Gezondheid
alle pijlers
alcoholgebruik
dinsdag 4 december 2012 om 18:30
dinsdag 4 december 2012 om 19:17
quote:raccoon schreef op 04 december 2012 @ 19:14:
Ik denk dat er veel meer mensen verslaafd zijn dat je denkt.
Een gewoonte sluipt er al snel in, en al snel kan je er niet zonder.
Een paar jaar geleden ben ik bewust helemaal met de alchol gestopt. Ik was geen zware drinker hoor, een paar glaasjes wijjn per week. Maar het was nog niet eenvoudig om te zeggen van "ik stop er helemaal mee" Ik moet nu zeggen dat die knop helemaal om is.Waarom zou je je zoiets ontzeggen als je al maar zo weinig drinkt? Je gaat jezelf toch ook geen etenswaren volledig ontzeggen? Hooguit minderen omdat je er teveel van eet, maar 'n paar glaasjes per week is natuurlijk niets.
Ik denk dat er veel meer mensen verslaafd zijn dat je denkt.
Een gewoonte sluipt er al snel in, en al snel kan je er niet zonder.
Een paar jaar geleden ben ik bewust helemaal met de alchol gestopt. Ik was geen zware drinker hoor, een paar glaasjes wijjn per week. Maar het was nog niet eenvoudig om te zeggen van "ik stop er helemaal mee" Ik moet nu zeggen dat die knop helemaal om is.Waarom zou je je zoiets ontzeggen als je al maar zo weinig drinkt? Je gaat jezelf toch ook geen etenswaren volledig ontzeggen? Hooguit minderen omdat je er teveel van eet, maar 'n paar glaasjes per week is natuurlijk niets.
dinsdag 4 december 2012 om 19:23
quote:raccoon schreef op 04 december 2012 @ 19:14:
Ik denk dat er veel meer mensen verslaafd zijn dat je denkt.
Een gewoonte sluipt er al snel in, en al snel kan je er niet zonder.Een paar jaar geleden ben ik bewust helemaal met de alchol gestopt. Ik was geen zware drinker hoor, een paar glaasjes wijjn per week. Maar het was nog niet eenvoudig om te zeggen van "ik stop er helemaal mee" Ik moet nu zeggen dat die knop helemaal om is.
Knap dat je geheel onthouder bent!
Ik ben het met je eens dat als alcohol een gewoonte wordt het een verslaving is. Alchohol is is een genotsmiddel, geen levensbehoefte.
Ik denk dat er veel meer mensen verslaafd zijn dat je denkt.
Een gewoonte sluipt er al snel in, en al snel kan je er niet zonder.Een paar jaar geleden ben ik bewust helemaal met de alchol gestopt. Ik was geen zware drinker hoor, een paar glaasjes wijjn per week. Maar het was nog niet eenvoudig om te zeggen van "ik stop er helemaal mee" Ik moet nu zeggen dat die knop helemaal om is.
Knap dat je geheel onthouder bent!
Ik ben het met je eens dat als alcohol een gewoonte wordt het een verslaving is. Alchohol is is een genotsmiddel, geen levensbehoefte.
dinsdag 4 december 2012 om 19:26
Het ging om een kinderverjaardag tot 5 uur waarbij ik er niet aan had gedacht biertjes en wijn in te slaan. 's Avonds zorg ik dan wel dat er iets is.
Knap van je, Raccoon.
In principe kan ik er niet veel mee. Met drank op of zonder: het verziekt allebei de sfeer. Ik heb mijn principes maar merk nu dat andere familieleden deze ook hebben en niet willen dat er op hun kinderen wordt gepast door hen en dat ze ook niet met hen mee mogen in de auto.
Knap van je, Raccoon.
In principe kan ik er niet veel mee. Met drank op of zonder: het verziekt allebei de sfeer. Ik heb mijn principes maar merk nu dat andere familieleden deze ook hebben en niet willen dat er op hun kinderen wordt gepast door hen en dat ze ook niet met hen mee mogen in de auto.
dinsdag 4 december 2012 om 19:31
quote:elninjoo schreef op 04 december 2012 @ 19:26:
Friet, chips, chocola e.d. zijn ook genotsmiddelen, maar vind het pure zelfkastijding om geheelonthouder te worden. Is zinloos, nergens voor nodig, een mens mag wel ergens van genieten. Zeker als het met mate is.
Het is toch ook niet 'nodig' om te drinken?
Waarom persée genieten van alcohol, een ander drankje zou in principe toch ook kunnen voldoen?
Als jij het zelfkastijding vindt dan zou ik mij maar eens achter de oren krabben.
Ik denk dat als je geen vaste momenten hebt voor alcoholgebruik je idd zou kunnen genieten van een lekkere schnapps.
Wanneer het een routine wordt is het een verslaving.
Friet, chips, chocola e.d. zijn ook genotsmiddelen, maar vind het pure zelfkastijding om geheelonthouder te worden. Is zinloos, nergens voor nodig, een mens mag wel ergens van genieten. Zeker als het met mate is.
Het is toch ook niet 'nodig' om te drinken?
Waarom persée genieten van alcohol, een ander drankje zou in principe toch ook kunnen voldoen?
Als jij het zelfkastijding vindt dan zou ik mij maar eens achter de oren krabben.
Ik denk dat als je geen vaste momenten hebt voor alcoholgebruik je idd zou kunnen genieten van een lekkere schnapps.
Wanneer het een routine wordt is het een verslaving.
dinsdag 4 december 2012 om 19:31
quote:2Italy2 schreef op 04 december 2012 @ 19:23:
[...]
Knap dat je geheel onthouder bent!
Ik ben het met je eens dat als alcohol een gewoonte wordt het een verslaving is. Alchohol is is een genotsmiddel, geen levensbehoefte.Zo moeilijk is het niet. Ik drink zelf ook geen alcohol. Komt vooral omdat ik er niet mee ben opgegroeid. Het is niet dat ik het vies vind, maar heb er nooit behoefte aan.
[...]
Knap dat je geheel onthouder bent!
Ik ben het met je eens dat als alcohol een gewoonte wordt het een verslaving is. Alchohol is is een genotsmiddel, geen levensbehoefte.Zo moeilijk is het niet. Ik drink zelf ook geen alcohol. Komt vooral omdat ik er niet mee ben opgegroeid. Het is niet dat ik het vies vind, maar heb er nooit behoefte aan.
dinsdag 4 december 2012 om 19:32
dinsdag 4 december 2012 om 19:39
quote:2Italy2 schreef op 04 december 2012 @ 19:32:
[...]
Ernstige behoefte aan zullen we maar zeggen (als in afhankelijk zijn van....)Dat is an sich dan een conclusie, maar in hoeverre beinvloedt het bijv je gedrag, als in, ga je er dan minder graag heen voortaan, raak je sjagrijnig, ga je je afreageren, etc. Maw kun je het niet gezellig hebben, of genieten van het moment, van je gezelschap etc, zonder alcohol?
[...]
Ernstige behoefte aan zullen we maar zeggen (als in afhankelijk zijn van....)Dat is an sich dan een conclusie, maar in hoeverre beinvloedt het bijv je gedrag, als in, ga je er dan minder graag heen voortaan, raak je sjagrijnig, ga je je afreageren, etc. Maw kun je het niet gezellig hebben, of genieten van het moment, van je gezelschap etc, zonder alcohol?
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
dinsdag 4 december 2012 om 19:42
quote:dubiootje schreef op 04 december 2012 @ 19:37:
Als jij hiervan weet, is het vast meer.
VC, 5 glazen per dag valt toch niet onder verantwoord drankgebruik?
Ik weet dat er lijstjes in omloop zijn, op internet etc, die op zich een positief effect hebben, namelijk mensen stilzetten bij hun patronen.
Als ik echter een DSM zit in te vullen, van iemand met 5 eenheden per dag, ga ik van andere dingen uit, bijv in hoeverre heeft de persoon zelf last van zijn gedrag (ervaart hij problemen bij minderen, bijv, en is er sprake van comorbiditeit, zoals depressie, angsten etc), en is er sprake van onthouding (meetbaar). Het draait dan niet zozeer om wat IK vind, en terecht.
Als jij hiervan weet, is het vast meer.
VC, 5 glazen per dag valt toch niet onder verantwoord drankgebruik?
Ik weet dat er lijstjes in omloop zijn, op internet etc, die op zich een positief effect hebben, namelijk mensen stilzetten bij hun patronen.
Als ik echter een DSM zit in te vullen, van iemand met 5 eenheden per dag, ga ik van andere dingen uit, bijv in hoeverre heeft de persoon zelf last van zijn gedrag (ervaart hij problemen bij minderen, bijv, en is er sprake van comorbiditeit, zoals depressie, angsten etc), en is er sprake van onthouding (meetbaar). Het draait dan niet zozeer om wat IK vind, en terecht.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
dinsdag 4 december 2012 om 19:43
quote:Very__Cherry schreef op 04 december 2012 @ 19:39:
[...]
Dat is an sich dan een conclusie, maar in hoeverre beinvloedt het bijv je gedrag, als in, ga je er dan minder graag heen voortaan, raak je sjagrijnig, ga je je afreageren, etc. Maw kun je het niet gezellig hebben, of genieten van het moment, van je gezelschap etc, zonder alcohol?Zoals ik begreep van TO werd haar visite erg kriegelig van een kinderverjaardag(!) zonder alcohol. Ze gingen het zelfs bij familie in de buurt halen.
[...]
Dat is an sich dan een conclusie, maar in hoeverre beinvloedt het bijv je gedrag, als in, ga je er dan minder graag heen voortaan, raak je sjagrijnig, ga je je afreageren, etc. Maw kun je het niet gezellig hebben, of genieten van het moment, van je gezelschap etc, zonder alcohol?Zoals ik begreep van TO werd haar visite erg kriegelig van een kinderverjaardag(!) zonder alcohol. Ze gingen het zelfs bij familie in de buurt halen.
dinsdag 4 december 2012 om 19:43
quote:2Italy2 schreef op 04 december 2012 @ 19:31:
[...]
Het is toch ook niet 'nodig' om te drinken?
Waarom persée genieten van alcohol, een ander drankje zou in principe toch ook kunnen voldoen?
Als jij het zelfkastijding vindt dan zou ik mij maar eens achter de oren krabben.
Ik denk dat als je geen vaste momenten hebt voor alcoholgebruik je idd zou kunnen genieten van een lekkere schnapps.
Wanneer het een routine wordt is het een verslaving.Het is toch ook niet nodig om van voedsel te genieten? Gewoon de schijf van 5 zonder alle extraatjes en snacks waar iedereen zich wel 'ns tegoed aan doet. Het is toch ook niet nodig om je dat volledig te ontzeggen? Dat zou ik even raar vinden als iemand die nauwelijks drinkt (paar glaasjes per week stond in die reply) om geheel onthouder te worden. Zo zonde...
[...]
Het is toch ook niet 'nodig' om te drinken?
Waarom persée genieten van alcohol, een ander drankje zou in principe toch ook kunnen voldoen?
Als jij het zelfkastijding vindt dan zou ik mij maar eens achter de oren krabben.
Ik denk dat als je geen vaste momenten hebt voor alcoholgebruik je idd zou kunnen genieten van een lekkere schnapps.
Wanneer het een routine wordt is het een verslaving.Het is toch ook niet nodig om van voedsel te genieten? Gewoon de schijf van 5 zonder alle extraatjes en snacks waar iedereen zich wel 'ns tegoed aan doet. Het is toch ook niet nodig om je dat volledig te ontzeggen? Dat zou ik even raar vinden als iemand die nauwelijks drinkt (paar glaasjes per week stond in die reply) om geheel onthouder te worden. Zo zonde...
dinsdag 4 december 2012 om 19:45
quote:Very__Cherry schreef op 04 december 2012 @ 19:42:
[...]
Ik weet dat er lijstjes in omloop zijn, op internet etc, die op zich een positief effect hebben, namelijk mensen stilzetten bij hun patronen.
Als ik echter een DSM zit in te vullen, ga ik van andere dingen uit, bijv in hoeverre heeft de persoon zelf last van zijn gedrag (ervaart hij problemen bij minderen, bijv, en is er sprake van comorbiditeit, zoals depressie, angsten etc), en is er sprake van onthouding (meetbaar). Het draait dan niet zozeer om wat IK vind, en terecht.In feite zeg je dus dat mensen het zelf moeten bekijken of hun alcoholgebruik schadelijk is voor hun of hun omgeving? Dan pas ik het een verslaving? Verwoord ik het zo goed?
[...]
Ik weet dat er lijstjes in omloop zijn, op internet etc, die op zich een positief effect hebben, namelijk mensen stilzetten bij hun patronen.
Als ik echter een DSM zit in te vullen, ga ik van andere dingen uit, bijv in hoeverre heeft de persoon zelf last van zijn gedrag (ervaart hij problemen bij minderen, bijv, en is er sprake van comorbiditeit, zoals depressie, angsten etc), en is er sprake van onthouding (meetbaar). Het draait dan niet zozeer om wat IK vind, en terecht.In feite zeg je dus dat mensen het zelf moeten bekijken of hun alcoholgebruik schadelijk is voor hun of hun omgeving? Dan pas ik het een verslaving? Verwoord ik het zo goed?
dinsdag 4 december 2012 om 19:46
dinsdag 4 december 2012 om 19:46
quote:elninjoo schreef op 04 december 2012 @ 19:43:
[...]
Het is toch ook niet nodig om van voedsel te genieten? Gewoon de schijf van 5 zonder alle extraatjes en snacks waar iedereen zich wel 'ns tegoed aan doet. Het is toch ook niet nodig om je dat volledig te ontzeggen? Dat zou ik even raar vinden als iemand die nauwelijks drinkt (paar glaasjes per week stond in die reply) om geheel onthouder te worden. Zo zonde...Dus je mist iets als je niet zo af een toe een neut neemt. Kijk dat is een lastige gedachte hoor.
[...]
Het is toch ook niet nodig om van voedsel te genieten? Gewoon de schijf van 5 zonder alle extraatjes en snacks waar iedereen zich wel 'ns tegoed aan doet. Het is toch ook niet nodig om je dat volledig te ontzeggen? Dat zou ik even raar vinden als iemand die nauwelijks drinkt (paar glaasjes per week stond in die reply) om geheel onthouder te worden. Zo zonde...Dus je mist iets als je niet zo af een toe een neut neemt. Kijk dat is een lastige gedachte hoor.
dinsdag 4 december 2012 om 19:47
quote:elninjoo schreef op 04 december 2012 @ 19:46:
Op 'n verjaardag zou ik het ontbreken van 'n goeie aperitief met bijpassende hapjes ook niet leuk vinden.
Ik zie nu het fenomeen kinderverjaardag voor me als iets waar alleen ranja en siroop wordt gedronken en er allerlei kindersnoep op tafel staat ipv lekkere kaasjes en 'n wijntje. En voor oma de bowl met een scheutje Blue Curacao, hips...
Op 'n verjaardag zou ik het ontbreken van 'n goeie aperitief met bijpassende hapjes ook niet leuk vinden.
Ik zie nu het fenomeen kinderverjaardag voor me als iets waar alleen ranja en siroop wordt gedronken en er allerlei kindersnoep op tafel staat ipv lekkere kaasjes en 'n wijntje. En voor oma de bowl met een scheutje Blue Curacao, hips...
dinsdag 4 december 2012 om 19:48
quote:dubiootje schreef op 04 december 2012 @ 19:37:
Als jij hiervan weet, is het vast meer.
VC, 5 glazen per dag valt toch niet onder verantwoord drankgebruik?
Twijfelgeval, Duub. Ik kan het redelijkerwijs onmogelijk met je oneens zijn. Het is aan de hoge kant, aan de andere kant, het hangt er van af hoe je leven eruit ziet, ook. Mensen die acht uur slapen, en acht uur werken, hebben de overige acht uur voor sociale contacten, sporten, ontspanning, gezinsleven, huishouden, persoonlijke verzorging, eten, etc. Als je daarnaast ook nog 5 glazen wegwerkt rijst de vraag hoezo en waarom.
Maar stel je doet drie opdrachten per maand en kan daar ruim van leven, en hebt geen aanleg voor depressie, voor verslaving, hebt goede copingstrategieeen, bent in goede conditie en herkent je grenzen, tja, ik weet niet of het aantal eenheden dan wel zo veel zegt.
Als jij hiervan weet, is het vast meer.
VC, 5 glazen per dag valt toch niet onder verantwoord drankgebruik?
Twijfelgeval, Duub. Ik kan het redelijkerwijs onmogelijk met je oneens zijn. Het is aan de hoge kant, aan de andere kant, het hangt er van af hoe je leven eruit ziet, ook. Mensen die acht uur slapen, en acht uur werken, hebben de overige acht uur voor sociale contacten, sporten, ontspanning, gezinsleven, huishouden, persoonlijke verzorging, eten, etc. Als je daarnaast ook nog 5 glazen wegwerkt rijst de vraag hoezo en waarom.
Maar stel je doet drie opdrachten per maand en kan daar ruim van leven, en hebt geen aanleg voor depressie, voor verslaving, hebt goede copingstrategieeen, bent in goede conditie en herkent je grenzen, tja, ik weet niet of het aantal eenheden dan wel zo veel zegt.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
dinsdag 4 december 2012 om 19:48
quote:2Italy2 schreef op 04 december 2012 @ 19:46:
[...]
Dus je mist iets als je niet zo af een toe een neut neemt. Kijk dat is een lastige gedachte hoor.Waarom? Mis jij niks als je nooooooit meer iets lekkers mag eten? Of dat nu chocola is of friet of franse kaas: we hebben geen van die producten nodig, dus in principe kun je geheelonthouder van snacks en snoep worden. Maar dat doe je toch ook niet? Is toch helemaal niet gezellig als je niets lekkers meer mag, of dat nu eten of drinken betreft.
[...]
Dus je mist iets als je niet zo af een toe een neut neemt. Kijk dat is een lastige gedachte hoor.Waarom? Mis jij niks als je nooooooit meer iets lekkers mag eten? Of dat nu chocola is of friet of franse kaas: we hebben geen van die producten nodig, dus in principe kun je geheelonthouder van snacks en snoep worden. Maar dat doe je toch ook niet? Is toch helemaal niet gezellig als je niets lekkers meer mag, of dat nu eten of drinken betreft.
dinsdag 4 december 2012 om 19:51
quote:dubiootje schreef op 04 december 2012 @ 19:46:
Los van het verslavingsaspect loop je bij die hoeveelheid toch gezondheidsschade op?
Mwah. Als je voldoende drinkt (water), en gezond eet, zul je verbaasd staan hoe veel een lichaam kan hebben. Zeker als je die vijf eenheden uitsmeert over de dag.
Het gevaar zit hem meer in de geestelijke afhankelijkheid, in mijn visie. Kan iemand nog ontspannen zonder alcohol, makkelijk contacten aangaan zonder, slapen zonder, sexen zonder, etc.
Los van het verslavingsaspect loop je bij die hoeveelheid toch gezondheidsschade op?
Mwah. Als je voldoende drinkt (water), en gezond eet, zul je verbaasd staan hoe veel een lichaam kan hebben. Zeker als je die vijf eenheden uitsmeert over de dag.
Het gevaar zit hem meer in de geestelijke afhankelijkheid, in mijn visie. Kan iemand nog ontspannen zonder alcohol, makkelijk contacten aangaan zonder, slapen zonder, sexen zonder, etc.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
dinsdag 4 december 2012 om 19:52
quote:elninjoo schreef op 04 december 2012 @ 19:48:
[...]
Waarom? Mis jij niks als je nooooooit meer iets lekkers mag eten? Of dat nu chocola is of friet of franse kaas: we hebben geen van die producten nodig, dus in principe kun je geheelonthouder van snacks en snoep worden. Maar dat doe je toch ook niet? Is toch helemaal niet gezellig als je niets lekkers meer mag, of dat nu eten of drinken betreft.
Ja, nou, nee, ja nou...uhm het zit toch gevoelsmatig anders in elkaar met alcohol hoor.
Het zit hem in het dagelijkse gewoonte drinken, dat is het lastige.
[...]
Waarom? Mis jij niks als je nooooooit meer iets lekkers mag eten? Of dat nu chocola is of friet of franse kaas: we hebben geen van die producten nodig, dus in principe kun je geheelonthouder van snacks en snoep worden. Maar dat doe je toch ook niet? Is toch helemaal niet gezellig als je niets lekkers meer mag, of dat nu eten of drinken betreft.
Ja, nou, nee, ja nou...uhm het zit toch gevoelsmatig anders in elkaar met alcohol hoor.
Het zit hem in het dagelijkse gewoonte drinken, dat is het lastige.
dinsdag 4 december 2012 om 19:53
Nee, lekkere vruchtensapjes. Niet van die groene aanmaaklimomade voor een euro per fles. Ik had er gewoon niet aan gedacht en vond het vreemd dat er geirriteerd op gereageerd werd.
Ik heb er nu een paar jaar geen last van omdat we in het buitenland wonen, maar nu weer terug willen zie ik dit probleem weer opduiken en vraag ik me af of ik er op een betere manier mee om kan gaan. Ik moet mijn grenzen heel erg bewaken bij deze mensen.
Ik heb er nu een paar jaar geen last van omdat we in het buitenland wonen, maar nu weer terug willen zie ik dit probleem weer opduiken en vraag ik me af of ik er op een betere manier mee om kan gaan. Ik moet mijn grenzen heel erg bewaken bij deze mensen.
