Relaties
alle pijlers
Racisten
zondag 20 mei 2012 om 18:02
Hallo dames.
Wat vinden jullie....
Vanmiddag zat ik lekker op het terras bij ons thuis met mijn vriend (heb eerder een topic gehad over dat ik twijfelde over onze relatie, maar we zijn ondanks dat het niet geweldig gaat nog bij elkaar)
Ook zijn ouders waren bij ons.
Mijn ouders hebben mij altijd opgevoed met het idee dat je respect moet hebben voor een ieder, mens en dier, ongeacht afkomst geloof etc.
Ik heb dat ook. Ik weet dat ik -uit een artsenfamilie- nooit ietstekort ben gekomen maar dat dat niet vanzelfsprekend is.
Daarom probeer ik een ieder zo goed mogelijk te helpen. Doe vrinwilligerswerk in het azc, heb een maatschappelijk beroep gekozen enzovoorts. In ieder geval: ik heb respect voorheen ieder.
Met mijn schoonouders ging het gesprek op een gegeven moment over Marokaanse mensen.
Mijn schoonmoeder vertelde:
' er zat vanochtend een marokaan bij ons op de stoep. Die heb ik even weg geshhht.'. En dan zo met een handgebaar erbij alsof je een kat wegjaagt oid, kan het niet goed uitlaten.
Daarna werden door mijn beide schoonouders opmerkingen gemaakt als:
' beesten zijn het, allemaal.'
En
'ze zouden uitgeroeid moeten worden.'
Mijn vriend deed hier fanatiek aan mee.
Ik wist niet wat ik hoorde. Ik wist wel dat mijn schoonouders niet dol zijn op mensen van buitenlandse komaf maar dit sloeg echt alles.
Ik ben uiteraard boos geworden en heb gezegd dat ik van dit soort opmerkingen niet gediend ben.
Echter wilde ze geen discussie met me aan. Ik ben toen maar naar een vriendin gegaan om af te koelen.
Kwaad dat ik ben!
Wat vinden jullie hier nou van?
Ik moest het ook gewoon even kwijt denk ik!,!
Pffff
Wat vinden jullie....
Vanmiddag zat ik lekker op het terras bij ons thuis met mijn vriend (heb eerder een topic gehad over dat ik twijfelde over onze relatie, maar we zijn ondanks dat het niet geweldig gaat nog bij elkaar)
Ook zijn ouders waren bij ons.
Mijn ouders hebben mij altijd opgevoed met het idee dat je respect moet hebben voor een ieder, mens en dier, ongeacht afkomst geloof etc.
Ik heb dat ook. Ik weet dat ik -uit een artsenfamilie- nooit ietstekort ben gekomen maar dat dat niet vanzelfsprekend is.
Daarom probeer ik een ieder zo goed mogelijk te helpen. Doe vrinwilligerswerk in het azc, heb een maatschappelijk beroep gekozen enzovoorts. In ieder geval: ik heb respect voorheen ieder.
Met mijn schoonouders ging het gesprek op een gegeven moment over Marokaanse mensen.
Mijn schoonmoeder vertelde:
' er zat vanochtend een marokaan bij ons op de stoep. Die heb ik even weg geshhht.'. En dan zo met een handgebaar erbij alsof je een kat wegjaagt oid, kan het niet goed uitlaten.
Daarna werden door mijn beide schoonouders opmerkingen gemaakt als:
' beesten zijn het, allemaal.'
En
'ze zouden uitgeroeid moeten worden.'
Mijn vriend deed hier fanatiek aan mee.
Ik wist niet wat ik hoorde. Ik wist wel dat mijn schoonouders niet dol zijn op mensen van buitenlandse komaf maar dit sloeg echt alles.
Ik ben uiteraard boos geworden en heb gezegd dat ik van dit soort opmerkingen niet gediend ben.
Echter wilde ze geen discussie met me aan. Ik ben toen maar naar een vriendin gegaan om af te koelen.
Kwaad dat ik ben!
Wat vinden jullie hier nou van?
Ik moest het ook gewoon even kwijt denk ik!,!
Pffff
zondag 20 mei 2012 om 23:42
quote:kadushi schreef op 20 mei 2012 @ 23:35:
[...]
Als er geprobeerd wordt om zulk soort dingen af te dwingen bij mensen, zo van: ze moeten meedoen, anders doen ze het niet goed, wat voor effect denk je dat dat heeft? Kun je wel raden, he?
Ze moeten uit zichzelf die interesse tonen, in plaats van de cultuur van het land van herkomst hier te komen opdringen en het land vol te bouwen met moskees. Wat denk je wat voor effect dit tot nu toe heeft gehad? Juist, dat de kloof steeds groter wordt. Dus bekijk het dan ook van de andere kant zoals ik je nu schets.
quote:Ik blijf ze ook als Turk of Marokkaan zien (zolang als ik dat zou kunnen zien dan), alleen heb ik daar helemaal geen negatieve gevoelens of ideeën bij.Maar dan doe je hetzelfde als het gros waar je juist tegen ageert, toch? Wat is dan het probleem?
[...]
Als er geprobeerd wordt om zulk soort dingen af te dwingen bij mensen, zo van: ze moeten meedoen, anders doen ze het niet goed, wat voor effect denk je dat dat heeft? Kun je wel raden, he?
Ze moeten uit zichzelf die interesse tonen, in plaats van de cultuur van het land van herkomst hier te komen opdringen en het land vol te bouwen met moskees. Wat denk je wat voor effect dit tot nu toe heeft gehad? Juist, dat de kloof steeds groter wordt. Dus bekijk het dan ook van de andere kant zoals ik je nu schets.
quote:Ik blijf ze ook als Turk of Marokkaan zien (zolang als ik dat zou kunnen zien dan), alleen heb ik daar helemaal geen negatieve gevoelens of ideeën bij.Maar dan doe je hetzelfde als het gros waar je juist tegen ageert, toch? Wat is dan het probleem?
zondag 20 mei 2012 om 23:44
quote:Ja, maar hoe voel jij je dan? Voel jij je buitenlandse? of Nederlander? Daar gaat het toch uiteindelijk om? Hoe jij je voelt? Niet om wat anderen van je vinden of denken? Daar moet je lak aan hebben! Maak die realiteit wat anderen hebben niet jouw realiteit!
Ik denk niet dat je het gaat begrijpen.
Het is schattig/lief dat je zo denkt. En ik zou t leuk vinden als er meer mensen als jij waren.
Maar dat is niet zo.
Ik denk niet dat je het gaat begrijpen.
Het is schattig/lief dat je zo denkt. En ik zou t leuk vinden als er meer mensen als jij waren.
Maar dat is niet zo.
zondag 20 mei 2012 om 23:45
zondag 20 mei 2012 om 23:46
Ik ben geen Nederlandse, Brits paspoort. Ben het meest eens met wat Miss Acy zegt. Waarom ben je als iemand die een ander kleurtje heeft alleen maar goed als je typische Nederlandse dingen doet, die niet eens alle Nederlanders doen? Waarom is dat integreren zo'n groot hoog goed? Er is zoveel niet Nederlands in Nederland waar ook de Nederlanders van genieten. Chinees, shoarma, broodje döner, broodje falafel, pizza's en pasta's. (sorry ben aan het lijnen, denk dus constant aan eten), acupunctuur, enz. Ik omarm juist al die verschillen, voel me er alleen maar een rijker mens door!
I have my fears but they do not have me
zondag 20 mei 2012 om 23:50
quote:aponi schreef op 20 mei 2012 @ 23:46:
Ik ben geen Nederlandse, Brits paspoort. Ben het meest eens met wat Miss Acy zegt. Waarom ben je als iemand die een ander kleurtje heeft alleen maar goed als je typische Nederlandse dingen doet, die niet eens alle Nederlanders doen? Waarom is dat integreren zo'n groot hoog goed? Er is zoveel niet Nederlands in Nederland waar ook de Nederlanders van genieten. Chinees, shoarma, broodje duner, broodje fallafel, pizza's en pasta's. (sorry ben aan het lijnen, denk dus constant aan eten), acupunctuur, enz. Ik omarm juist al die verschillen, voel me er alleen maar een rijker mens door!Het gaat er juist om dat veel Turken en Marokkanen in dit land teveel hun eigen cultuur opdringen, met een Turkse of Marokkaanse vlag gaan lopen zwaaien, en dus echt compleet het tegenovergestelde doen om maar te laten zien dat ze Turks of Marokkaans zijn. Gewoon echt provocerend richting het Nederlands volk van wij zijn Turken enof Marokkanen en dat zullen we laten zien ook. Dat stoort me. Ik probeer juist dat voorbeeld te schetsen. Je hebt inderdaad gelijk dat niet iedereen mee hoeft te doen aan typische Nederlandse dingen, maar dat was het punt ook niet.
Ik ben geen Nederlandse, Brits paspoort. Ben het meest eens met wat Miss Acy zegt. Waarom ben je als iemand die een ander kleurtje heeft alleen maar goed als je typische Nederlandse dingen doet, die niet eens alle Nederlanders doen? Waarom is dat integreren zo'n groot hoog goed? Er is zoveel niet Nederlands in Nederland waar ook de Nederlanders van genieten. Chinees, shoarma, broodje duner, broodje fallafel, pizza's en pasta's. (sorry ben aan het lijnen, denk dus constant aan eten), acupunctuur, enz. Ik omarm juist al die verschillen, voel me er alleen maar een rijker mens door!Het gaat er juist om dat veel Turken en Marokkanen in dit land teveel hun eigen cultuur opdringen, met een Turkse of Marokkaanse vlag gaan lopen zwaaien, en dus echt compleet het tegenovergestelde doen om maar te laten zien dat ze Turks of Marokkaans zijn. Gewoon echt provocerend richting het Nederlands volk van wij zijn Turken enof Marokkanen en dat zullen we laten zien ook. Dat stoort me. Ik probeer juist dat voorbeeld te schetsen. Je hebt inderdaad gelijk dat niet iedereen mee hoeft te doen aan typische Nederlandse dingen, maar dat was het punt ook niet.
zondag 20 mei 2012 om 23:52
quote:southernsun schreef op 20 mei 2012 @ 23:42:
[...]
Ze moeten uit zichzelf die interesse tonen, in plaats van de cultuur van het land van herkomst hier te komen opdringen en het land vol te bouwen met moskees. Wat denk je wat voor effect dit tot nu toe heeft gehad? Juist, dat de kloof steeds groter wordt. Dus bekijk het dan ook van de andere kant zoals ik je nu schets.
[...]
Jouw manier van schrijven zie ik vaker, daar krijg ik de kriebels van: de cultuur opdringen, volbouwen met moskees. Overdrijf niet zo!
Ik zie dat die interesse er zeer zeker is. Alleen niet op de manier die jij graag zou zien of die voor jou goed genoeg zou zijn. Op dit moment wordt de kloof juist steeds kleiner. Steeds meer moskeeën waar Nederlands gesproken wordt, bijvoorbeeld. Ik denk dat jij ook mee moet gaan met de tijd en je ideeën moet aanpassen.
[...]
Ze moeten uit zichzelf die interesse tonen, in plaats van de cultuur van het land van herkomst hier te komen opdringen en het land vol te bouwen met moskees. Wat denk je wat voor effect dit tot nu toe heeft gehad? Juist, dat de kloof steeds groter wordt. Dus bekijk het dan ook van de andere kant zoals ik je nu schets.
[...]
Jouw manier van schrijven zie ik vaker, daar krijg ik de kriebels van: de cultuur opdringen, volbouwen met moskees. Overdrijf niet zo!
Ik zie dat die interesse er zeer zeker is. Alleen niet op de manier die jij graag zou zien of die voor jou goed genoeg zou zijn. Op dit moment wordt de kloof juist steeds kleiner. Steeds meer moskeeën waar Nederlands gesproken wordt, bijvoorbeeld. Ik denk dat jij ook mee moet gaan met de tijd en je ideeën moet aanpassen.
zondag 20 mei 2012 om 23:53
Net zoals dat het een vooroordeel is dat "buitenlanders" "slecht" zijn, is het een vooroordeel dat het gros van de dominante populatie 'racistisch" is.
Ik ben zelf buitenlander in Nederland, maar omdat ik hier al enkele jaren woon, ben ik mijn nationale identiteit kwijt als het ware. Wanneer ik in mijn land van herkomst ben, voel ik me er nietmeer thuis, maar in Nederland voel ik me ook niet 100% thuis.
Ik voel me niet Nederlands, ik voel me niet iets van een andere nationaliteit, ik voel mij gewoon als mijzelf. Alleen zien andere mensen het niet zo, want het eerste wat ze aankaarten zijn de verschillen tussen hen en mij. Maar omdat ik niet opval tussen de Nederlanders, krijg ik zelden echt negatieve reacties.
Ik kan me alleen maar inbeelden hoe diegene die dan nog eens uiterlijk afwijken zich moeten voelen wanneer mensen hen ofwel positief of negatief gaan discrimineren. Ik denk dat velen gewoon als mens gezien willen worden en niet als een buitenlander of binnenlander in de eerste plaats. Zolang mensen in die verschillen blijven denken, zowel rechts als links, blijft die xenofobie draaiende.
Ik ben zelf buitenlander in Nederland, maar omdat ik hier al enkele jaren woon, ben ik mijn nationale identiteit kwijt als het ware. Wanneer ik in mijn land van herkomst ben, voel ik me er nietmeer thuis, maar in Nederland voel ik me ook niet 100% thuis.
Ik voel me niet Nederlands, ik voel me niet iets van een andere nationaliteit, ik voel mij gewoon als mijzelf. Alleen zien andere mensen het niet zo, want het eerste wat ze aankaarten zijn de verschillen tussen hen en mij. Maar omdat ik niet opval tussen de Nederlanders, krijg ik zelden echt negatieve reacties.
Ik kan me alleen maar inbeelden hoe diegene die dan nog eens uiterlijk afwijken zich moeten voelen wanneer mensen hen ofwel positief of negatief gaan discrimineren. Ik denk dat velen gewoon als mens gezien willen worden en niet als een buitenlander of binnenlander in de eerste plaats. Zolang mensen in die verschillen blijven denken, zowel rechts als links, blijft die xenofobie draaiende.
zondag 20 mei 2012 om 23:57
quote:southernsun schreef op 20 mei 2012 @ 23:46:
[...]
Dus eigenlijk zeg je: veel Nederlanders zijn racistisch?
Ja, ik denk dat best veel rasechte Nederlanders een rasechte Nederlander verkiezen boven een Turk of een Marokkaan, voor wat dan ook. Behalve waarschijnlijk voor het maken van een broodje falafel of zoiets.
Maar hoeveel dat er zijn, geen idee.
[...]
Dus eigenlijk zeg je: veel Nederlanders zijn racistisch?
Ja, ik denk dat best veel rasechte Nederlanders een rasechte Nederlander verkiezen boven een Turk of een Marokkaan, voor wat dan ook. Behalve waarschijnlijk voor het maken van een broodje falafel of zoiets.
Maar hoeveel dat er zijn, geen idee.
zondag 20 mei 2012 om 23:59
Ik heb dat gevoel dus helemaal niet, dat Turken en Marokkanen hun eigen cultuur aan mij opdringen. Ik ben gewoon blij als ik de Turken zo luid toeterend door de straten zie rijden als ze gewonnen hebben met voetbal omdat ze zo blij zijn dan. Heb hetzelfde met Oranje supporters. Het is gewoon leuk mensen heel erg blij te zien. Ik vind veel Hollanders juist heel provocerend richting Turkse en Marokkaanse mensen door op Wilders te stemmen of door generaliserende uitspraken te doen over bepaalde bevolkingsgroepen.
Maar goed, ik vind mezelf gewoon een wereldburger en vind juist de verschillen interessant.
Maar goed, ik vind mezelf gewoon een wereldburger en vind juist de verschillen interessant.
I have my fears but they do not have me
zondag 20 mei 2012 om 23:59
quote:kadushi schreef op 20 mei 2012 @ 23:52:
[...]
Jouw manier van schrijven zie ik vaker, daar krijg ik de kriebels van: de cultuur opdringen, volbouwen met moskees. Overdrijf niet zo!
Hoef je niet te herhalen hoor! Staat al in je onderschrift!
Maar nee, jij zegt net of in eerdere posts dat het gros dus Turken en Marokkanen ziet als buitenlander. Als ik jou vervolgens dan een voorbeeld schets waardoor dit kom zeg je dat ik niet moet overdrijven? Ik geef juist met onderbouwende argumentatie aan waar dan die frustratie zit. Dat komt dus door de dingen die ik net benoemde.
quote:Ik zie dat die interesse er zeer zeker is. Alleen niet op de manier die jij graag zou zien of die voor jou goed genoeg zou zijn. Op dit moment wordt de kloof juist steeds kleiner. Steeds meer moskeeën waar Nederlands gesproken wordt, bijvoorbeeld. Ik denk dat jij ook mee moet gaan met de tijd en je ideeën moet aanpassen.Maar een moskee is niet westers, heeft niets met de Nederlandse of Westerse cultuur te maken, ookal wordt er Nederlands gesproken. Daar zit nou net het probleem. En als je dit omkeert, typische Nederlandse dingen doen veel Turken en Marokkanen niet aan mee. Daar zit nou net het punt voor de groep die we al bespraken die dan denkt van gut, daar heb je weer zo'n Turk of Marokkaantje. Dat komt dus daardoor. En dat andere wat ik al eerder benoemde, dat opdringen.
[...]
Jouw manier van schrijven zie ik vaker, daar krijg ik de kriebels van: de cultuur opdringen, volbouwen met moskees. Overdrijf niet zo!
Hoef je niet te herhalen hoor! Staat al in je onderschrift!
Maar nee, jij zegt net of in eerdere posts dat het gros dus Turken en Marokkanen ziet als buitenlander. Als ik jou vervolgens dan een voorbeeld schets waardoor dit kom zeg je dat ik niet moet overdrijven? Ik geef juist met onderbouwende argumentatie aan waar dan die frustratie zit. Dat komt dus door de dingen die ik net benoemde.
quote:Ik zie dat die interesse er zeer zeker is. Alleen niet op de manier die jij graag zou zien of die voor jou goed genoeg zou zijn. Op dit moment wordt de kloof juist steeds kleiner. Steeds meer moskeeën waar Nederlands gesproken wordt, bijvoorbeeld. Ik denk dat jij ook mee moet gaan met de tijd en je ideeën moet aanpassen.Maar een moskee is niet westers, heeft niets met de Nederlandse of Westerse cultuur te maken, ookal wordt er Nederlands gesproken. Daar zit nou net het probleem. En als je dit omkeert, typische Nederlandse dingen doen veel Turken en Marokkanen niet aan mee. Daar zit nou net het punt voor de groep die we al bespraken die dan denkt van gut, daar heb je weer zo'n Turk of Marokkaantje. Dat komt dus daardoor. En dat andere wat ik al eerder benoemde, dat opdringen.
maandag 21 mei 2012 om 00:02
quote:fru1t3lla schreef op 20 mei 2012 @ 23:53:
Net zoals dat het een vooroordeel is dat "buitenlanders" "slecht" zijn, is het een vooroordeel dat het gros van de dominante populatie 'racistisch" is.
Alleen zien andere mensen het niet zo, want het eerste wat ze aankaarten zijn de verschillen tussen hen en mij. Juist! En dat is nou nét het probleem met Turken en Marokkanen, die kaarten ook altijd die verschillen aan zodat de rest ze nooit als volwaardige Nederlander zal zien! Dat is nou het hele probleem!!
Net zoals dat het een vooroordeel is dat "buitenlanders" "slecht" zijn, is het een vooroordeel dat het gros van de dominante populatie 'racistisch" is.
Alleen zien andere mensen het niet zo, want het eerste wat ze aankaarten zijn de verschillen tussen hen en mij. Juist! En dat is nou nét het probleem met Turken en Marokkanen, die kaarten ook altijd die verschillen aan zodat de rest ze nooit als volwaardige Nederlander zal zien! Dat is nou het hele probleem!!
maandag 21 mei 2012 om 00:02
Aaaargh, ik wil slapen.
Maar, het gaat bij t vlaggen zwaaien niet om provoceren! Ze vieren iets, hun club heeft gewonnen.
Denk je echt dat het wat boeit of iemand het storend vind als je in jubel stemming bent?
Als Ajax wint dan toetert en vlagt half Amsterdam.
Als Chelsea wint dan ben ik blij en schreeuw en juig ik. (niet, hou niet van voetbal. Noem maar wat)
Dat MOETEN aanpassen staat mij tegen. Ik moet niks. Ik voel mij mezelf, met m'n Nederlands - Indische achtergrond en m'n internationale achtergrond.
Die hoort bij mij, zoals ik ben. En wil zijn.
Net zoals een marokaanse zichzelf is. Met haar Marokaanse achtergrond.
Maar, het gaat bij t vlaggen zwaaien niet om provoceren! Ze vieren iets, hun club heeft gewonnen.
Denk je echt dat het wat boeit of iemand het storend vind als je in jubel stemming bent?
Als Ajax wint dan toetert en vlagt half Amsterdam.
Als Chelsea wint dan ben ik blij en schreeuw en juig ik. (niet, hou niet van voetbal. Noem maar wat)
Dat MOETEN aanpassen staat mij tegen. Ik moet niks. Ik voel mij mezelf, met m'n Nederlands - Indische achtergrond en m'n internationale achtergrond.
Die hoort bij mij, zoals ik ben. En wil zijn.
Net zoals een marokaanse zichzelf is. Met haar Marokaanse achtergrond.
maandag 21 mei 2012 om 00:03
quote:kadushi schreef op 20 mei 2012 @ 23:57:
[...]
Ja, ik denk dat best veel rasechte Nederlanders een rasechte Nederlander verkiezen boven een Turk of een Marokkaan, voor wat dan ook. Behalve waarschijnlijk voor het maken van een broodje falafel of zoiets.
Maar hoeveel dat er zijn, geen idee.Dat is best zonde, want een Turk of Marokkaan kan prima een rasechte Hollander zijn en zich als dusdanig opstellen. Je woont immers in dit land.
[...]
Ja, ik denk dat best veel rasechte Nederlanders een rasechte Nederlander verkiezen boven een Turk of een Marokkaan, voor wat dan ook. Behalve waarschijnlijk voor het maken van een broodje falafel of zoiets.
Maar hoeveel dat er zijn, geen idee.Dat is best zonde, want een Turk of Marokkaan kan prima een rasechte Hollander zijn en zich als dusdanig opstellen. Je woont immers in dit land.
maandag 21 mei 2012 om 00:06
quote:aponi schreef op 20 mei 2012 @ 23:59:
Ik heb dat gevoel dus helemaal niet, dat Turken en Marokkanen hun eigen cultuur aan mij opdringen. Ik ben gewoon blij als ik de Turken zo luid toeterend door de straten zie rijden als ze gewonnen hebben met voetbal omdat ze zo blij zijn dan. Juist, weer een heel mooi punt! Want waarom kunnen ze dan niet blij zijn als het Nederlands elftal wint? Dat zit toch in het feit dat zij zich maar blijven verzetten tegen het echt Nederlander zijn?quote:Ik vind veel Hollanders juist heel provocerend richting Turkse en Marokkaanse mensen door op Wilders te stemmen of door generaliserende uitspraken te doen over bepaalde bevolkingsgroepen.
Van de 15 miljoen, waarvan 1,2 miljoen op de PVV heeft gestemd noem jij veel? De rest van die 13,8 miljoen wat overblijft telt niet mee ofzo?
quote:Maar goed, ik vind mezelf gewoon een wereldburger en vind juist de verschillen interessant.Daar is niets mis mee.
Ik heb dat gevoel dus helemaal niet, dat Turken en Marokkanen hun eigen cultuur aan mij opdringen. Ik ben gewoon blij als ik de Turken zo luid toeterend door de straten zie rijden als ze gewonnen hebben met voetbal omdat ze zo blij zijn dan. Juist, weer een heel mooi punt! Want waarom kunnen ze dan niet blij zijn als het Nederlands elftal wint? Dat zit toch in het feit dat zij zich maar blijven verzetten tegen het echt Nederlander zijn?quote:Ik vind veel Hollanders juist heel provocerend richting Turkse en Marokkaanse mensen door op Wilders te stemmen of door generaliserende uitspraken te doen over bepaalde bevolkingsgroepen.
Van de 15 miljoen, waarvan 1,2 miljoen op de PVV heeft gestemd noem jij veel? De rest van die 13,8 miljoen wat overblijft telt niet mee ofzo?
quote:Maar goed, ik vind mezelf gewoon een wereldburger en vind juist de verschillen interessant.Daar is niets mis mee.
maandag 21 mei 2012 om 00:06
quote:southernsun schreef op 20 mei 2012 @ 23:59:
[...]
Hoef je niet te herhalen hoor! Staat al in je onderschrift!
Maar nee, jij zegt net of in eerdere posts dat het gros dus Turken en Marokkanen ziet als buitenlander. Als ik jou vervolgens dan een voorbeeld schets waardoor dit kom zeg je dat ik niet moet overdrijven? Ik geef juist met onderbouwende argumentatie aan waar dan die frustratie zit. Dat komt dus door de dingen die ik net benoemde.
[...]
Het voorbeeld kun je prima gebruiken. Dat is niet overdreven. Maar je woordkeuze, "volbouwen" is wel overdreven, Nederland staat namelijk nog lang niet vol met moskeeën (dat ik dat moet uitleggen, zeg)
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?
[...]
Hoef je niet te herhalen hoor! Staat al in je onderschrift!
Maar nee, jij zegt net of in eerdere posts dat het gros dus Turken en Marokkanen ziet als buitenlander. Als ik jou vervolgens dan een voorbeeld schets waardoor dit kom zeg je dat ik niet moet overdrijven? Ik geef juist met onderbouwende argumentatie aan waar dan die frustratie zit. Dat komt dus door de dingen die ik net benoemde.
[...]
Het voorbeeld kun je prima gebruiken. Dat is niet overdreven. Maar je woordkeuze, "volbouwen" is wel overdreven, Nederland staat namelijk nog lang niet vol met moskeeën (dat ik dat moet uitleggen, zeg)
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?
maandag 21 mei 2012 om 00:08
quote:missy_acy schreef op 21 mei 2012 @ 00:02:
hun club heeft gewonnen.
Waarom is dit nooit een Nederlandse club? Waarom zou jeje niet meer verdiepen in dit land en eens juichen voor een Nederlandse club?
Als ik in Marokko zou wonen en leven zou ik juichen voor een Marokkaanse club, want ik wil me dan Marokkaan voelen!
quote:Dat MOETEN aanpassen staat mij tegen. Ik moet niks. Ik voel mij mezelf, met m'n Nederlands - Indische achtergrond en m'n internationale achtergrond.
Die hoort bij mij, zoals ik ben. En wil zijn.
Net zoals een marokaanse zichzelf is. Met haar Marokaanse achtergrond.Je mag je voelen zoals je wilt, alleen klaag dan niet dat je niet voor volwaardig Nederlander wordt aangezien en roep ondertussen nog even dat veel Nederlanders racist zijn. Dat staat mij dan tegen.
hun club heeft gewonnen.
Waarom is dit nooit een Nederlandse club? Waarom zou jeje niet meer verdiepen in dit land en eens juichen voor een Nederlandse club?
Als ik in Marokko zou wonen en leven zou ik juichen voor een Marokkaanse club, want ik wil me dan Marokkaan voelen!
quote:Dat MOETEN aanpassen staat mij tegen. Ik moet niks. Ik voel mij mezelf, met m'n Nederlands - Indische achtergrond en m'n internationale achtergrond.
Die hoort bij mij, zoals ik ben. En wil zijn.
Net zoals een marokaanse zichzelf is. Met haar Marokaanse achtergrond.Je mag je voelen zoals je wilt, alleen klaag dan niet dat je niet voor volwaardig Nederlander wordt aangezien en roep ondertussen nog even dat veel Nederlanders racist zijn. Dat staat mij dan tegen.
maandag 21 mei 2012 om 00:09
quote:kadushi schreef op 21 mei 2012 @ 00:06:
[...]
Het voorbeeld kun je prima gebruiken. Dat is niet overdreven. Maar je woordkeuze, "volbouwen" is wel overdreven, Nederland staat namelijk nog lang niet vol met moskeeën (dat ik dat moet uitleggen, zeg)
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?Dat vraag ik mij ook af, wat is het probleem? Die paar hectare? Die mensen die zomaar op een bepaald moment hun geloof willen beleven? Wat is het?
[...]
Het voorbeeld kun je prima gebruiken. Dat is niet overdreven. Maar je woordkeuze, "volbouwen" is wel overdreven, Nederland staat namelijk nog lang niet vol met moskeeën (dat ik dat moet uitleggen, zeg)
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?Dat vraag ik mij ook af, wat is het probleem? Die paar hectare? Die mensen die zomaar op een bepaald moment hun geloof willen beleven? Wat is het?
maandag 21 mei 2012 om 00:10
quote:kadushi schreef op 21 mei 2012 @ 00:06:
[...]
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?Het probleem is de islam, dat betekend letterlijk onderwerping. En daarbij onderdrukt de islam vrouwen, die hebben geen rechten als er pure islam wordt bedreven. Gelukkig nog wordt er nog veel gematigd in Europa maar dit gaat hard achteruit, dat is geen echte islam. Dat is nou het hele probleem.
[...]
Wat had jij dan gewild? Dat alle moslims hun geloof zouden laten vallen omdat ze nu in Nederland wonen? Het is toch logisch dat ze hun eigen gebedshuis willen hebben? Wat is nou eigenlijk jouw probleem hiermee?Het probleem is de islam, dat betekend letterlijk onderwerping. En daarbij onderdrukt de islam vrouwen, die hebben geen rechten als er pure islam wordt bedreven. Gelukkig nog wordt er nog veel gematigd in Europa maar dit gaat hard achteruit, dat is geen echte islam. Dat is nou het hele probleem.
maandag 21 mei 2012 om 00:12
maandag 21 mei 2012 om 00:12
quote:Je mag je voelen zoals je wilt, alleen klaag dan niet dat je niet voor volwaardig Nederlander wordt aangezien en roep ondertussen nog even dat veel Nederlanders racist zijn. Dat staat mij dan tegen.
Ik heb al eerder gezegd dat ik er geen problemen aan ondervind.
Maar wel kan begrijpen dat anderen dat wel hebben.
Als Ajax wint zijn t echt niet alleen de "Hollanders" die juichen hoor, heb je de huldiging niet gezien laatst?
Ik heb al eerder gezegd dat ik er geen problemen aan ondervind.
Maar wel kan begrijpen dat anderen dat wel hebben.
Als Ajax wint zijn t echt niet alleen de "Hollanders" die juichen hoor, heb je de huldiging niet gezien laatst?