsrust ofzo.
zaterdag 17 maart 2012 om 17:12
Wat voor delict zou dat nou kunnen zijn, waarbij het wel of niet aanwezig zijn in Nederland de ernst ervan zou kunnen beïnvloeden?
Kan me alleen iets voorstellen in de zin van hoofddader versus medeplichtig. Kennelijk vindt het OM dat er - ook bij verblijf in buitenland - sowieso voldoende grond voor vervolging is. Dus ik kan het überhaupt niet zo plaatsen. Of zie ik iets over het hoofd?
Kan me alleen iets voorstellen in de zin van hoofddader versus medeplichtig. Kennelijk vindt het OM dat er - ook bij verblijf in buitenland - sowieso voldoende grond voor vervolging is. Dus ik kan het überhaupt niet zo plaatsen. Of zie ik iets over het hoofd?
zaterdag 17 maart 2012 om 17:13
quote:halfkonijn schreef op 17 maart 2012 @ 17:10:
Ja, nogmaals excuses voor het ontbreken van details die wel van belang zijn.
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!Dan gaat het dus om moord of gekwalificeerde doodslag en dan lijkt het me om eerlijk te zijn nogal stug dat jij denkt te weten dat de woning niet in beeld is, terwijl dit wel van belang zou zijn. Dan zou jij het in je eentje dus beter weten dan een stuk of twintig rechercheurs?
Ja, nogmaals excuses voor het ontbreken van details die wel van belang zijn.
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!Dan gaat het dus om moord of gekwalificeerde doodslag en dan lijkt het me om eerlijk te zijn nogal stug dat jij denkt te weten dat de woning niet in beeld is, terwijl dit wel van belang zou zijn. Dan zou jij het in je eentje dus beter weten dan een stuk of twintig rechercheurs?
zaterdag 17 maart 2012 om 17:14
quote:halfkonijn schreef op 17 maart 2012 @ 17:10:
Ja, nogmaals excuses voor het ontbreken van details die wel van belang zijn.
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!
Je bedoelt waarschijnlijk alibi in plaats van motief?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alibi_%28bewijs%29
http://www.betekenis-definitie.nl/motief
Ja, nogmaals excuses voor het ontbreken van details die wel van belang zijn.
Ik snap ook erg goed dat het OM niet op klok/klepel verhalen zit te wachten. Ik wil eigenlijk gewoon verklaren dat persoon X van -datum- tot -datum- tenminste vijf dagen per week in flat Y aanwezig was, in bijzijn van Z. Thats it en klinkt niet interessant, maar de hele woning of buurt is niet eens in beeld en dat is wél van belang voor deze zaak, dat durf ik dan nog wel te zeggen en zo goed ken ik het verhaal/de zaak ook wel weer.
Het gaat om een misdrijf waarbij de maximale straf levenslang is.
Bedankt voor alle adviezen en kritiek!
Je bedoelt waarschijnlijk alibi in plaats van motief?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alibi_%28bewijs%29
http://www.betekenis-definitie.nl/motief
zaterdag 17 maart 2012 om 17:15
quote:courage_ schreef op 17 maart 2012 @ 17:12:
Wat voor delict zou dat nou kunnen zijn, waarbij het wel of niet aanwezig zijn in Nederland de ernst ervan zou kunnen beïnvloeden?
Het gaat erom of hij de situatie in Nederland kende, dat is 1, en om mogelijkheid tot voorbereiding.
Snap je nieuwsgierigheid wel hoor.
@ Naara en @ Astrape, dank en excuses voor mijn verkeerde woordkeuze. Ik heb er geen kaas van gegeten, hoop niet dat jullie me daardoor onnozel vinden, ben gewoon op een heel ander gebied een specialist.
Wat voor delict zou dat nou kunnen zijn, waarbij het wel of niet aanwezig zijn in Nederland de ernst ervan zou kunnen beïnvloeden?
Het gaat erom of hij de situatie in Nederland kende, dat is 1, en om mogelijkheid tot voorbereiding.
Snap je nieuwsgierigheid wel hoor.
@ Naara en @ Astrape, dank en excuses voor mijn verkeerde woordkeuze. Ik heb er geen kaas van gegeten, hoop niet dat jullie me daardoor onnozel vinden, ben gewoon op een heel ander gebied een specialist.
zaterdag 17 maart 2012 om 17:19
Maar goed, als het om zo'n groot misdrijf gaat en de politie heeft jou al verteld dat ze er niks mee kunnen, dan kun je er zonder meer vanuit gaan dat wat jij zegt niet van belang is. Was het dat wel, dan hadden ze namelijk linea recta naar de OVJ gebeld en was jij allang alsnog als getuige gehoord.
zaterdag 17 maart 2012 om 17:23
zaterdag 17 maart 2012 om 17:23
Astrape, nee, ik denk het zeker niet beter te weten dan 20 rechercheurs, maar ik heb gezien het verhaal van het OM het idee dat de woning óf helemaal niet in beeld is, óf slechts als plaats waar X een keer op bezoek is geweest, terwijl hij daar dus ruim een half jaar woonde.
En om dat zeker te weten kan ik toch niks anders doen dan bellen-of, lastig vallen, zoals iemand het formuleerde?
Bedankt voor de input, ik zal dus even bellen, maar heus niet erop staan dat er iets mee gebeurt. Daar gaat het me niet om, ik wil gewoon dat ze een compleet verhaal hebben, en als ze dat al hebben, des te beter!
En om dat zeker te weten kan ik toch niks anders doen dan bellen-of, lastig vallen, zoals iemand het formuleerde?
Bedankt voor de input, ik zal dus even bellen, maar heus niet erop staan dat er iets mee gebeurt. Daar gaat het me niet om, ik wil gewoon dat ze een compleet verhaal hebben, en als ze dat al hebben, des te beter!
zaterdag 17 maart 2012 om 17:24
quote:astrape schreef op 17 maart 2012 @ 17:19:
Maar goed, als het om zo'n groot misdrijf gaat en de politie heeft jou al verteld dat ze er niks mee kunnen, dan kun je er zonder meer vanuit gaan dat wat jij zegt niet van belang is. Was het dat wel, dan hadden ze namelijk linea recta naar de OVJ gebeld en was jij allang alsnog als getuige gehoord.
Dan ga je er wel vanuit dat ze met de juiste persoon heeft gesproken.
En dat TO haar verhaal een beetje duidelijk uit de doeken heeft gedaan.
Maar goed, als het om zo'n groot misdrijf gaat en de politie heeft jou al verteld dat ze er niks mee kunnen, dan kun je er zonder meer vanuit gaan dat wat jij zegt niet van belang is. Was het dat wel, dan hadden ze namelijk linea recta naar de OVJ gebeld en was jij allang alsnog als getuige gehoord.
Dan ga je er wel vanuit dat ze met de juiste persoon heeft gesproken.
En dat TO haar verhaal een beetje duidelijk uit de doeken heeft gedaan.
zaterdag 17 maart 2012 om 17:25
quote:halfkonijn schreef op 17 maart 2012 @ 17:23:
Astrape, nee, ik denk het zeker niet beter te weten dan 20 rechercheurs, maar ik heb gezien het verhaal van het OM het idee dat de woning óf helemaal niet in beeld is, óf slechts als plaats waar X een keer op bezoek is geweest, terwijl hij daar dus ruim een half jaar woonde.
En om dat zeker te weten kan ik toch niks anders doen dan bellen-of, lastig vallen, zoals iemand het formuleerde?
Wat mij betreft bel je. Je merkt het vanzelf wel als ze er niets mee kunnen.
Bedoelde je nou eigenlijk 'alibi'?
En was je zelf bij de zitting?
Astrape, nee, ik denk het zeker niet beter te weten dan 20 rechercheurs, maar ik heb gezien het verhaal van het OM het idee dat de woning óf helemaal niet in beeld is, óf slechts als plaats waar X een keer op bezoek is geweest, terwijl hij daar dus ruim een half jaar woonde.
En om dat zeker te weten kan ik toch niks anders doen dan bellen-of, lastig vallen, zoals iemand het formuleerde?
Wat mij betreft bel je. Je merkt het vanzelf wel als ze er niets mee kunnen.
Bedoelde je nou eigenlijk 'alibi'?
En was je zelf bij de zitting?
zaterdag 17 maart 2012 om 17:27
zaterdag 17 maart 2012 om 17:29
