Overig
alle pijlers
Bloot in de tuin zonnen
donderdag 8 mei 2008 om 14:02
Ik heb gisteren samen met m'n moeder in de sauna heerlijk in de zon gelegen. Ons gesprek kwam op in je eigen tuin zonnebaden. Ik heb sinds afgelopen herfst eindelijk een tuin en kijk er nu dus helemaal naar uit om dit weekend op mijn postzegeltje gras te gaan zonnebaden! Mijn moeder vertelde mij dat ze dat thuis (ouders wonen in "the middle of nowhere") dus ook lekker bloot doet. Wel een handdoekje bij de hand voor onverwacht bezoek. Helaas is dat in mijn tuin niet echt gepast, voornamelijk omdat de schutting met één van onze buren niet helemaal kijkdicht is.
Nu zei mijn moeder dat het volgens haar helemaal niet toegestaan is om in je eigen tuin in je blootje rond te lopen omdat dat aanstootgevend gedrag is. Ik heb hier nog nooit van gehoord en dacht eigenlijk dat je in je eigen huis/tuin lekker kan doen wat je wilt. Maar goed, wij kwamen er dus niet uit.
Heeft iemand enig idee wat wel en niet mag qua naakt in de tuin lopen? En als naakt niet mag, mag topless dan wel?
Nu zei mijn moeder dat het volgens haar helemaal niet toegestaan is om in je eigen tuin in je blootje rond te lopen omdat dat aanstootgevend gedrag is. Ik heb hier nog nooit van gehoord en dacht eigenlijk dat je in je eigen huis/tuin lekker kan doen wat je wilt. Maar goed, wij kwamen er dus niet uit.
Heeft iemand enig idee wat wel en niet mag qua naakt in de tuin lopen? En als naakt niet mag, mag topless dan wel?
donderdag 8 mei 2008 om 16:37
En weer wordt het verdraaid: dat je je buren niet naakt wil zien (of zelf niet naakt in de tuin wil liggen) betekent toch niet gelijk dat je je schaamt voor je lichaam?
Ik kan prima met mijn lichaam door één deur, maar ik vind het niet nodig dat iedereen mij naakt ziet en vind het ook niet nodig dat ik anderen zomaar naakt zie.
Ik kan prima met mijn lichaam door één deur, maar ik vind het niet nodig dat iedereen mij naakt ziet en vind het ook niet nodig dat ik anderen zomaar naakt zie.
donderdag 8 mei 2008 om 16:38
quote:GreenEyes schreef op 08 mei 2008 @ 16:28:
[...]
Ik ben er niet zo zeker van of jouw opvatting de "heersende norm van fatsoen" is.... En ik weet ook niet of het wenselijk is dat mensen zich schamen voor hun lichaam eerlijk gezegd. Kijk, je hoeft niemand expres te irriteren met bloot-zijn maar schaamte voor je lichaam zou ik zeker niet willen propageren.
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
[...]
Ik ben er niet zo zeker van of jouw opvatting de "heersende norm van fatsoen" is.... En ik weet ook niet of het wenselijk is dat mensen zich schamen voor hun lichaam eerlijk gezegd. Kijk, je hoeft niemand expres te irriteren met bloot-zijn maar schaamte voor je lichaam zou ik zeker niet willen propageren.
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
donderdag 8 mei 2008 om 16:43
donderdag 8 mei 2008 om 16:44
quote:JohnnyCake schreef op 08 mei 2008 @ 16:38:
[...]
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
Tuin is niet publiek.
En bloot heeft m.i. niets te maken met onfatsoenlijk (dat heeft idd wel iets gereformeerds).
[...]
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
Tuin is niet publiek.
En bloot heeft m.i. niets te maken met onfatsoenlijk (dat heeft idd wel iets gereformeerds).
donderdag 8 mei 2008 om 16:44
quote:Nijntje schreef op 08 mei 2008 @ 16:36:
[...]
Nee, dat zeg ik dus.
Zolang ik niet elke dag recht en zonder schutting zicht heb op mijn rukkende, beffende, pijpende, copulerende buren heb, ben ik dolblij. Alles minder dan dat vind ik prima leefbaar.
En helemaal als blijkt dat ze geen herrie maken of drugs dealen.Ok, tot zo ver ga ik dus met je mee. Als je buren moeten gluren om jou naakt te zien, tsja, dan is dat inderdaad hun probleem. Maar door een schutting gluren is natuurlijk heel wat anders dan bijvoorbeeld een slaapkamerraam die uitzicht biedt over de tuin van de buren. Als ik uit mijn raam kijk en ik zie jou billen, dan gluur ik niet.
[...]
Nee, dat zeg ik dus.
Zolang ik niet elke dag recht en zonder schutting zicht heb op mijn rukkende, beffende, pijpende, copulerende buren heb, ben ik dolblij. Alles minder dan dat vind ik prima leefbaar.
En helemaal als blijkt dat ze geen herrie maken of drugs dealen.Ok, tot zo ver ga ik dus met je mee. Als je buren moeten gluren om jou naakt te zien, tsja, dan is dat inderdaad hun probleem. Maar door een schutting gluren is natuurlijk heel wat anders dan bijvoorbeeld een slaapkamerraam die uitzicht biedt over de tuin van de buren. Als ik uit mijn raam kijk en ik zie jou billen, dan gluur ik niet.
donderdag 8 mei 2008 om 16:46
quote:JohnnyCake schreef op 08 mei 2008 @ 16:38:
[...]
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
Is nou de "heersende norm van fastoen" niet bloot in je eigen huis en tuin of niet bloot in de supermarkt? Want dat laatste zou mijn standpunt ook veranderen.
Wat betreft die schaamte, je zegt wel:
"En de meeste mensen schamen zich in meer of mindere mate om de intiemste details te tonen 'in plain public'. Maar dat zal bij jou dus niet zo zijn."
In je reactie aan fleurtje. Daar maakte ik toch uit op dat je het over iemands lichaam had. Maar goed.
Verder had ik het dus niet over bloot in de super maar bloot in mijn tuin.
[...]
Ik weet het wel zeker. Ik zie niemand bloot lopen in de super op een warme dag als vandaag. Ik zie niemand bloot op straat. In het park. En is er iemand die dat wel doet dan is het niet de politie die als eerste reageert omdat het volgens de wet niet mag, nee, het zijn de omstanders die er hoofdschuddend schande van spreken. Publiek bloot is in het algemeen not done.
Overigens, ik had het niet over schaamte om je lichaam, maar over schaamte om je onfatsoenlijke gedrag .
Is nou de "heersende norm van fastoen" niet bloot in je eigen huis en tuin of niet bloot in de supermarkt? Want dat laatste zou mijn standpunt ook veranderen.
Wat betreft die schaamte, je zegt wel:
"En de meeste mensen schamen zich in meer of mindere mate om de intiemste details te tonen 'in plain public'. Maar dat zal bij jou dus niet zo zijn."
In je reactie aan fleurtje. Daar maakte ik toch uit op dat je het over iemands lichaam had. Maar goed.
Verder had ik het dus niet over bloot in de super maar bloot in mijn tuin.
donderdag 8 mei 2008 om 16:48
hahaha, ik ben verre van gereformeerd fleurtje!
Het gaat om bloot in het algemeen. Of het nou de super is, of de tuin waar jan en alleman je nog steeds kan zien...de regels van fatsoen gelden. Dat was de strekking van mijn post.
Ik weet, nogmaals, het schijnt voor sommigen heel ouderwets te zijn, al die normen en waarden...
Het gaat om bloot in het algemeen. Of het nou de super is, of de tuin waar jan en alleman je nog steeds kan zien...de regels van fatsoen gelden. Dat was de strekking van mijn post.
Ik weet, nogmaals, het schijnt voor sommigen heel ouderwets te zijn, al die normen en waarden...
donderdag 8 mei 2008 om 16:48
Ik heb er zelf helemaal geen problemen mee. Als ik in de tuin ben, dan heb ik met dit mooie weer alleen mijn bikinibroekje aan. Mijn buren, een man en vrouw van in de 70, kunnen me dan zien maar dat maakt mij en hen niets uit. We maken gewoon een praatje over de heg hoor. Soms is hun kleinzoon van 15 weleens op bezoek en die kwam nog wel eens stiekum kiken, maar inmiddels is ook hij wel aan mijn aanblik gewend. Op het strand kan iedereen mijn borsten ook zien, dus waarom zou ik me dan moeten schamen voor de buren?
donderdag 8 mei 2008 om 16:50
Dat ligt eraan Johnny.
Als je er minuten lang gaat staan is het zeker wel gluren.
Hebben zo'n buurman gehad die uren uit zijn slaapkamerraam naar onze tuin zat te kijken terwijl ik gewoon gekleed met mijn kind zat te spelen.
Is er door de politie op aan gesproken (na klachten van andere buren)
Het was een inbreuk op de privacy volgens hen
Als je er minuten lang gaat staan is het zeker wel gluren.
Hebben zo'n buurman gehad die uren uit zijn slaapkamerraam naar onze tuin zat te kijken terwijl ik gewoon gekleed met mijn kind zat te spelen.
Is er door de politie op aan gesproken (na klachten van andere buren)
Het was een inbreuk op de privacy volgens hen
donderdag 8 mei 2008 om 16:52
donderdag 8 mei 2008 om 16:53
donderdag 8 mei 2008 om 16:58
En als je buurman het nou lekker vindt om in zijn tuin te poepen in het zonnetje. Daar waar jij 'm kan zien zitten persen vanuit je luie ligstoel. Zou je dat altijd prettig vinden? Ook als je schoonouders langskomen?
In China is het vrij normaal dat anderen je zien poepen, daar gelden andere normen en waarden mbt poepen en hij schaamt zich er dus ook niet voor.
Toch brengt hij jou daar waarschijnlijk wel een beetje mee in verlegenheid, en dat is onfatsoenlijk.
Er zijn natuurlijk altijd mensen die geen problemen met onfatsoenlijkheid hebben, heeft meestal wel wat consequenties voor je sociale leven, maar ach, als je dat ok vind, mij best.
In China is het vrij normaal dat anderen je zien poepen, daar gelden andere normen en waarden mbt poepen en hij schaamt zich er dus ook niet voor.
Toch brengt hij jou daar waarschijnlijk wel een beetje mee in verlegenheid, en dat is onfatsoenlijk.
Er zijn natuurlijk altijd mensen die geen problemen met onfatsoenlijkheid hebben, heeft meestal wel wat consequenties voor je sociale leven, maar ach, als je dat ok vind, mij best.
donderdag 8 mei 2008 om 16:59
quote:GreenEyes schreef op 08 mei 2008 @ 16:46:
[...]
Is nou de "heersende norm van fastoen" niet bloot in je eigen huis en tuin of niet bloot in de supermarkt? Want dat laatste zou mijn standpunt ook veranderen.
Wat betreft die schaamte, je zegt wel:
"En de meeste mensen schamen zich in meer of mindere mate om de intiemste details te tonen 'in plain public'. Maar dat zal bij jou dus niet zo zijn."
In je reactie aan fleurtje. Daar maakte ik toch uit op dat je het over iemands lichaam had. Maar goed.
Verder had ik het dus niet over bloot in de super maar bloot in mijn tuin.
Gedeelte van de post heb ik zojuist beantwoord hierboven (crosspost). Nogmaals, het gaat niet om de schaamte van voor lichaam, maar schaamte voor je gedrag.
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.
[...]
Is nou de "heersende norm van fastoen" niet bloot in je eigen huis en tuin of niet bloot in de supermarkt? Want dat laatste zou mijn standpunt ook veranderen.
Wat betreft die schaamte, je zegt wel:
"En de meeste mensen schamen zich in meer of mindere mate om de intiemste details te tonen 'in plain public'. Maar dat zal bij jou dus niet zo zijn."
In je reactie aan fleurtje. Daar maakte ik toch uit op dat je het over iemands lichaam had. Maar goed.
Verder had ik het dus niet over bloot in de super maar bloot in mijn tuin.
Gedeelte van de post heb ik zojuist beantwoord hierboven (crosspost). Nogmaals, het gaat niet om de schaamte van voor lichaam, maar schaamte voor je gedrag.
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.
donderdag 8 mei 2008 om 17:03
quote:Vl43inder schreef op 08 mei 2008 @ 16:58:
En als je buurman het nou lekker vindt om in zijn tuin te poepen in het zonnetje. Daar waar jij 'm kan zien zitten persen vanuit je luie ligstoel. Zou je dat altijd prettig vinden? Ook als je schoonouders langskomen?
In China is het vrij normaal dat anderen je zien poepen, daar gelden andere normen en waarden mbt poepen en hij schaamt zich er dus ook niet voor.
Toch brengt hij jou daar waarschijnlijk wel een beetje mee in verlegenheid, en dat is onfatsoenlijk.
Er zijn natuurlijk altijd mensen die geen problemen met onfatsoenlijkheid hebben, heeft meestal wel wat consequenties voor je sociale leven, maar ach, als je dat ok vind, mij best.
Heerlijk frisse kijk op de kwestie.
Fleur, natuurlijk is de heersende norm dat bloot not done is waar anderen je ongevraagd zien, vandaar mijn voorbeelden van de supermakt.
En als je buurman het nou lekker vindt om in zijn tuin te poepen in het zonnetje. Daar waar jij 'm kan zien zitten persen vanuit je luie ligstoel. Zou je dat altijd prettig vinden? Ook als je schoonouders langskomen?
In China is het vrij normaal dat anderen je zien poepen, daar gelden andere normen en waarden mbt poepen en hij schaamt zich er dus ook niet voor.
Toch brengt hij jou daar waarschijnlijk wel een beetje mee in verlegenheid, en dat is onfatsoenlijk.
Er zijn natuurlijk altijd mensen die geen problemen met onfatsoenlijkheid hebben, heeft meestal wel wat consequenties voor je sociale leven, maar ach, als je dat ok vind, mij best.
Heerlijk frisse kijk op de kwestie.
Fleur, natuurlijk is de heersende norm dat bloot not done is waar anderen je ongevraagd zien, vandaar mijn voorbeelden van de supermakt.
donderdag 8 mei 2008 om 17:03
Ik heb er ook geen behoefte aan om in mijn eigen tuin tegen Meneer Nilsson's blote tampeloeris aan te moeten kijken.
Dat heeft niks met preutsheid, gerefomeerd zijn of schaamte voor het blote lijf te maken, ik hoef dat gewoon niet te zien. Meer dan dat is het niet.
Dat heeft niks met preutsheid, gerefomeerd zijn of schaamte voor het blote lijf te maken, ik hoef dat gewoon niet te zien. Meer dan dat is het niet.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
donderdag 8 mei 2008 om 17:04
quote:JohnnyCake schreef op 08 mei 2008 @ 16:59:
[...]
Gedeelte van de post heb ik zojuist beantwoord hierboven (crosspost). Nogmaals, het gaat niet om de schaamte van voor lichaam, maar schaamte voor je gedrag.
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.Ik heb vanmiddag nog in mijn alleen mijn string in de tuin gezeten en had echt niet het gevoel dat ik iemand kwaad deed. Gelukkig woon ik niet naast jou
[...]
Gedeelte van de post heb ik zojuist beantwoord hierboven (crosspost). Nogmaals, het gaat niet om de schaamte van voor lichaam, maar schaamte voor je gedrag.
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.Ik heb vanmiddag nog in mijn alleen mijn string in de tuin gezeten en had echt niet het gevoel dat ik iemand kwaad deed. Gelukkig woon ik niet naast jou
donderdag 8 mei 2008 om 17:07
donderdag 8 mei 2008 om 17:08
quote:JohnnyCake schreef op 08 mei 2008 @ 16:59:
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.Hmm. Daar moet ik even over nadenken. Voor mijn gevoel zit er een groot verschil tussen mijn tuin en de super om de hoek. Ik denk dat het te maken heeft met een verschil in confrontatie. In mijn tuin kom je alleen op uitnodiging en je hoeft niet in mijn tuin te kijken. En ik denk ook niet in de gemiddelde tuin in Nederland. Alhoewel ik dus niet zou willen dat mijn buren zich onprettig voelen. Dat wil zeggen, die aan de rechterkant die door de schutting kunnen kijken, ga ik vragen wat ze ervan vinden. De rest van de buren die vanuit hun ramen zouden kunnen kijken, die kijken dan echt maar ergens anders naar.
Ik snap de gedachte 'mijn tuin dus alles mag' niet zo. Je bent niet alleen op de wereld, en zeker niet in je tuin (als we de gemiddelde Nederlandse tuin nemen). In die zin zie ik dus ook geen verschil tussen je tuin en de super.Hmm. Daar moet ik even over nadenken. Voor mijn gevoel zit er een groot verschil tussen mijn tuin en de super om de hoek. Ik denk dat het te maken heeft met een verschil in confrontatie. In mijn tuin kom je alleen op uitnodiging en je hoeft niet in mijn tuin te kijken. En ik denk ook niet in de gemiddelde tuin in Nederland. Alhoewel ik dus niet zou willen dat mijn buren zich onprettig voelen. Dat wil zeggen, die aan de rechterkant die door de schutting kunnen kijken, ga ik vragen wat ze ervan vinden. De rest van de buren die vanuit hun ramen zouden kunnen kijken, die kijken dan echt maar ergens anders naar.
donderdag 8 mei 2008 om 17:09
Ik snap eigenlijk niet waarom je wilt dat de buren (en diens bezoek) je in je niksie kunnen zien, ik snap dat echt niet. Dat je helemaal ok bent met je lijf en je nergens voor schaamt dat snap ik wel, maar waarom moeten vreemden jou dan in je nakie zien?? Want ja, buiten je beste vriendinnen/zussen, moeder en partner vind ik het erg not-done om je in je blootje te vertonen.
Ik zou er geen moeite mee hebben als de buurvrouw dat doet, ze doet maar lekker, maar waarom ze dat zou willen terwijl je weet dat je er niet privé bij ligt snap ik niet.
Zelf zon ik ook in mijn blootje, maar mijn buren wonen ver, en op het erf ligt grind dus ik hoor iedereen aankomen. Als de buren me konden zien, zou ik het dus nooit doen.
Waarom niet eerst een fatsoenlijke schutting, ik zou zoiezo in min tuin privé willen zitten.
Ik zou er geen moeite mee hebben als de buurvrouw dat doet, ze doet maar lekker, maar waarom ze dat zou willen terwijl je weet dat je er niet privé bij ligt snap ik niet.
Zelf zon ik ook in mijn blootje, maar mijn buren wonen ver, en op het erf ligt grind dus ik hoor iedereen aankomen. Als de buren me konden zien, zou ik het dus nooit doen.
Waarom niet eerst een fatsoenlijke schutting, ik zou zoiezo in min tuin privé willen zitten.
