Relaties
alle pijlers
Nu het bekend is
dinsdag 12 juni 2012 om 17:29
Wanneer hij opgenomen gaat worden bekruipen mij de meest vreemde /rare gedachtes.
Dit is een moment waar ik naar uit gekeken heb, en nu ik weet dat het bijna zover is....word ik overspoelt door allerlei soorten gedachtes.
Zie voor meer info mijn vorige topics.
Mijn vriend is dus verslaafd aan soft drugs en alchol en heeft dus net de officiele datum gekregen.
Ik ben blij , blij voor hem, voor ons dat er hopelijk een einde komt aan dit alles..maar ook twijfels en allerlei soorten gedachtes doemen op.
Zo van vinden we elkaar dalijk nog wel leuk? Hij mij vooral als hij nuchter is? wat gaat er allemaal veranderen ik bedoel ik ken hem niet anders.... heel raar gevoel...
Herkenbaar? voor iemand hier ? Hoor het graag.
Dit is een moment waar ik naar uit gekeken heb, en nu ik weet dat het bijna zover is....word ik overspoelt door allerlei soorten gedachtes.
Zie voor meer info mijn vorige topics.
Mijn vriend is dus verslaafd aan soft drugs en alchol en heeft dus net de officiele datum gekregen.
Ik ben blij , blij voor hem, voor ons dat er hopelijk een einde komt aan dit alles..maar ook twijfels en allerlei soorten gedachtes doemen op.
Zo van vinden we elkaar dalijk nog wel leuk? Hij mij vooral als hij nuchter is? wat gaat er allemaal veranderen ik bedoel ik ken hem niet anders.... heel raar gevoel...
Herkenbaar? voor iemand hier ? Hoor het graag.
woensdag 13 juni 2012 om 12:54
Maar is het raadzaam denk je om dagelijks op bezoek te gaan? Voor jou bedoel ik dan?
In behandeling zal vermoedelijk eerste weken bezoek niet toegestaan zijn en daarna max 2 keer per week.
Dit is niet voor niets he.
Je bent helemaal op en zegt dat je nu aan jezelf gaat denken, maar dat zie ik niet in je schrijven. Ik zie vooral dat je hem vooral vasthoudt. Jij gaat eens kijken voor een ziektewetuitkering, jij kan niet mee naar gesprekken met een coanselor. Maar.. is hij verslaafd of jij?
Het gaat jou niet helpen om iedere avond op bezoek te moeten gaan bij een Detox 10 dagen lang .
Neem die 10 dagen om tot rust te komen voor jezelf, je weet dat hij goed zit daar, je hoeft je geen zorgen te maken waar hij uitspookt of wat hij gezopen heeft etc.
Ga iets fijns doen voor jezelf, of duik in bed op tijd met een boek of wat dan ook.
Kijk hier ook eens:
Al-Anon/Alateen helpt vrienden en familie in te zien dat emoties als overbezorgdheid, woede, ontkenning en schuldgevoelens ten opzichte van de alcoholist, die door hun gevoeld worden, alleen maar ten nadele van henzelf werken, en geen effect hebben op de alcoholist, noch de situatie verbeteren. De nadruk wordt verlegd van de alcoholist naar het eigen leven. Eigen emotionele lasten worden verlicht door ervaring, kracht en hoop te delen met anderen. Groepen in uw omgeving kunt u vinden via de website: www.al-anon.nl
http://www.tactus12-stappenbehandeling.nl/tekst/4/
Tactus verslavingszorg heeft ook de 12 stappenmethode Minnasotamodel. Hier is ook een familieonderdeel.
Bij het 12stappenmethode hoort ook verplichte deelname aan de zelfhulpgroep, sowieso 2 keer per week of vaker als hij wilt.
Daar zou hij ook al mee kunnen beginnen na de Detox. Zoals je in het schuine leest is er ook een zelfhulpgroep voor familieleden.
In behandeling zal vermoedelijk eerste weken bezoek niet toegestaan zijn en daarna max 2 keer per week.
Dit is niet voor niets he.
Je bent helemaal op en zegt dat je nu aan jezelf gaat denken, maar dat zie ik niet in je schrijven. Ik zie vooral dat je hem vooral vasthoudt. Jij gaat eens kijken voor een ziektewetuitkering, jij kan niet mee naar gesprekken met een coanselor. Maar.. is hij verslaafd of jij?
Het gaat jou niet helpen om iedere avond op bezoek te moeten gaan bij een Detox 10 dagen lang .
Neem die 10 dagen om tot rust te komen voor jezelf, je weet dat hij goed zit daar, je hoeft je geen zorgen te maken waar hij uitspookt of wat hij gezopen heeft etc.
Ga iets fijns doen voor jezelf, of duik in bed op tijd met een boek of wat dan ook.
Kijk hier ook eens:
Al-Anon/Alateen helpt vrienden en familie in te zien dat emoties als overbezorgdheid, woede, ontkenning en schuldgevoelens ten opzichte van de alcoholist, die door hun gevoeld worden, alleen maar ten nadele van henzelf werken, en geen effect hebben op de alcoholist, noch de situatie verbeteren. De nadruk wordt verlegd van de alcoholist naar het eigen leven. Eigen emotionele lasten worden verlicht door ervaring, kracht en hoop te delen met anderen. Groepen in uw omgeving kunt u vinden via de website: www.al-anon.nl
http://www.tactus12-stappenbehandeling.nl/tekst/4/
Tactus verslavingszorg heeft ook de 12 stappenmethode Minnasotamodel. Hier is ook een familieonderdeel.
Bij het 12stappenmethode hoort ook verplichte deelname aan de zelfhulpgroep, sowieso 2 keer per week of vaker als hij wilt.
Daar zou hij ook al mee kunnen beginnen na de Detox. Zoals je in het schuine leest is er ook een zelfhulpgroep voor familieleden.
woensdag 13 juni 2012 om 13:01
@ Abidjan.
Hij heeft de huisregels mee gekregen zeg maar van de Detox, En daar staat in dat je dagelijks bezoek mag hebben en ook bij een eventuele nabehandeling cq opname. Alleen mag je dan de eerste 2 weken niet naar huis het weekend.... Ja ik wil hem wel graag blijven zien, ook omdat ik weet dat het hem goed doet mij tezien, ik heb ergens een hele goede invloed op hem, en ik kan hem daar extra tot steun zijn... hij heeft dat echt nodig , en ik ook wel.
Zal heus wel eens een dag niet gaan hoor.
Hij heeft de huisregels mee gekregen zeg maar van de Detox, En daar staat in dat je dagelijks bezoek mag hebben en ook bij een eventuele nabehandeling cq opname. Alleen mag je dan de eerste 2 weken niet naar huis het weekend.... Ja ik wil hem wel graag blijven zien, ook omdat ik weet dat het hem goed doet mij tezien, ik heb ergens een hele goede invloed op hem, en ik kan hem daar extra tot steun zijn... hij heeft dat echt nodig , en ik ook wel.
Zal heus wel eens een dag niet gaan hoor.
woensdag 13 juni 2012 om 13:14
Hij mag bij een nabehandeling al na 2 weken een weekend naar huis? Mag ik vragen waar die behandeling gegeven wordt?
Nogmaals , ik adviseer je die links van Tactus , al anon praatgroep, eens te lezen en zo'n praatgroep te gaan bezoeken.
Daar zal je leren wat 'steun' werkelijk inhoudt en wat loslaten werkelijk betekent..
Nogmaals , ik adviseer je die links van Tactus , al anon praatgroep, eens te lezen en zo'n praatgroep te gaan bezoeken.
Daar zal je leren wat 'steun' werkelijk inhoudt en wat loslaten werkelijk betekent..
woensdag 13 juni 2012 om 13:23
@ Abidjan ik ga eens kijken. Ik ga niet alles loslaten hier waar het is enz... als je dit niet erg vind.
Ik heb het opgezocht : Vanaf het vierde weekend kunt u - in overleg met uw behandelaar - de weekenden naar huis.
Wanneer u voor dringende zaken tussentijds naar huis moet, dan is dat bespreekbaar
Avonden mag u bezoek ontvangen mits er geen modules zijn.
Ik heb het opgezocht : Vanaf het vierde weekend kunt u - in overleg met uw behandelaar - de weekenden naar huis.
Wanneer u voor dringende zaken tussentijds naar huis moet, dan is dat bespreekbaar
Avonden mag u bezoek ontvangen mits er geen modules zijn.
woensdag 13 juni 2012 om 17:30
quote:Twinkle1001 schreef op 13 juni 2012 @ 12:47:
[...]
Behandel je echt dagelijks honderd mensen? Wat veel, hoe doe je dat in een 8 urige werkdag? Of behandel je ze in groepen?
Ik schreef 'rotsvast' en 'bewezen' tussen aanhalingstekens, omdat de kans van slagen van zo'n programma m.i. niet ligt aan de 'rotsvastheid' van het programma zélf maar van degene die zich eraan moet houden.
En hoe meet en 'bewijs' je de werking van een programma? Iemand met een verslaving, die terugvalt komt dat doorgaans niet melden (zoals mensen met andere ziektes wel doen). Die zie je meestal nooit meer terug.
Ik denk ook dat de mensen die in staat zijn om 100% clean & sober een programma te volgen waarbij ze gewoon thuis blijven, geen die hard verslaafden zijn (behept met de ziekte), maar mensen die een steuntje zoeken bij het minderen of stoppen. Correct me if I'm wrong.
Dit beeld klopt inderdaad niet Twink, die mensen hebben wel degelijk een diagnose afhankelijkheid op As 1 en zijn dus behept met de ziekte. Leefstijltrainingen (zoals jij die bedoelt, namelijk gebruik minderen) zijn veel minder intensief, en korter, en zijn niet geschikt voor diagnose afhankelijkheid, maar voor misbruik.
Ik heb het ook nergens gehad over 100% clean en sober, maar je lijkt het tof te vinden om mijn woorden te verdraaien. Ik heb het over een behandelprogramma gehad wat staat als een huis (dat bedoelde ik met rotsvast), met elke dag een dagdeel concrete invulling (therapie, sporten, artsenconsult, training, urinecontroles etc), en waar doelgericht gewerkt wordt aan persoonlijke behandelplannen, gericht op abstinentie, resocialisatie, relaties stabiliseren, maatschappelijk en lichamelijk herstel. Dat gebeurt gewoon allemaal poliklinisch, en die mensen gaan na die paar uurtjes (jawel, echt) gewoon weer naar huis.
Omdat je blijkbaar zo geilt op percentages; Ongeveer 80 procent van de deelnemers maakt dit helemaal en naar tevredenheid af, waarvan meer dan de helft dit doet zonder hergebruik of uitglijders onderweg. We zien ongeveer 10 procent ooit terug in behandeling, tegen 45 procent van de klinische opnames. Dus ja, we mogen wel spreken van succesvol. Al weten we natuurlijk nooit wie terugvallen en wegblijven, want dat is niet te meten, maar daar ga jij natuurlijk straks over beginnen. In dat geval verwijs ik je door naar het CBS.
Ik vind je intonatie te sceptisch en nogal aanvallend naar mij, en om die reden ga ik dan ook geen verantwoording afleggen over mijn werkverdeling en mijn uren. Ik kan wel zeggen dat ik veel groepen draai, inderdaad, en mijn caseload momenteel 102 is, als dat relevant is.
Wat ik wel lachwekkend vind, is dat uitgerekend jij dan zo wildenthousiast bent over die 12 Stappen (het principe van veel zelfhulpgroepen, daar heb je namelijk geen professionele kennis bij nodig), ik vind dat zelf een wassen neus, en veel te vaag. Ik zie hier al zeven jaar dezelfde gezichten twee keer in de week (want wij verhuren ruimtes aan die NA-groepen) elkaar huggen op de gangen, het zal allemaal wel, maar om nou zeven jaar over iets te doen en het dan nóg nodig te hebben, daar heb ik weer niet zoveel vertrouwen in. Ik zie liever concrete stappen, doelen, gedragsverandering en progressie. Eigenlijk kan ik qua 12 stappen alleen Mirage aanbevelen, in Den Haag, als dat nog bestaat.
TO als je nog vragen hebt over behandeling, stel ze gerust.
[...]
Behandel je echt dagelijks honderd mensen? Wat veel, hoe doe je dat in een 8 urige werkdag? Of behandel je ze in groepen?
Ik schreef 'rotsvast' en 'bewezen' tussen aanhalingstekens, omdat de kans van slagen van zo'n programma m.i. niet ligt aan de 'rotsvastheid' van het programma zélf maar van degene die zich eraan moet houden.
En hoe meet en 'bewijs' je de werking van een programma? Iemand met een verslaving, die terugvalt komt dat doorgaans niet melden (zoals mensen met andere ziektes wel doen). Die zie je meestal nooit meer terug.
Ik denk ook dat de mensen die in staat zijn om 100% clean & sober een programma te volgen waarbij ze gewoon thuis blijven, geen die hard verslaafden zijn (behept met de ziekte), maar mensen die een steuntje zoeken bij het minderen of stoppen. Correct me if I'm wrong.
Dit beeld klopt inderdaad niet Twink, die mensen hebben wel degelijk een diagnose afhankelijkheid op As 1 en zijn dus behept met de ziekte. Leefstijltrainingen (zoals jij die bedoelt, namelijk gebruik minderen) zijn veel minder intensief, en korter, en zijn niet geschikt voor diagnose afhankelijkheid, maar voor misbruik.
Ik heb het ook nergens gehad over 100% clean en sober, maar je lijkt het tof te vinden om mijn woorden te verdraaien. Ik heb het over een behandelprogramma gehad wat staat als een huis (dat bedoelde ik met rotsvast), met elke dag een dagdeel concrete invulling (therapie, sporten, artsenconsult, training, urinecontroles etc), en waar doelgericht gewerkt wordt aan persoonlijke behandelplannen, gericht op abstinentie, resocialisatie, relaties stabiliseren, maatschappelijk en lichamelijk herstel. Dat gebeurt gewoon allemaal poliklinisch, en die mensen gaan na die paar uurtjes (jawel, echt) gewoon weer naar huis.
Omdat je blijkbaar zo geilt op percentages; Ongeveer 80 procent van de deelnemers maakt dit helemaal en naar tevredenheid af, waarvan meer dan de helft dit doet zonder hergebruik of uitglijders onderweg. We zien ongeveer 10 procent ooit terug in behandeling, tegen 45 procent van de klinische opnames. Dus ja, we mogen wel spreken van succesvol. Al weten we natuurlijk nooit wie terugvallen en wegblijven, want dat is niet te meten, maar daar ga jij natuurlijk straks over beginnen. In dat geval verwijs ik je door naar het CBS.
Ik vind je intonatie te sceptisch en nogal aanvallend naar mij, en om die reden ga ik dan ook geen verantwoording afleggen over mijn werkverdeling en mijn uren. Ik kan wel zeggen dat ik veel groepen draai, inderdaad, en mijn caseload momenteel 102 is, als dat relevant is.
Wat ik wel lachwekkend vind, is dat uitgerekend jij dan zo wildenthousiast bent over die 12 Stappen (het principe van veel zelfhulpgroepen, daar heb je namelijk geen professionele kennis bij nodig), ik vind dat zelf een wassen neus, en veel te vaag. Ik zie hier al zeven jaar dezelfde gezichten twee keer in de week (want wij verhuren ruimtes aan die NA-groepen) elkaar huggen op de gangen, het zal allemaal wel, maar om nou zeven jaar over iets te doen en het dan nóg nodig te hebben, daar heb ik weer niet zoveel vertrouwen in. Ik zie liever concrete stappen, doelen, gedragsverandering en progressie. Eigenlijk kan ik qua 12 stappen alleen Mirage aanbevelen, in Den Haag, als dat nog bestaat.
TO als je nog vragen hebt over behandeling, stel ze gerust.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
woensdag 13 juni 2012 om 17:55
Nog even voor het overzicht;
de voor de hand liggende mogelijkheden zijn -->
- alleen klinische detox (alleen om verslavingscirkel te doorbreken)
- detox met aansluitend intern vervolg- rehabilitatietraject ( met als doel detoxificeren, daarna stabiliseren en evt verder diagnostisch onderzoek)
- detox met poliklinische nazorg, dus vinger aan de pols gesprekken (niet raadzaam, want dan besteed je te weinig aandacht aan gedragsverandering
- detox met aansluitend deeltijdbehandeling op een poli, hiermee houd je gemotiveerde mensen langdurig clean en wordt aandacht besteed aan div leefgebieden zoals ik hierboven omschrijf.
Opties 1 en 3 zijn het minst raadzaam.
Optie 2 is alleen raadzaam als ná die stabilisatie en diagnoseperiode een passend behandeladvies en aanbod wordt aangeleverd.
Optie 4 is (zo op het eerste gezicht, afgaand op jouw informatie) het meest doelmatig met grootste kans van slagen (van deze vier).
de voor de hand liggende mogelijkheden zijn -->
- alleen klinische detox (alleen om verslavingscirkel te doorbreken)
- detox met aansluitend intern vervolg- rehabilitatietraject ( met als doel detoxificeren, daarna stabiliseren en evt verder diagnostisch onderzoek)
- detox met poliklinische nazorg, dus vinger aan de pols gesprekken (niet raadzaam, want dan besteed je te weinig aandacht aan gedragsverandering
- detox met aansluitend deeltijdbehandeling op een poli, hiermee houd je gemotiveerde mensen langdurig clean en wordt aandacht besteed aan div leefgebieden zoals ik hierboven omschrijf.
Opties 1 en 3 zijn het minst raadzaam.
Optie 2 is alleen raadzaam als ná die stabilisatie en diagnoseperiode een passend behandeladvies en aanbod wordt aangeleverd.
Optie 4 is (zo op het eerste gezicht, afgaand op jouw informatie) het meest doelmatig met grootste kans van slagen (van deze vier).
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
woensdag 13 juni 2012 om 18:48
Tjongejonge, over aanvallend gesproken Cher...
En ik heb nergens de bedoeling gehad je aan te vallen (waar?). Heb nog eens terug gelezen, maar haal het er echt niet uit. Mocht het toch zo overgekomen zijn, excuses dan.
quote:very__cherry schreef op 13 juni 2012 @ 17:30:
Ik heb het ook nergens gehad over 100% clean en sober, maar je lijkt het tof te vinden om mijn woorden te verdraaien. Ik heb het over een behandelprogramma gehad wat staat als een huis (dat bedoelde ik met rotsvast), met elke dag een dagdeel concrete invulling (therapie, sporten, artsenconsult, training, urinecontroles etc), en waar doelgericht gewerkt wordt aan persoonlijke behandelplannen, gericht op abstinentie, resocialisatie, relaties stabiliseren, maatschappelijk en lichamelijk herstel. Dat gebeurt gewoon allemaal poliklinisch, en die mensen gaan na die paar uurtjes (jawel, echt) gewoon weer naar huis.
Het kwam eerder inderdaad op me over alsof je het over een soort leefstijltraining had.
Wat je nu beschrijft staat bijna gelijk aan klinische opname, met dat verschil dat men thuis eet & slaapt.
Ik ging er sowieso vanuit dat de behandeling gericht was op het 100% clean & sober zijn en blijven. Omdat het voor zich spreekt lijkt me. Voor een verslaafde is 1 teveel en 1000 te weinig. Dus dat.
Je zegt idd dat de behandeling o.a. gericht is op abstinentie. Met urinecontroles om dat te kunnen controleren. Da's dan toch hetzelfde? Ik neem aan dat je ze niet vertelt dat ze er thuis wel eentje mogen.
En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben. Misschien verschillen we daarover van mening, maar dat mag lijkt me.
quote:very__cherry schreef op 13 juni 2012 @ 17:30:
Wat ik wel lachwekkend vind, is dat uitgerekend jij dan zo wildenthousiast bent over die 12 Stappen (het principe van veel zelfhulpgroepen, daar heb je namelijk geen professionele kennis bij nodig), ik vind dat zelf een wassen neus, en veel te vaag. Ik zie hier al zeven jaar dezelfde gezichten twee keer in de week (want wij verhuren ruimtes aan die NA-groepen) elkaar huggen op de gangen, het zal allemaal wel, maar om nou zeven jaar over iets te doen en het dan nóg nodig te hebben, daar heb ik weer niet zoveel vertrouwen in. Ik zie liever concrete stappen, doelen, gedragsverandering en progressie. Eigenlijk kan ik qua 12 stappen alleen Mirage aanbevelen, in Den Haag, als dat nog bestaat.
Je bent ook aardig mijn woorden aan het verdraaien.
Ik had 't in 't kader van de 12 stappen niet over de NA, CA, AA, GA, etc.-zelfhulpgroepen als herstelprogramma. Die zelfhulpmeetings zijn voor veel mensen nuttig als 'onderhoud' en om in contact te blijven met anderen in herstel.
Ik noemde de meetings als aanvulling op waar ik het eerder in het topic over had: Namelijk de 12 stappen methode als onderdeel van het Minnesota behandelmodel zoals ze die in enkele rehabcentra in klinische- of dagbehandeling toepassen. Waaronder de Jellinek Minnesota, waarvan ik hier net deze link plaatste (76% is na negen maanden nog steeds abstinent).
En De Mirage, die jij noemde, werkt inderdaad ook volgens datzelfde Minnesota behandelmodel (als ik het goed heb).
.
En ik heb nergens de bedoeling gehad je aan te vallen (waar?). Heb nog eens terug gelezen, maar haal het er echt niet uit. Mocht het toch zo overgekomen zijn, excuses dan.
quote:very__cherry schreef op 13 juni 2012 @ 17:30:
Ik heb het ook nergens gehad over 100% clean en sober, maar je lijkt het tof te vinden om mijn woorden te verdraaien. Ik heb het over een behandelprogramma gehad wat staat als een huis (dat bedoelde ik met rotsvast), met elke dag een dagdeel concrete invulling (therapie, sporten, artsenconsult, training, urinecontroles etc), en waar doelgericht gewerkt wordt aan persoonlijke behandelplannen, gericht op abstinentie, resocialisatie, relaties stabiliseren, maatschappelijk en lichamelijk herstel. Dat gebeurt gewoon allemaal poliklinisch, en die mensen gaan na die paar uurtjes (jawel, echt) gewoon weer naar huis.
Het kwam eerder inderdaad op me over alsof je het over een soort leefstijltraining had.
Wat je nu beschrijft staat bijna gelijk aan klinische opname, met dat verschil dat men thuis eet & slaapt.
Ik ging er sowieso vanuit dat de behandeling gericht was op het 100% clean & sober zijn en blijven. Omdat het voor zich spreekt lijkt me. Voor een verslaafde is 1 teveel en 1000 te weinig. Dus dat.
Je zegt idd dat de behandeling o.a. gericht is op abstinentie. Met urinecontroles om dat te kunnen controleren. Da's dan toch hetzelfde? Ik neem aan dat je ze niet vertelt dat ze er thuis wel eentje mogen.
En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben. Misschien verschillen we daarover van mening, maar dat mag lijkt me.
quote:very__cherry schreef op 13 juni 2012 @ 17:30:
Wat ik wel lachwekkend vind, is dat uitgerekend jij dan zo wildenthousiast bent over die 12 Stappen (het principe van veel zelfhulpgroepen, daar heb je namelijk geen professionele kennis bij nodig), ik vind dat zelf een wassen neus, en veel te vaag. Ik zie hier al zeven jaar dezelfde gezichten twee keer in de week (want wij verhuren ruimtes aan die NA-groepen) elkaar huggen op de gangen, het zal allemaal wel, maar om nou zeven jaar over iets te doen en het dan nóg nodig te hebben, daar heb ik weer niet zoveel vertrouwen in. Ik zie liever concrete stappen, doelen, gedragsverandering en progressie. Eigenlijk kan ik qua 12 stappen alleen Mirage aanbevelen, in Den Haag, als dat nog bestaat.
Je bent ook aardig mijn woorden aan het verdraaien.
Ik had 't in 't kader van de 12 stappen niet over de NA, CA, AA, GA, etc.-zelfhulpgroepen als herstelprogramma. Die zelfhulpmeetings zijn voor veel mensen nuttig als 'onderhoud' en om in contact te blijven met anderen in herstel.
Ik noemde de meetings als aanvulling op waar ik het eerder in het topic over had: Namelijk de 12 stappen methode als onderdeel van het Minnesota behandelmodel zoals ze die in enkele rehabcentra in klinische- of dagbehandeling toepassen. Waaronder de Jellinek Minnesota, waarvan ik hier net deze link plaatste (76% is na negen maanden nog steeds abstinent).
En De Mirage, die jij noemde, werkt inderdaad ook volgens datzelfde Minnesota behandelmodel (als ik het goed heb).
.
donderdag 14 juni 2012 om 00:27
Ik wil even melden dat er ook groepen zijn zoals de AA voor naastbetrokkenen. Als het goed is, zijn er vast wel folders beschikbaar die de mogelijkheden op een rijtje zetten. Als je Googled op naastbetrokkenen verslaafde, dan kan je ook het een en ander vinden.
Heel veel succes en sterkte voor de komende weken.
Heel veel succes en sterkte voor de komende weken.
donderdag 14 juni 2012 om 00:37
quote:Twinkle1001 schreef op 13 juni 2012 @ 18:48:
Het kwam eerder inderdaad op me over alsof je het over een soort leefstijltraining had.
Wat je nu beschrijft staat bijna gelijk aan klinische opname, met dat verschil dat men thuis eet & slaapt.
En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben. Misschien verschillen we daarover van mening, maar dat mag lijkt me.
Dat mag hoor. Alleen het is appels met peren vergelijken, wat jij doet.
TO heeft er recht op om te weten, dat een intern behandelprogramma, mensen niet leert omgaan met valkuilen, triggers en gedragsverandering, want dat gaat nou eenmaal niet, daar, tussen die vier witte muren.
Echt, geloof me nou maar, Twink, seen it, done it, got the paycheck. Een klinische opname is totaal wat anders dan deeltijd resocialisatie. Het eerste richt zich op het doorbreken van de (verslavings)cirkel en het verkrijgen van informatie, psycho-educatie/structuur en evt. diagnostiek, het tweede richt zich op het verwerven van copingstrategieen, inzichten, persoonsgerichte zelfbeschermende maatregelen, positieve bekrachtiging, en gedragsverandering.
Het kwam eerder inderdaad op me over alsof je het over een soort leefstijltraining had.
Wat je nu beschrijft staat bijna gelijk aan klinische opname, met dat verschil dat men thuis eet & slaapt.
En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben. Misschien verschillen we daarover van mening, maar dat mag lijkt me.
Dat mag hoor. Alleen het is appels met peren vergelijken, wat jij doet.
TO heeft er recht op om te weten, dat een intern behandelprogramma, mensen niet leert omgaan met valkuilen, triggers en gedragsverandering, want dat gaat nou eenmaal niet, daar, tussen die vier witte muren.
Echt, geloof me nou maar, Twink, seen it, done it, got the paycheck. Een klinische opname is totaal wat anders dan deeltijd resocialisatie. Het eerste richt zich op het doorbreken van de (verslavings)cirkel en het verkrijgen van informatie, psycho-educatie/structuur en evt. diagnostiek, het tweede richt zich op het verwerven van copingstrategieen, inzichten, persoonsgerichte zelfbeschermende maatregelen, positieve bekrachtiging, en gedragsverandering.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
donderdag 14 juni 2012 om 00:48
quote:netteklerenstress schreef op 14 juni 2012 @ 00:27:
Ik wil even melden dat er ook groepen zijn zoals de AA voor naastbetrokkenen. .TO, sorry, maar ik zou je juist adviseren, je te richten tot een regionale GGZ verslavings-instelling, die je van objectief advies kunnen voorzien mbt omgaan met (de relatie met) een verslaafde. Aan lotgenotencontact (zoals de AA voor betrokkenen) heb je misschien wel iets, maar niet voldoende. Je hebt er recht op, om te weten wat middelen concreet doen met lichaam, psyche, gezondheid en gedrag, en met je relatie. Je hebt informatie nodig, geen meehuilers, toch?
Ik wil even melden dat er ook groepen zijn zoals de AA voor naastbetrokkenen. .TO, sorry, maar ik zou je juist adviseren, je te richten tot een regionale GGZ verslavings-instelling, die je van objectief advies kunnen voorzien mbt omgaan met (de relatie met) een verslaafde. Aan lotgenotencontact (zoals de AA voor betrokkenen) heb je misschien wel iets, maar niet voldoende. Je hebt er recht op, om te weten wat middelen concreet doen met lichaam, psyche, gezondheid en gedrag, en met je relatie. Je hebt informatie nodig, geen meehuilers, toch?
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
donderdag 14 juni 2012 om 07:23
@Very_Cherry: ik zou willen dat waar ik woon zo'n programma is als waar jij werkt.
Ik heb een verslaafde vriend in recovery en hier wordt alle heil gezien in AA/NA groepen. Hij gaat 1x per week en dat vind ik wel voldoende. Zoals jij ook zegt: het is erg veel "meehuilen" en ik zie ook redelijk wat mensen die zich op de meetings veel beter voordoen dan wat ze eigenlijk zijn. Maar alle therapeuten hier zingen enorme lof over die groepen.
We zijn nu bezig om een persoonlijke counselor voor hem te vinden want dat gaat m.i. veel meer opleveren dan 100 meetings.
Ik heb een verslaafde vriend in recovery en hier wordt alle heil gezien in AA/NA groepen. Hij gaat 1x per week en dat vind ik wel voldoende. Zoals jij ook zegt: het is erg veel "meehuilen" en ik zie ook redelijk wat mensen die zich op de meetings veel beter voordoen dan wat ze eigenlijk zijn. Maar alle therapeuten hier zingen enorme lof over die groepen.
We zijn nu bezig om een persoonlijke counselor voor hem te vinden want dat gaat m.i. veel meer opleveren dan 100 meetings.
donderdag 14 juni 2012 om 07:28
@Nien: ik heb dus ervaring met rehab van vriend.
Ik denk dat ik geluk heb. Hij heeft wel aardig "het licht gezien". Wilde ook nooit praten maar is behoorlijk open geworden sinds ie ziet dat het probleem echt hijzelf is.
Voor ons is het er leuker op geworden. Maar rehab lost niet alles in 1x op. Terugval zal zeer waarschijnlijk plaatsvinden en (wat ik nog veel lastiger vind) hij zal zich een andere levensstijl moeten aanmeten en veel van de dingen die hij gewend te doen was kunnen nu niet meer.
Voor jou is het van belang om heel duidelijk te zijn dat als hij voortijdig uit rehab wil gaan dat hij dan bij jou niet welkom is. Jij moet nu lijnrecht voor jezelf kiezen. Je kan niet langer doorgaan zoals je deed, daar help je hem niet mee en al helemaal jezelf niet. Je kan hem niet redden. je kan het alleen maar heel moeilijk voor hem maken zodat hij zelf geen andere keus dan afkicken ziet.
Ik denk dat ik geluk heb. Hij heeft wel aardig "het licht gezien". Wilde ook nooit praten maar is behoorlijk open geworden sinds ie ziet dat het probleem echt hijzelf is.
Voor ons is het er leuker op geworden. Maar rehab lost niet alles in 1x op. Terugval zal zeer waarschijnlijk plaatsvinden en (wat ik nog veel lastiger vind) hij zal zich een andere levensstijl moeten aanmeten en veel van de dingen die hij gewend te doen was kunnen nu niet meer.
Voor jou is het van belang om heel duidelijk te zijn dat als hij voortijdig uit rehab wil gaan dat hij dan bij jou niet welkom is. Jij moet nu lijnrecht voor jezelf kiezen. Je kan niet langer doorgaan zoals je deed, daar help je hem niet mee en al helemaal jezelf niet. Je kan hem niet redden. je kan het alleen maar heel moeilijk voor hem maken zodat hij zelf geen andere keus dan afkicken ziet.
donderdag 14 juni 2012 om 08:08
quote:nien80 schreef op 12 juni 2012 @ 17:29:
Wanneer hij opgenomen gaat worden bekruipen mij de meest vreemde /rare gedachtes.
Dit is een moment waar ik naar uit gekeken heb, en nu ik weet dat het bijna zover is....word ik overspoelt door allerlei soorten gedachtes.
Zie voor meer info mijn vorige topics.
Mijn vriend is dus verslaafd aan soft drugs en alchol en heeft dus net de officiele datum gekregen.
Ik ben blij , blij voor hem, voor ons dat er hopelijk een einde komt aan dit alles..maar ook twijfels en allerlei soorten gedachtes doemen op.
Zo van vinden we elkaar dalijk nog wel leuk? Hij mij vooral als hij nuchter is? wat gaat er allemaal veranderen ik bedoel ik ken hem niet anders.... heel raar gevoel...
Herkenbaar? voor iemand hier ? Hoor het graag. WTF, dus jij bent verliefd geworden op een dronken stonede gast?
Wanneer hij opgenomen gaat worden bekruipen mij de meest vreemde /rare gedachtes.
Dit is een moment waar ik naar uit gekeken heb, en nu ik weet dat het bijna zover is....word ik overspoelt door allerlei soorten gedachtes.
Zie voor meer info mijn vorige topics.
Mijn vriend is dus verslaafd aan soft drugs en alchol en heeft dus net de officiele datum gekregen.
Ik ben blij , blij voor hem, voor ons dat er hopelijk een einde komt aan dit alles..maar ook twijfels en allerlei soorten gedachtes doemen op.
Zo van vinden we elkaar dalijk nog wel leuk? Hij mij vooral als hij nuchter is? wat gaat er allemaal veranderen ik bedoel ik ken hem niet anders.... heel raar gevoel...
Herkenbaar? voor iemand hier ? Hoor het graag. WTF, dus jij bent verliefd geworden op een dronken stonede gast?
donderdag 14 juni 2012 om 09:12
Woow wat een hoop reacties weer. Moet alle adviezen en info even laten bezinken.
Ik vind jouw voorbeelden heel goed VC, en heb hier dan ook veel aan. Echter begrijp ik ook wat Twinkle zegt:En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben
Zo voelt het voor mij ook namelijk, ik kan uiteraard niet weten of dit echt zo is, de behandelaars zullen dit beter weten als ik natuurlijk , en dit veeeeeel vaker hebben gezien dus veeel beter dan ik een inschatting kunnen maken, daar vertrouw ik dan ook op.
Gisteren alleen kreeg ik niet zo een leuke opmerking naar me kop. Hij zei van ja ik hou al ...zoveel jaar als de relatie lang is mijn bek..... ik begreep hem niet aangezien hij verbaal<<<_---- lees in kwetsende zin heel sterk is, ik kreeg een beetje het idee dat hij bedoelde dat ik hem domineerde? ( Ik ben misschien wel wat bazig soms, maar ik moest vaak ook dingen bepalen en zelf handelen omdat hij niets deed/doet. en dan moet iemand het voortouw nemen ) Ik vroeg hem wat hij bedoelde en toen draaide hij het ineens om ja ik bedoel.. ik moet activer worden want ik doe helemaal niks meer... dit begreep ik allemaal niet zo goed ik dacht wat bedoel je nou... en het is niet alleen de jaren van de relatie... daarvoor was hij ook zo... en gebruikte toen zelfs wel eens harddrugs waar ik hem wel van af heb kunnen helpen... ( lees meer dan 2 jaar niet meer ) Ik voelde me( misschien onterecht hoor ) een beetje aangevallen.
Het is en blijft een moeilijke situatie. Ik heb in het verleden al hulp gezocht, maar kreeg dan altijd zoveel comentaar van hem, dat ik op een gegeven moment gewoon niet meer gegaan ben omdat ik dan thuis kwam en de volle laag kreeg. Nu krijg ik wel te horen van ja jij MOET nu ook hulp gaan zoeken he...( klopt hoor helemaal gelijk in ) maar ik denk en zei dit ook tegen hem van joh toen ik het deed was het ook niet goed en had ik aandacht nodig etc...
Maar goed...ik zal graag meegaan vandaag naar het gesprek maar ik zit weer op mijn werk...en kan geen vrij krijgen heb haast geen dagen meer, en moet nu echt dagen sparen wil ik straks eindelijk vrij kunnen nemen.En onbetaald een dag vrij nemen zit er helemaal niet in financieel gezien. Ik voel me er best schuldig onder, en buiten dat had ik graag aan dit gesprek deel genomen.
Toch blijf ik bang voor wat komen gaat, wat voor soort persoon hij gaat worden? hoe het tussen ons gaat aflopen.
@ Cornholio Als je dit zo wilt zien... dan mag dat. Gebruik is in de loop der jaren erger geworden. Toen ik hem leerde kennen was het gebruik de helft van wat het nu is. En idd ben verliefd op hem geworden!
Ik vind jouw voorbeelden heel goed VC, en heb hier dan ook veel aan. Echter begrijp ik ook wat Twinkle zegt:En ik reageerde op Nien, zoals zij haar vriend omschrijft. Ik schat zo in dat hij dusdanig verslaafd is, dat een dagbehandeling (waarbij hij 's avonds thuis is) hem de fout in doet gaan. Een intern behandelprogramma volgen lijkt me voor hem veiliger en meer kans van slagen hebben
Zo voelt het voor mij ook namelijk, ik kan uiteraard niet weten of dit echt zo is, de behandelaars zullen dit beter weten als ik natuurlijk , en dit veeeeeel vaker hebben gezien dus veeel beter dan ik een inschatting kunnen maken, daar vertrouw ik dan ook op.
Gisteren alleen kreeg ik niet zo een leuke opmerking naar me kop. Hij zei van ja ik hou al ...zoveel jaar als de relatie lang is mijn bek..... ik begreep hem niet aangezien hij verbaal<<<_---- lees in kwetsende zin heel sterk is, ik kreeg een beetje het idee dat hij bedoelde dat ik hem domineerde? ( Ik ben misschien wel wat bazig soms, maar ik moest vaak ook dingen bepalen en zelf handelen omdat hij niets deed/doet. en dan moet iemand het voortouw nemen ) Ik vroeg hem wat hij bedoelde en toen draaide hij het ineens om ja ik bedoel.. ik moet activer worden want ik doe helemaal niks meer... dit begreep ik allemaal niet zo goed ik dacht wat bedoel je nou... en het is niet alleen de jaren van de relatie... daarvoor was hij ook zo... en gebruikte toen zelfs wel eens harddrugs waar ik hem wel van af heb kunnen helpen... ( lees meer dan 2 jaar niet meer ) Ik voelde me( misschien onterecht hoor ) een beetje aangevallen.
Het is en blijft een moeilijke situatie. Ik heb in het verleden al hulp gezocht, maar kreeg dan altijd zoveel comentaar van hem, dat ik op een gegeven moment gewoon niet meer gegaan ben omdat ik dan thuis kwam en de volle laag kreeg. Nu krijg ik wel te horen van ja jij MOET nu ook hulp gaan zoeken he...( klopt hoor helemaal gelijk in ) maar ik denk en zei dit ook tegen hem van joh toen ik het deed was het ook niet goed en had ik aandacht nodig etc...
Maar goed...ik zal graag meegaan vandaag naar het gesprek maar ik zit weer op mijn werk...en kan geen vrij krijgen heb haast geen dagen meer, en moet nu echt dagen sparen wil ik straks eindelijk vrij kunnen nemen.En onbetaald een dag vrij nemen zit er helemaal niet in financieel gezien. Ik voel me er best schuldig onder, en buiten dat had ik graag aan dit gesprek deel genomen.
Toch blijf ik bang voor wat komen gaat, wat voor soort persoon hij gaat worden? hoe het tussen ons gaat aflopen.
@ Cornholio Als je dit zo wilt zien... dan mag dat. Gebruik is in de loop der jaren erger geworden. Toen ik hem leerde kennen was het gebruik de helft van wat het nu is. En idd ben verliefd op hem geworden!
donderdag 14 juni 2012 om 10:50
Ik ben mij zelf veel aan het inlezen via internet, zit vooral onder het kopje Codepency, heel veel herkenning daar.. mijn god.
Loop nu ook met het gevoel , al jaren in een soort van "leugen" te leven....
Ik moet echt voor mezelf gaan kiezen en hulp gaan zoeken.. hoe dan ook, en door veel te lezen , hier te praten en prof hulp te zoeken moet ik een manier gaan vinden hoe....
Loop nu ook met het gevoel , al jaren in een soort van "leugen" te leven....
Ik moet echt voor mezelf gaan kiezen en hulp gaan zoeken.. hoe dan ook, en door veel te lezen , hier te praten en prof hulp te zoeken moet ik een manier gaan vinden hoe....