Overig
alle pijlers
Wederom een topic over geloof
maandag 9 september 2013 om 15:10
Ik snap mijn eigen geloof niet meer. Ik ben overtuigd dat Jezus voor mij gestorven is en geloof ook best in de bijbel. Best omdat ik denk dat dit boek vol waarheden staat, maar niet volkomen is, of niet volkomen wordt geïnterpreteerd.
Vanaf al heel jong (jaar of 8) vond ik de rol van vrouwen in de bijbel discutabel.
Pas hoorde ik een heel goed relaas waarom vrouwen niet een leiderschapsrol zouden mogen hebben met allemaal goede passages.
Mijn vraag… de hele bijbel is geschreven voor de man, niet de vrouw. Lees bijvoorbeeld de 10 geboden. Daar staat nergens dat een vrouw niet een echtgenoot van een ander mag begeren.
…ja maar, zo moet je dat niet lezen, hoor ik dan. Tenzij het gaat over de rol van de vrouw, dan behoor ik dat opeens wel zo te lezen. Waarom?
Al mijn hele leven voel ik al dat mijn talent ligt niet in mijn sekse, maar in wie ik ben. En toch zou ik dat, omdat ik vrouw ben, niet mogen uitdragen. Alleen in Nederigheid en mijn bek te houden. Laat dat nou net niet mijn talent zijn.
De zonen werden daarvoor gestraft. Dochters niet? Die mogen gewoon talenten krijgen en hun mannen behagen en verspelen aan een narcistische zak die ze per ongeluk tegen het lijf zijn gelopen?
In de bijbel staat ook dat slaven hun meesters moeten gehoorzamen. Maar volgens mij heeft het Israëlisch volk dat niet gedaan. Dat ging massaal door een opengespleten zee. Toch is het uitverkoren.
Er staat zoveel meer dat ik niet snap. Iemand een idee hierover?
Wat het met mij doet is dat ik me vaak alleen voel hierin. Voor de wereld ben ik een christen, voor de christenen ongehoorzaam. En dat ben ik volgens mijn hart niet. Dat voelt raar. Hier worstel ik trouwens al jaren mee.
De laatste tijd wat meer dan normaal. Zeker ook door dood van partner. Natuurlijk zie ik ook wel dat ik soms (vaak) domme keuzes in het leven maak en dat daar een reactie op komt en consequenties zijn die ik niet als prettig ervaar (blaren op billen enzo). Dan zit je erop en dat is niet leuk.
Maar ik begrijp “the bigger picture” al niet, dus hoe kan ik dan iets met de details?
Ja, ik weet wel 1 ding, wat ik in mijn hart als waarheid voel en ik weet donders goed wanneer ik iets fouts/stoms doe.
Maar ik lees graag inzichten. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.
Vanaf al heel jong (jaar of 8) vond ik de rol van vrouwen in de bijbel discutabel.
Pas hoorde ik een heel goed relaas waarom vrouwen niet een leiderschapsrol zouden mogen hebben met allemaal goede passages.
Mijn vraag… de hele bijbel is geschreven voor de man, niet de vrouw. Lees bijvoorbeeld de 10 geboden. Daar staat nergens dat een vrouw niet een echtgenoot van een ander mag begeren.
…ja maar, zo moet je dat niet lezen, hoor ik dan. Tenzij het gaat over de rol van de vrouw, dan behoor ik dat opeens wel zo te lezen. Waarom?
Al mijn hele leven voel ik al dat mijn talent ligt niet in mijn sekse, maar in wie ik ben. En toch zou ik dat, omdat ik vrouw ben, niet mogen uitdragen. Alleen in Nederigheid en mijn bek te houden. Laat dat nou net niet mijn talent zijn.
De zonen werden daarvoor gestraft. Dochters niet? Die mogen gewoon talenten krijgen en hun mannen behagen en verspelen aan een narcistische zak die ze per ongeluk tegen het lijf zijn gelopen?
In de bijbel staat ook dat slaven hun meesters moeten gehoorzamen. Maar volgens mij heeft het Israëlisch volk dat niet gedaan. Dat ging massaal door een opengespleten zee. Toch is het uitverkoren.
Er staat zoveel meer dat ik niet snap. Iemand een idee hierover?
Wat het met mij doet is dat ik me vaak alleen voel hierin. Voor de wereld ben ik een christen, voor de christenen ongehoorzaam. En dat ben ik volgens mijn hart niet. Dat voelt raar. Hier worstel ik trouwens al jaren mee.
De laatste tijd wat meer dan normaal. Zeker ook door dood van partner. Natuurlijk zie ik ook wel dat ik soms (vaak) domme keuzes in het leven maak en dat daar een reactie op komt en consequenties zijn die ik niet als prettig ervaar (blaren op billen enzo). Dan zit je erop en dat is niet leuk.
Maar ik begrijp “the bigger picture” al niet, dus hoe kan ik dan iets met de details?
Ja, ik weet wel 1 ding, wat ik in mijn hart als waarheid voel en ik weet donders goed wanneer ik iets fouts/stoms doe.
Maar ik lees graag inzichten. Ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben.
dinsdag 10 september 2013 om 23:07
Kent iemand een cursus in wonderen?
Ik ben geinteresseerd in non dualisme (advaita vedanta).
Pas las ik dat de cursus daarop aansluit. Maar het is me nogal een dikke pil, en wordt misschien wel het zoveelste boek wat op de plank belandt als het te moeilijk blijkt te zijn. De bijbel zie ik als een geschiedenisboek. God..ik ben er nog steeds niet uit of Hij/Zij bestaat.
Ik ben geinteresseerd in non dualisme (advaita vedanta).
Pas las ik dat de cursus daarop aansluit. Maar het is me nogal een dikke pil, en wordt misschien wel het zoveelste boek wat op de plank belandt als het te moeilijk blijkt te zijn. De bijbel zie ik als een geschiedenisboek. God..ik ben er nog steeds niet uit of Hij/Zij bestaat.
woensdag 11 september 2013 om 08:19
quote:zegmaarAns schreef op 10 september 2013 @ 23:07:
Kent iemand een cursus in wonderen?
Ik ben geinteresseerd in non dualisme (advaita vedanta).
Pas las ik dat de cursus daarop aansluit. Maar het is me nogal een dikke pil, en wordt misschien wel het zoveelste boek wat op de plank belandt als het te moeilijk blijkt te zijn. De bijbel zie ik als een geschiedenisboek. God..ik ben er nog steeds niet uit of Hij/Zij bestaat.Ja, ik heb het boek gelezen. Vanwege de inzichten die r in staan vind ik het wel de moeite waard, maar vind het niet iets om te volgen of zo. Nuchterheid en kritisch blijven is geboden.
Kent iemand een cursus in wonderen?
Ik ben geinteresseerd in non dualisme (advaita vedanta).
Pas las ik dat de cursus daarop aansluit. Maar het is me nogal een dikke pil, en wordt misschien wel het zoveelste boek wat op de plank belandt als het te moeilijk blijkt te zijn. De bijbel zie ik als een geschiedenisboek. God..ik ben er nog steeds niet uit of Hij/Zij bestaat.Ja, ik heb het boek gelezen. Vanwege de inzichten die r in staan vind ik het wel de moeite waard, maar vind het niet iets om te volgen of zo. Nuchterheid en kritisch blijven is geboden.
donderdag 19 september 2013 om 01:31
Ik heb de discussie niet meer gevolgd maar dit is misschien een interessant filmpje voor de mensen die twijfelen over jezus enzo http://m.youtube.com/watch?v=YNGqrzkFp_4
donderdag 19 september 2013 om 11:44
quote:hmdl schreef op 19 september 2013 @ 01:31:
Ik heb de discussie niet meer gevolgd maar dit is misschien een interessant filmpje voor de mensen die twijfelen over jezus enzo http://m.youtube.com/watch?v=YNGqrzkFp_4Wat een denigrerende opmerkingen naar anders-gelovigen.
Ik heb de discussie niet meer gevolgd maar dit is misschien een interessant filmpje voor de mensen die twijfelen over jezus enzo http://m.youtube.com/watch?v=YNGqrzkFp_4Wat een denigrerende opmerkingen naar anders-gelovigen.
donderdag 19 september 2013 om 14:17
Hoezo denigrerend? Oprechte vraag.
Zo bedoelde ik het in ieder geval niet, ik vond het meer een handige uiteenzetting van waarom twijfelaars dat gevoel hebben..
Als je er erg mee zit dat je twijfelt en dit klopt misschien wel voor jou is dat toch fijn, als je daarmee je geloof in God kunt versterken.
En ookal geloof je wel rotsvast in jezus als god ed, is het toch niet zo erg om eens na te denken over wat hij in het filmpje vertelt. Ik vind het wel logisch klinken eigk, en het is een feit dat ook Jezus vroeg om alleen God te aanbidden.
Zo bedoelde ik het in ieder geval niet, ik vond het meer een handige uiteenzetting van waarom twijfelaars dat gevoel hebben..
Als je er erg mee zit dat je twijfelt en dit klopt misschien wel voor jou is dat toch fijn, als je daarmee je geloof in God kunt versterken.
En ookal geloof je wel rotsvast in jezus als god ed, is het toch niet zo erg om eens na te denken over wat hij in het filmpje vertelt. Ik vind het wel logisch klinken eigk, en het is een feit dat ook Jezus vroeg om alleen God te aanbidden.
donderdag 19 september 2013 om 14:26
quote:hmdl schreef op 19 september 2013 @ 01:31:
Ik heb de discussie niet meer gevolgd maar dit is misschien een interessant filmpje voor de mensen die twijfelen over jezus enzo http://m.youtube.com/watch?v=YNGqrzkFp_4Uitstekende antireclame voor dit 'geloof'.
Ik heb de discussie niet meer gevolgd maar dit is misschien een interessant filmpje voor de mensen die twijfelen over jezus enzo http://m.youtube.com/watch?v=YNGqrzkFp_4Uitstekende antireclame voor dit 'geloof'.
donderdag 19 september 2013 om 14:35
@malu3, ik snap dat hij dingen zegt die als je in de bijbel gelooft nooit zullen kloppen voor jou. Maar hij legt uit waarom moslims er niet in geloven. Hoezo is dat dan antireclame? Hoe hij het brengt tja niemand is perfect maar ik vond het wel een duidelijke uitleg. Bedoel je dat zovan, nu is het voor jou juist nog duidelijker dat het Christendom de waarheid is? Of gaat het om de maker van het filmpje?
donderdag 19 september 2013 om 14:56
quote:hmdl schreef op 19 september 2013 @ 14:35:
@malu3, ik snap dat hij dingen zegt die als je in de bijbel gelooft nooit zullen kloppen voor jou. Maar hij legt uit waarom moslims er niet in geloven. Hoezo is dat dan antireclame? Hoe hij het brengt tja niemand is perfect maar ik vond het wel een duidelijke uitleg. Bedoel je dat zovan, nu is het voor jou juist nog duidelijker dat het Christendom de waarheid is? Of gaat het om de maker van het filmpje?Je hebt mij niet goed begrepen. Ik ben 100% overtuigd niet gelovig en ga dat ook nooit worden. Ik snap werkelijk niet dat een weldenkend mens die kwaadaardige sprookjes gebaseerd op angst gelooft.
@malu3, ik snap dat hij dingen zegt die als je in de bijbel gelooft nooit zullen kloppen voor jou. Maar hij legt uit waarom moslims er niet in geloven. Hoezo is dat dan antireclame? Hoe hij het brengt tja niemand is perfect maar ik vond het wel een duidelijke uitleg. Bedoel je dat zovan, nu is het voor jou juist nog duidelijker dat het Christendom de waarheid is? Of gaat het om de maker van het filmpje?Je hebt mij niet goed begrepen. Ik ben 100% overtuigd niet gelovig en ga dat ook nooit worden. Ik snap werkelijk niet dat een weldenkend mens die kwaadaardige sprookjes gebaseerd op angst gelooft.
donderdag 19 september 2013 om 22:47
Hoe is het met jou nu Flakes?
Voor wat betreft het filmpje. Het is gemaakt voor een bepaalde doelgroep (jong, zoekend). Ik vind de uitleg duidelijk en tot 3:30 nog redelijk neutraal. Maar daarna volgen er wel een paar dingen die wel kwetsend kunnen overkomen ('despised' etc. wat hij zegt over het dragen van het kruis, terwijl Christenen vinden dat Jezus voor hun zonden is gestorven). Ik begrijp wel zijn redenering.
Voor wat betreft het filmpje. Het is gemaakt voor een bepaalde doelgroep (jong, zoekend). Ik vind de uitleg duidelijk en tot 3:30 nog redelijk neutraal. Maar daarna volgen er wel een paar dingen die wel kwetsend kunnen overkomen ('despised' etc. wat hij zegt over het dragen van het kruis, terwijl Christenen vinden dat Jezus voor hun zonden is gestorven). Ik begrijp wel zijn redenering.
vrijdag 20 september 2013 om 07:34
@ Pulchre, jazeker! Lees ook wel mee, maar neem soms ook wel afstand. 't is toch zware kost.
@ mailtje Leven en dood en zeker dood van geliefden zijn voor mij ook een redenen om er extra over na te denken
@Marty, ja dank je wel! Heb je mijn PB niet ontvangen?
Ik heb er heel veel aan en denk ook erg veel. Ik ben het inderdaad niet helemaal eens met dat filmpje.
@Hdml, ik vind dat filmpje van jou ook niet helemaal respectvol. Dat zet mij ook wel weer aan het denken, ik dacht eigenlijk dat jij niet zo was. Je hebt in het verleden veel respect bij mij gewonnen, maar is dat andersom niet zo?
Ik vind het fijn dat we in elk geval hierover kunnen discussiëren met elkaar. Bedankt allemaal voor veel inzichten.
@ mailtje Leven en dood en zeker dood van geliefden zijn voor mij ook een redenen om er extra over na te denken
@Marty, ja dank je wel! Heb je mijn PB niet ontvangen?
Ik heb er heel veel aan en denk ook erg veel. Ik ben het inderdaad niet helemaal eens met dat filmpje.
@Hdml, ik vind dat filmpje van jou ook niet helemaal respectvol. Dat zet mij ook wel weer aan het denken, ik dacht eigenlijk dat jij niet zo was. Je hebt in het verleden veel respect bij mij gewonnen, maar is dat andersom niet zo?
Ik vind het fijn dat we in elk geval hierover kunnen discussiëren met elkaar. Bedankt allemaal voor veel inzichten.
vrijdag 20 september 2013 om 10:24
@flakes, nee het ging me ook echt om de uitleg die hij geeft, niet om zijn toontje van 'ik heb gelijk en je bent dom als je dit niet snapt'.. Ik vond het gwn zo jammer om te lezen hoe mensen twijfelden, en dat dat dan gebaseerd zou zijn op (voor mij) foute informatie. Ik weet bijv eigk niet eens wat despised betekent
Ik heb er zeker respect voor, vond het heel interessant te lezen hoe anderen erover denken.
Ik heb er zeker respect voor, vond het heel interessant te lezen hoe anderen erover denken.
vrijdag 20 september 2013 om 10:46
vrijdag 20 september 2013 om 14:34
Niks binnen Marty. Maar dat gebeurd inderdaad vaker. Hoempf.
Hmdl, dat woord is maar een deel wat ik erg vind aan het filmpje, maar je bedoeld het dus niet zo. Zo zie je maar dat men altijd moet blijven nadenken over wat men zegt en hoe...en in dit geval ook waar. Ik kan mij andersom niet indenken dat een popiejopie EO jongere in een moskee zo over Mohamed spreekt.
Hmdl, dat woord is maar een deel wat ik erg vind aan het filmpje, maar je bedoeld het dus niet zo. Zo zie je maar dat men altijd moet blijven nadenken over wat men zegt en hoe...en in dit geval ook waar. Ik kan mij andersom niet indenken dat een popiejopie EO jongere in een moskee zo over Mohamed spreekt.