Psyche
alle pijlers
Je een profiteur voelen
woensdag 16 oktober 2013 om 10:11
Las laatst in de Elsevier een artikel over Nederland als 'sociaal paradijs' waar je voor alles en nog wat lekker veul geld kan claimen, waar de hardwerkende ondernemer voor opdraait.
Ik zit zelf in de wajong,en ik voel me altijd rot door zo'n artikel. Alsof ik voor de lol in de wajong zit. Alsof het mijn schuld is dat het met een vlekje rete moeilijk is om aan het werk te komen. Alsof ik niet genoeg mijn best doe.
Misschien krijg ik wel ooit een baan, maar die krijg ik dan omdat iemand mij die gunde, niet omdat ik 5% meer mijn best heb gedaan dan al die mensen die dat niet lukt. Het hebben van een baan is in mijn idee dan ook geen 'verdienste' waardoor je je beter mag voelen dan 'die luie bankzitters'
Kun je zeggen 'dan lees je de Elsevier toch niet'. Maar feit blijft, dat best veel mensen er zo over denken. En dat trek ik me dan aan.
Weet niet wat ik met dit topic wil. Dingen van me afschrijven of zo..of maak er een kletstopic van voor 'mede-profiteurs'.
*Waarschijnlijk zijn die 'hardwerkende ondernemers' die s'avonds mopperen op al die slampampers in de Wajong dezelfden die s'middags een sollicitant weigeren omdat ie licht spastisch is..
**Heb medelij met langdurig zieke kinderen. Nu vindt iedereen ze nog zielig en wordt er van alles voor ze georganiseerd, maar als ze straks door hun ziekteverleden geen baan krijgen worden ze ook als profiteurs gezien..
Ik zit zelf in de wajong,en ik voel me altijd rot door zo'n artikel. Alsof ik voor de lol in de wajong zit. Alsof het mijn schuld is dat het met een vlekje rete moeilijk is om aan het werk te komen. Alsof ik niet genoeg mijn best doe.
Misschien krijg ik wel ooit een baan, maar die krijg ik dan omdat iemand mij die gunde, niet omdat ik 5% meer mijn best heb gedaan dan al die mensen die dat niet lukt. Het hebben van een baan is in mijn idee dan ook geen 'verdienste' waardoor je je beter mag voelen dan 'die luie bankzitters'
Kun je zeggen 'dan lees je de Elsevier toch niet'. Maar feit blijft, dat best veel mensen er zo over denken. En dat trek ik me dan aan.
Weet niet wat ik met dit topic wil. Dingen van me afschrijven of zo..of maak er een kletstopic van voor 'mede-profiteurs'.
*Waarschijnlijk zijn die 'hardwerkende ondernemers' die s'avonds mopperen op al die slampampers in de Wajong dezelfden die s'middags een sollicitant weigeren omdat ie licht spastisch is..
**Heb medelij met langdurig zieke kinderen. Nu vindt iedereen ze nog zielig en wordt er van alles voor ze georganiseerd, maar als ze straks door hun ziekteverleden geen baan krijgen worden ze ook als profiteurs gezien..
woensdag 16 oktober 2013 om 11:56
Voor Wajong kies je niet dus je schuldig voelen is vreemd en voelt ook een beetje als aandachttrekkerij.
Overal heb je profiteurs. En ja ik erger mij ook aan de buurvrouw van mijn schoonmoeder die in de bijstand zit. Ze kan prima oppassen op haar kleinkinderen, maar werken ho maar. Zowel dochter als moeder profiteren: geen opvang en bijstaand.
Ja ik erger mij aan mijn collega die extra ATV dagen koopt om zo onder een bepaalde grens te blijven zodat hij wel een pgb krijgt voor zijn zoon.
Maar ergeren aan mensen die ziek zijn, wajong, wia en weet ik wat al niet meer... echt niet.
Overal heb je profiteurs. En ja ik erger mij ook aan de buurvrouw van mijn schoonmoeder die in de bijstand zit. Ze kan prima oppassen op haar kleinkinderen, maar werken ho maar. Zowel dochter als moeder profiteren: geen opvang en bijstaand.
Ja ik erger mij aan mijn collega die extra ATV dagen koopt om zo onder een bepaalde grens te blijven zodat hij wel een pgb krijgt voor zijn zoon.
Maar ergeren aan mensen die ziek zijn, wajong, wia en weet ik wat al niet meer... echt niet.
woensdag 16 oktober 2013 om 11:57
Heel herkenbaar! Ik loop daar ook tegenaan. Zit heb een gedeeltelijke Wajong-uitkering vanwege autisme. Hierdoor kan ik slecht tegen stress en werkdruk. Ben ook langzaam, omdat als ik snel werk ik meer fouten ga maken. Werk halve dagen, want een hele dag houd ik gewoon niet vol. Ik moet 's middags echt tijd voor mezelf hebben om mijn hoofd leeg te maken. Maar dat snapt niet iedereen helaas. Ook een collega op mijn sociale werkplaats niet. Ze vind dat ik lui en verwend ben. Omdat het bij mij "maar" psychisch is en ik jong ben. Ze zou eens moeten weten. Mensen oordelen zo gauw.
Gelukkig snappen de meeste mensen in mijn omgeving het wel als ik het uitleg.
Ik denk dat die oordelende mensen gewoon jaloers zijn en dan worden ze gemeen. Maar dat zegt meer over hun dan over jou. Want jij hebt er niet om gevraagd om zo te zijn/worden.
Gelukkig snappen de meeste mensen in mijn omgeving het wel als ik het uitleg.
Ik denk dat die oordelende mensen gewoon jaloers zijn en dan worden ze gemeen. Maar dat zegt meer over hun dan over jou. Want jij hebt er niet om gevraagd om zo te zijn/worden.
woensdag 16 oktober 2013 om 11:59
quote:vlunduuurr schreef op 16 oktober 2013 @ 10:20:
[...]
Elsevier mag trouwens wel vaker graag benoemen dat het aantal jonge arbeidsongeschikten heeeel hoog is in Nederland. Alsof er 'te veel' zijn.
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' niet
[...]
Elsevier mag trouwens wel vaker graag benoemen dat het aantal jonge arbeidsongeschikten heeeel hoog is in Nederland. Alsof er 'te veel' zijn.
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' niet
woensdag 16 oktober 2013 om 12:00
quote:Ketricken schreef op 16 oktober 2013 @ 10:22:
Nou, ze mogen best met me ruilen hoor: zij mijn WIA, maar dan ook mijn ziekte erbij. Eens kijken hoe ze er dan over denken.
En dat heb ik dus laatst tegen een 'vriend' gezegd.. en gevraagd hoe hij aan een baan zou komen met een zware aandoening en geen ouders die hem sponsoren en makkelijke baantjes bezorgen in het familiebedrijf.
Hij is geen vriend meer, al maanden niks gehoord ;-0
Ook ik trek me dit heel erg aan TO en jammer genoeg zijn er altijd mensen die wel misbruik maken van ons sociaal stelsel en dus blijft dit bij de meeste mensen in hun kortzichtige hoofd hangen.
Nou, ze mogen best met me ruilen hoor: zij mijn WIA, maar dan ook mijn ziekte erbij. Eens kijken hoe ze er dan over denken.
En dat heb ik dus laatst tegen een 'vriend' gezegd.. en gevraagd hoe hij aan een baan zou komen met een zware aandoening en geen ouders die hem sponsoren en makkelijke baantjes bezorgen in het familiebedrijf.
Hij is geen vriend meer, al maanden niks gehoord ;-0
Ook ik trek me dit heel erg aan TO en jammer genoeg zijn er altijd mensen die wel misbruik maken van ons sociaal stelsel en dus blijft dit bij de meeste mensen in hun kortzichtige hoofd hangen.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:06
quote:Tuorrebout schreef op 16 oktober 2013 @ 11:56:
Voor Wajong kies je niet dus je schuldig voelen is vreemd en voelt ook een beetje als aandachttrekkerij.
Totdat er regelmatig gezegd wordt dat die wajongers best kunnen werken, dat ze lui zijn, dat ze teveel eisen hebben. Totdat je steeds afgewezen wordt om je wajong. Totdat je op het forum weer eens een topic leest over uitkeringstrekkers. Mensen met een uitkering (wajongers inclusief) zijn zelden of nooit op een positieve manier in het nieuws. Er is ook best wel een vijandige houding naar mensen met een uitkering. Als ik ergens moet vertellen dat ik grotendeels arbeidsongeschikt ben dan zie je ze denken: "Yeah right, nog geen dertig en al een uitkering te pakken."
Dan ga je je vanzelf schuldig voelen en dat heeft niets met aandachttrekkerij te maken
Voor Wajong kies je niet dus je schuldig voelen is vreemd en voelt ook een beetje als aandachttrekkerij.
Totdat er regelmatig gezegd wordt dat die wajongers best kunnen werken, dat ze lui zijn, dat ze teveel eisen hebben. Totdat je steeds afgewezen wordt om je wajong. Totdat je op het forum weer eens een topic leest over uitkeringstrekkers. Mensen met een uitkering (wajongers inclusief) zijn zelden of nooit op een positieve manier in het nieuws. Er is ook best wel een vijandige houding naar mensen met een uitkering. Als ik ergens moet vertellen dat ik grotendeels arbeidsongeschikt ben dan zie je ze denken: "Yeah right, nog geen dertig en al een uitkering te pakken."
Dan ga je je vanzelf schuldig voelen en dat heeft niets met aandachttrekkerij te maken
woensdag 16 oktober 2013 om 12:08
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 11:59:
[...]
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' nietIk denk dat het voor een groot deel te maken heeft met productiviteit. Iedereen moet zo productief mogelijk zijn, alles moet eruit gehaald worden en dan nemen we je aan. Vroeger veegde de verstandelijk beperkte zoon de werkplaats aan bij zijn vader, maar tegenwoordig is die ook in dienst bij een groot bedrijf wat een conciërge heeft die hard moet werken om het gebouw te onderhouden. Even als voorbeeld.
[...]
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' nietIk denk dat het voor een groot deel te maken heeft met productiviteit. Iedereen moet zo productief mogelijk zijn, alles moet eruit gehaald worden en dan nemen we je aan. Vroeger veegde de verstandelijk beperkte zoon de werkplaats aan bij zijn vader, maar tegenwoordig is die ook in dienst bij een groot bedrijf wat een conciërge heeft die hard moet werken om het gebouw te onderhouden. Even als voorbeeld.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:10
Vanaf het begin van de jaren 70 mocht iedereen in de uitkering, er werden niet veel vragen gesteld en de uitkering werd nooit geweigerd en als men er eenmaal in zat, hoefde men ook helemaal niets meer te doen. Er werd niet eens over nagedacht of je wel iets kon doen. Desalniettemin is het leeuwendeel van de Nederlandse bevolking blijven werken en had geen interesse in een leven vervuld van niets doen.
De mensen die al sinds jaar en dag in de uitkering zitten en gewoon echt niets willen met hun leven, dat zijn er maar heel weinig, haast verwaarloosbaar, percentagegewijs. Het is heel erg dat daardoor alle mensen die afhankelijk zijn van die steun als uitvreters worden weggezet. Ik vraag me eerlijk gezegd af wie nou eigenlijk met de kwalijkste mentaliteit rondlopen, de eeuwige uitkeringstrekkers, of zij die dat domme en blinde commentaar leveren.
De mensen die al sinds jaar en dag in de uitkering zitten en gewoon echt niets willen met hun leven, dat zijn er maar heel weinig, haast verwaarloosbaar, percentagegewijs. Het is heel erg dat daardoor alle mensen die afhankelijk zijn van die steun als uitvreters worden weggezet. Ik vraag me eerlijk gezegd af wie nou eigenlijk met de kwalijkste mentaliteit rondlopen, de eeuwige uitkeringstrekkers, of zij die dat domme en blinde commentaar leveren.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:14
quote:Cateautje schreef op 16 oktober 2013 @ 12:10:
Vanaf het begin van de jaren 70 mocht iedereen in de uitkering, er werden niet veel vragen gesteld en de uitkering werd nooit geweigerd en als men er eenmaal in zat, hoefde men ook helemaal niets meer te doen. Er werd niet eens over nagedacht of je wel iets kon doen. Desalniettemin is het leeuwendeel van de Nederlandse bevolking blijven werken en had geen interesse in een leven vervuld van niets doen.
De mensen die al sinds jaar en dag in de uitkering zitten en gewoon echt niets willen met hun leven, dat zijn er maar heel weinig, haast verwaarloosbaar, percentagegewijs. Het is heel erg dat daardoor alle mensen die afhankelijk zijn van die steun als uitvreters worden weggezet. Ik vraag me eerlijk gezegd af wie nou eigenlijk met de kwalijkste mentaliteit rondlopen, de eeuwige uitkeringstrekkers, of zij die dat domme en blinde commentaar leveren.Helemaal mee eens.
Vanaf het begin van de jaren 70 mocht iedereen in de uitkering, er werden niet veel vragen gesteld en de uitkering werd nooit geweigerd en als men er eenmaal in zat, hoefde men ook helemaal niets meer te doen. Er werd niet eens over nagedacht of je wel iets kon doen. Desalniettemin is het leeuwendeel van de Nederlandse bevolking blijven werken en had geen interesse in een leven vervuld van niets doen.
De mensen die al sinds jaar en dag in de uitkering zitten en gewoon echt niets willen met hun leven, dat zijn er maar heel weinig, haast verwaarloosbaar, percentagegewijs. Het is heel erg dat daardoor alle mensen die afhankelijk zijn van die steun als uitvreters worden weggezet. Ik vraag me eerlijk gezegd af wie nou eigenlijk met de kwalijkste mentaliteit rondlopen, de eeuwige uitkeringstrekkers, of zij die dat domme en blinde commentaar leveren.Helemaal mee eens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:16
Op de middelbare had ik ook wat voordelen door mijn dyslexie en autisme: ik mocht vaak alleen werken, kreeg extra tijd bij toetsen en soms ook voor opdrachten, had vrijstelling van de gymlessen gekregen van de onderwijsinspectie (ik kon niet meekomen, was iedere keer doodop van alleen maar aanwezig zijn en kreeg constant ballen op mijn hoofd en onvoldoendes vanwege mijn beroerde motoriek). Ook mocht ik bij te veel herrie in de klas (kennelijk is 'stil zijn' niet meer de norm als de docent wat uitlegt) ofwel op de gang gaan zitten, ofwel met mijn ipod op in de les zitten. En ik kreeg de aantekeningen uitgedeeld, waar de rest ze zelf over moest nemen. Vonden mijn klasgenootjes niet eerlijk. Ik vroeg dan ook altijd of ze wilden ruilen. Wilden ze niet.
Het probleem is dat mensen wel de lusten zien maar niet de lasten. Ze willen niet weten dat iemand met een WAjong al moeite genoeg heeft om zijn of haar bed uit te komen, of hoe het is als je constant alles om je heen niet begrijpt. Als alles wat zij vanzelf kunnen, niet vanzelf gaat. En op het moment dat ze dat wel beseffen, raken ze van streek... Zoals in dit verhaal.
Ze mogen mij een profiteur noemen, prima. Maar deze profiteur gaat straks wel bij politie/justitie werken en daar moordzaken oplossen en pedofilie-netwerken oprollen, puur en alleen met datgene waarom ze mij een profiteur noemen, want die 'stoornis' brengt ook talenten mee. Ik heb wat meer tijd nodig om ze te ontwikkelen, dat is alles.
Het probleem is dat mensen wel de lusten zien maar niet de lasten. Ze willen niet weten dat iemand met een WAjong al moeite genoeg heeft om zijn of haar bed uit te komen, of hoe het is als je constant alles om je heen niet begrijpt. Als alles wat zij vanzelf kunnen, niet vanzelf gaat. En op het moment dat ze dat wel beseffen, raken ze van streek... Zoals in dit verhaal.
Ze mogen mij een profiteur noemen, prima. Maar deze profiteur gaat straks wel bij politie/justitie werken en daar moordzaken oplossen en pedofilie-netwerken oprollen, puur en alleen met datgene waarom ze mij een profiteur noemen, want die 'stoornis' brengt ook talenten mee. Ik heb wat meer tijd nodig om ze te ontwikkelen, dat is alles.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:23
Wajong is er voor de zieke mensen.
Maar helaas heeft de gemeente in 2004 met de invoering van WWB, bewust veel jongeren makkelijk laten doorstromen naar de Wajong (om de bijstandsvolume laag te houden).
En ik geloof dat hierdoor ook veel het onterecht heb gekregen.
Een familielid van mij heeft Wajong, zonder zou hij niet overleven, zwaar psychiatrisch patient. En ik ben zeer dankbaar dat dit mogelijk is.
Maar helaas heeft de gemeente in 2004 met de invoering van WWB, bewust veel jongeren makkelijk laten doorstromen naar de Wajong (om de bijstandsvolume laag te houden).
En ik geloof dat hierdoor ook veel het onterecht heb gekregen.
Een familielid van mij heeft Wajong, zonder zou hij niet overleven, zwaar psychiatrisch patient. En ik ben zeer dankbaar dat dit mogelijk is.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:27
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:32
quote:NummerZoveel schreef op 16 oktober 2013 @ 12:27:
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Op zich met je eens, maar je bent wel al heel snel misbruiker, dat dan weer wel.
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Op zich met je eens, maar je bent wel al heel snel misbruiker, dat dan weer wel.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:37
quote:NummerZoveel schreef op 16 oktober 2013 @ 12:27:
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Ik ben het gedeeltelijk met je eens al denk ik dat het misbruik gevoel wel door de samenleving word gevoed, ik krijg ook vaak stomme opmerkingen om mijn oren van mijn omgeving, vaak door erg kortzichtige mensen net buiten mijn eigen vrienden en familie kring.
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Ik ben het gedeeltelijk met je eens al denk ik dat het misbruik gevoel wel door de samenleving word gevoed, ik krijg ook vaak stomme opmerkingen om mijn oren van mijn omgeving, vaak door erg kortzichtige mensen net buiten mijn eigen vrienden en familie kring.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:38
quote:NummerZoveel schreef op 16 oktober 2013 @ 12:27:
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Maar het is hier op het forum al zo dat als je een topic opent of in een topic noemt dat je een bijv. een wajong of bijstandsuitkering hebt dat je eerst uitgebreid moet gaan verdedigen dat je die uitkering hebt voordat het weer over de inhoud van het topic gaat. Die houding is de afgelopen jaren ook toegenomen in de echte wereld.
Ik denk dat het "profiteur-gevoel" vooral in "uitkeringstrekkers" zelf zit en veel minder in onze samenleving.
Wanneer je een willekeurig topic opent op dit forum waarin uitkeringen besproken worden, dan zul je zien dat men hier in elk geval best genuanceerd denkt over uitkeringen. Wij willen over het algemeen niet betalen voor hen die daadwerkelijk misbruik van de regelingen maken. Er wordt dan ook behoorlijk heftig gereageerd als misbruik wordt vermoed. Maar daar staat wel tegenover dat ik nog nooit iemand hier heb zien schrijven dat men tegen uitkeringen is voor hen die dat om goede redenen wel heel hard nodig hebben. Sterker nog, de algemene tendens is dat wij misbruikers veroordelen, juist omdàt misbruik ten koste gaat van hen die op een uitkering aangewezen zijn.Maar het is hier op het forum al zo dat als je een topic opent of in een topic noemt dat je een bijv. een wajong of bijstandsuitkering hebt dat je eerst uitgebreid moet gaan verdedigen dat je die uitkering hebt voordat het weer over de inhoud van het topic gaat. Die houding is de afgelopen jaren ook toegenomen in de echte wereld.
woensdag 16 oktober 2013 om 12:52
Ik ben absoluut niet tegen uitkeringen, vind het een groot-goed in een land te wonen waar zaken goed geregeld zijn.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:11
quote:Tuorrebout schreef op 16 oktober 2013 @ 11:56:
Voor Wajong kies je niet dus je schuldig voelen is vreemd en voelt ook een beetje als aandachttrekkerij.
Maar ergeren aan mensen die ziek zijn, wajong, wia en weet ik wat al niet meer... echt niet.Dat kiezen, daar zit hem de pijn, denk ik. Van iemand die op een bed ligt is het duidelijk, die kan niet werken. Die kiest er ook niet voor.
Maar van autisten en ADHD'ers bestaat het idee dat die te snel in de Wajong komen. Dat, als die zichzelf een schop onder hun hol geven, dat het dan wel goed komt. Dat in een uitkering gaan voor die groep een keuze is, uit gemakzucht. (voor de goede orde, ik heb jaren zonder uitkering door gemodderd omdat ik niet in een uitkering wilde, pas nu ik hem heb zit ik niet meer in de geldzorgen en ben ik in stabieler vaarwater terecht gekomen)
Voor Wajong kies je niet dus je schuldig voelen is vreemd en voelt ook een beetje als aandachttrekkerij.
Maar ergeren aan mensen die ziek zijn, wajong, wia en weet ik wat al niet meer... echt niet.Dat kiezen, daar zit hem de pijn, denk ik. Van iemand die op een bed ligt is het duidelijk, die kan niet werken. Die kiest er ook niet voor.
Maar van autisten en ADHD'ers bestaat het idee dat die te snel in de Wajong komen. Dat, als die zichzelf een schop onder hun hol geven, dat het dan wel goed komt. Dat in een uitkering gaan voor die groep een keuze is, uit gemakzucht. (voor de goede orde, ik heb jaren zonder uitkering door gemodderd omdat ik niet in een uitkering wilde, pas nu ik hem heb zit ik niet meer in de geldzorgen en ben ik in stabieler vaarwater terecht gekomen)
woensdag 16 oktober 2013 om 14:13
quote:blueeyes*3 schreef op 16 oktober 2013 @ 12:16:
Ze mogen mij een profiteur noemen, prima. Maar deze profiteur gaat straks wel bij politie/justitie werken en daar moordzaken oplossen en pedofilie-netwerken oprollen, puur en alleen met datgene waarom ze mij een profiteur noemen, want die 'stoornis' brengt ook talenten mee. Ik heb wat meer tijd nodig om ze te ontwikkelen, dat is alles.Ik hoop het voor je
Ze mogen mij een profiteur noemen, prima. Maar deze profiteur gaat straks wel bij politie/justitie werken en daar moordzaken oplossen en pedofilie-netwerken oprollen, puur en alleen met datgene waarom ze mij een profiteur noemen, want die 'stoornis' brengt ook talenten mee. Ik heb wat meer tijd nodig om ze te ontwikkelen, dat is alles.Ik hoop het voor je
woensdag 16 oktober 2013 om 14:16
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 11:59:
[...]
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' nietDaar wordt al wat aan gedaan, 80% van de Wajongers verliest straks de uitkering en er komt een quotum voor arbeidsgehandicapten. Bedrijven met meer dan 25 man personeel moeten 5% gehandicapten in dienst hebben. Nu maar duimen dat het werkt.
[...]
roept bij mij 2 vragen op:
1) hebben wij echt zoveel jonge arbeidsongeschikten?
2) zo ja, wat kunnen we daaraan doen? daar zit niemand op te wachten. De arbeidsongeschikte niet en de 'samenleving' nietDaar wordt al wat aan gedaan, 80% van de Wajongers verliest straks de uitkering en er komt een quotum voor arbeidsgehandicapten. Bedrijven met meer dan 25 man personeel moeten 5% gehandicapten in dienst hebben. Nu maar duimen dat het werkt.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:18
quote:bootje_op_de_golven schreef op 16 oktober 2013 @ 12:06:
[...]
Totdat er regelmatig gezegd wordt dat die wajongers best kunnen werken, dat ze lui zijn, dat ze teveel eisen hebben. Totdat je steeds afgewezen wordt om je wajong. Totdat je op het forum weer eens een topic leest over uitkeringstrekkers. Mensen met een uitkering (wajongers inclusief) zijn zelden of nooit op een positieve manier in het nieuws. Er is ook best wel een vijandige houding naar mensen met een uitkering. Als ik ergens moet vertellen dat ik grotendeels arbeidsongeschikt ben dan zie je ze denken: "Yeah right, nog geen dertig en al een uitkering te pakken."
Dan ga je je vanzelf schuldig voelen en dat heeft niets met aandachttrekkerij te makenDat dus!
[...]
Totdat er regelmatig gezegd wordt dat die wajongers best kunnen werken, dat ze lui zijn, dat ze teveel eisen hebben. Totdat je steeds afgewezen wordt om je wajong. Totdat je op het forum weer eens een topic leest over uitkeringstrekkers. Mensen met een uitkering (wajongers inclusief) zijn zelden of nooit op een positieve manier in het nieuws. Er is ook best wel een vijandige houding naar mensen met een uitkering. Als ik ergens moet vertellen dat ik grotendeels arbeidsongeschikt ben dan zie je ze denken: "Yeah right, nog geen dertig en al een uitkering te pakken."
Dan ga je je vanzelf schuldig voelen en dat heeft niets met aandachttrekkerij te makenDat dus!
woensdag 16 oktober 2013 om 14:33
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 12:52:
Ik ben absoluut niet tegen uitkeringen, vind het een groot-goed in een land te wonen waar zaken goed geregeld zijn.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders zelf het te druk met haar werk heeft?
Ik ben absoluut niet tegen uitkeringen, vind het een groot-goed in een land te wonen waar zaken goed geregeld zijn.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders zelf het te druk met haar werk heeft?
woensdag 16 oktober 2013 om 14:34
quote:vlunduuurr schreef op 16 oktober 2013 @ 14:16:
[...]
Daar wordt al wat aan gedaan, 80% van de Wajongers verliest straks de uitkering en er komt een quotum voor arbeidsgehandicapten. Bedrijven met meer dan 25 man personeel moeten 5% gehandicapten in dienst hebben. Nu maar duimen dat het werkt.Dan kunnen de meeste Wajongers gelijk hup weer de WWB (bijstand) in, waar ze in 2004 door hun gemeente zijn uitgezet wegens bezuinigingen.
[...]
Daar wordt al wat aan gedaan, 80% van de Wajongers verliest straks de uitkering en er komt een quotum voor arbeidsgehandicapten. Bedrijven met meer dan 25 man personeel moeten 5% gehandicapten in dienst hebben. Nu maar duimen dat het werkt.Dan kunnen de meeste Wajongers gelijk hup weer de WWB (bijstand) in, waar ze in 2004 door hun gemeente zijn uitgezet wegens bezuinigingen.
woensdag 16 oktober 2013 om 14:40
Ik betaal ook belasting, en ik vind dat je dit helemaal verkeerd ziet. Die luie mensen zijn geen gehandicapten, maar mensen die gewoon niet willen werken! Die vanalles verzinnen. Die eigenlijk geen geld nodig hebben, maar toch van allerlei voorzieningen gebruik maken.
Mijn gezin is 1 jaar lang werkeloos geweest. Er wás geen werk te vinden, kregen van die 1-dags baantjes (gevaarlijk werk) ect. Maar wij hebben tijdens de vette jaren veel gegeven aan familie in t buitenland. Hier konden we geld "lenen" (een deel betalen we gewoon terug). Wij hebben toen geen uitkering aangevraagd, omdat we het zelf kónden oplossen. Dit was de meest verantwoordelijke keuze, we hadden ook voor de weg van de minste weerstand kunnen gaan, en zelfs vanuit deze uitkering ons nieuwe bedrijf "gratis" kunnen starten. Dat hebben we niet gedaan omdát we geen profiteurs willen zijn. Kan het zonder overheidsgeld? Dan is dat de eerste optie. Zodat er meer geld pm kan worden uitgekeerd aan mensen die écht niet anders kunnen. Bijv. lichamelijk gehandicapten/zieken/ouderen ect.
En dat jij niet de eerste keuze bent voor de meeste bedrijven (die voor omzet, en zo "sterk" mogelijke werknemers gaan) is al kl*te genoeg voor je. En dat terwijl je wíl werken. Dat soort berichten gaan écht écht écht niet over jou.
Kun je goed met pc over weg? Dan ben ik bereid om je te helpen om zélf geld te verdienen, vanuit huis. Laat me maar weten. Ik doe dit zelf ook, en t werkt prima.
Xxx
Mijn gezin is 1 jaar lang werkeloos geweest. Er wás geen werk te vinden, kregen van die 1-dags baantjes (gevaarlijk werk) ect. Maar wij hebben tijdens de vette jaren veel gegeven aan familie in t buitenland. Hier konden we geld "lenen" (een deel betalen we gewoon terug). Wij hebben toen geen uitkering aangevraagd, omdat we het zelf kónden oplossen. Dit was de meest verantwoordelijke keuze, we hadden ook voor de weg van de minste weerstand kunnen gaan, en zelfs vanuit deze uitkering ons nieuwe bedrijf "gratis" kunnen starten. Dat hebben we niet gedaan omdát we geen profiteurs willen zijn. Kan het zonder overheidsgeld? Dan is dat de eerste optie. Zodat er meer geld pm kan worden uitgekeerd aan mensen die écht niet anders kunnen. Bijv. lichamelijk gehandicapten/zieken/ouderen ect.
En dat jij niet de eerste keuze bent voor de meeste bedrijven (die voor omzet, en zo "sterk" mogelijke werknemers gaan) is al kl*te genoeg voor je. En dat terwijl je wíl werken. Dat soort berichten gaan écht écht écht niet over jou.
Kun je goed met pc over weg? Dan ben ik bereid om je te helpen om zélf geld te verdienen, vanuit huis. Laat me maar weten. Ik doe dit zelf ook, en t werkt prima.
Xxx
