Psyche
alle pijlers
Je een profiteur voelen
woensdag 16 oktober 2013 om 10:11
Las laatst in de Elsevier een artikel over Nederland als 'sociaal paradijs' waar je voor alles en nog wat lekker veul geld kan claimen, waar de hardwerkende ondernemer voor opdraait.
Ik zit zelf in de wajong,en ik voel me altijd rot door zo'n artikel. Alsof ik voor de lol in de wajong zit. Alsof het mijn schuld is dat het met een vlekje rete moeilijk is om aan het werk te komen. Alsof ik niet genoeg mijn best doe.
Misschien krijg ik wel ooit een baan, maar die krijg ik dan omdat iemand mij die gunde, niet omdat ik 5% meer mijn best heb gedaan dan al die mensen die dat niet lukt. Het hebben van een baan is in mijn idee dan ook geen 'verdienste' waardoor je je beter mag voelen dan 'die luie bankzitters'
Kun je zeggen 'dan lees je de Elsevier toch niet'. Maar feit blijft, dat best veel mensen er zo over denken. En dat trek ik me dan aan.
Weet niet wat ik met dit topic wil. Dingen van me afschrijven of zo..of maak er een kletstopic van voor 'mede-profiteurs'.
*Waarschijnlijk zijn die 'hardwerkende ondernemers' die s'avonds mopperen op al die slampampers in de Wajong dezelfden die s'middags een sollicitant weigeren omdat ie licht spastisch is..
**Heb medelij met langdurig zieke kinderen. Nu vindt iedereen ze nog zielig en wordt er van alles voor ze georganiseerd, maar als ze straks door hun ziekteverleden geen baan krijgen worden ze ook als profiteurs gezien..
Ik zit zelf in de wajong,en ik voel me altijd rot door zo'n artikel. Alsof ik voor de lol in de wajong zit. Alsof het mijn schuld is dat het met een vlekje rete moeilijk is om aan het werk te komen. Alsof ik niet genoeg mijn best doe.
Misschien krijg ik wel ooit een baan, maar die krijg ik dan omdat iemand mij die gunde, niet omdat ik 5% meer mijn best heb gedaan dan al die mensen die dat niet lukt. Het hebben van een baan is in mijn idee dan ook geen 'verdienste' waardoor je je beter mag voelen dan 'die luie bankzitters'
Kun je zeggen 'dan lees je de Elsevier toch niet'. Maar feit blijft, dat best veel mensen er zo over denken. En dat trek ik me dan aan.
Weet niet wat ik met dit topic wil. Dingen van me afschrijven of zo..of maak er een kletstopic van voor 'mede-profiteurs'.
*Waarschijnlijk zijn die 'hardwerkende ondernemers' die s'avonds mopperen op al die slampampers in de Wajong dezelfden die s'middags een sollicitant weigeren omdat ie licht spastisch is..
**Heb medelij met langdurig zieke kinderen. Nu vindt iedereen ze nog zielig en wordt er van alles voor ze georganiseerd, maar als ze straks door hun ziekteverleden geen baan krijgen worden ze ook als profiteurs gezien..
woensdag 16 oktober 2013 om 14:53
quote:miedo schreef op 16 oktober 2013 @ 14:33:
[...]
1) Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
2) Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders zelf het te druk met haar werk heeft?
1) ik heb het liefst dat pa en ma allebei gaan werken en zorgen en economisch gezien is dat echt een voordeligere keuze
2) er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen, dat kinderen van moeder die werken slechter terecht komen, dan kinderen van moeders die niet werken. Er zijn wel tig bewijzen voor, dat moeder die niet werken na hun scheiding slechter af zijn. Kinderen van moeders die slechter af zijn, zijn zelf ook slechter af.
[...]
1) Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
2) Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders zelf het te druk met haar werk heeft?
1) ik heb het liefst dat pa en ma allebei gaan werken en zorgen en economisch gezien is dat echt een voordeligere keuze
2) er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen, dat kinderen van moeder die werken slechter terecht komen, dan kinderen van moeders die niet werken. Er zijn wel tig bewijzen voor, dat moeder die niet werken na hun scheiding slechter af zijn. Kinderen van moeders die slechter af zijn, zijn zelf ook slechter af.
woensdag 16 oktober 2013 om 15:04
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 14:53:
[...]
1) ik heb het liefst dat pa en ma allebei gaan werken en zorgen en economisch gezien is dat echt een voordeligere keuze
2) er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen, dat kinderen van moeder die werken slechter terecht komen, dan kinderen van moeders die niet werken. Er zijn wel tig bewijzen voor, dat moeder die niet werken na hun scheiding slechter af zijn. Kinderen van moeders die slechter af zijn, zijn zelf ook slechter af.
Ik vind wel dat een moeder of vader er vrij in moet blijven, om te kiezen om meer dan ca 20 uur p/w te gaan werken of thuis te blijven voor de kinderen.
Bovendien heb ik liever dat een alleenstaande een baan krijgt dan iemand die een partner met baan heeft.En aangezien de meeste banen momenteel niet voor het opscheppen liggen..
[...]
1) ik heb het liefst dat pa en ma allebei gaan werken en zorgen en economisch gezien is dat echt een voordeligere keuze
2) er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen, dat kinderen van moeder die werken slechter terecht komen, dan kinderen van moeders die niet werken. Er zijn wel tig bewijzen voor, dat moeder die niet werken na hun scheiding slechter af zijn. Kinderen van moeders die slechter af zijn, zijn zelf ook slechter af.
Ik vind wel dat een moeder of vader er vrij in moet blijven, om te kiezen om meer dan ca 20 uur p/w te gaan werken of thuis te blijven voor de kinderen.
Bovendien heb ik liever dat een alleenstaande een baan krijgt dan iemand die een partner met baan heeft.En aangezien de meeste banen momenteel niet voor het opscheppen liggen..
woensdag 16 oktober 2013 om 15:20
woensdag 16 oktober 2013 om 16:38
Het komt inderdaad omdat er ook gewoon echt profiteurs tussen zitten.
Ik overweeg nog altijd iemand erbij te lappen. Zit in de wajong wegens borderline. Wel een hartstikke slimme meid. Dus die buit dat helemaal uit.
Wel inschrijven voor opleidingen vroeger, want dat was een vereiste ooit voor haar,maar nooit opdagen. En dat jaren achter elkaar.
Wel met urgentie en goedkoop sociale huur, in een buurt waarin vele buren de hele dag alcohol drinken en in de criminaliteit zit (laten we dat hele grutje maar bij elkaar plaatsen :/). Dus hoppa, alcoholverslaving, coke verslaving, prostitutie.
Mensen vragen haar de boel te helpen oplichten, dan schrijf jij een factuur, en dan kan ik die declareren. Krijg ik een kwart.
Wel bij haar rijke veel oudere vent intrekken die alles voor haar betaalt. Maar onderwijl uitkering behouden. Kan ze tenminste die coke nog snuiven.
Bij dat soort types denk ik dan, van ja, een schop onder je kont heb je nodig ja.
Vind dat dan ook zo erg, dat zij haar leven zo verpest, terwijl veel lichamelijk/geestelijk gehandicapten, met alle macht aan het werk worden gezet.
Maar tegelijk denk ik dan, beter dat zo'n meid niet midden in de maatschappij staat, want dat zou ook niet veel goeds brengen. Die is in staat zijn om een heel bedrijf naar de afgrond te brengen.
Ik overweeg nog altijd iemand erbij te lappen. Zit in de wajong wegens borderline. Wel een hartstikke slimme meid. Dus die buit dat helemaal uit.
Wel inschrijven voor opleidingen vroeger, want dat was een vereiste ooit voor haar,maar nooit opdagen. En dat jaren achter elkaar.
Wel met urgentie en goedkoop sociale huur, in een buurt waarin vele buren de hele dag alcohol drinken en in de criminaliteit zit (laten we dat hele grutje maar bij elkaar plaatsen :/). Dus hoppa, alcoholverslaving, coke verslaving, prostitutie.
Mensen vragen haar de boel te helpen oplichten, dan schrijf jij een factuur, en dan kan ik die declareren. Krijg ik een kwart.
Wel bij haar rijke veel oudere vent intrekken die alles voor haar betaalt. Maar onderwijl uitkering behouden. Kan ze tenminste die coke nog snuiven.
Bij dat soort types denk ik dan, van ja, een schop onder je kont heb je nodig ja.
Vind dat dan ook zo erg, dat zij haar leven zo verpest, terwijl veel lichamelijk/geestelijk gehandicapten, met alle macht aan het werk worden gezet.
Maar tegelijk denk ik dan, beter dat zo'n meid niet midden in de maatschappij staat, want dat zou ook niet veel goeds brengen. Die is in staat zijn om een heel bedrijf naar de afgrond te brengen.
woensdag 16 oktober 2013 om 17:15
quote:miedo schreef op 16 oktober 2013 @ 15:04:
[...]
Ik vind wel dat een moeder of vader er vrij in moet blijven, om te kiezen om meer dan ca 20 uur p/w te gaan werken of thuis te blijven voor de kinderen.
Bovendien heb ik liever dat een alleenstaande een baan krijgt dan iemand die een partner met baan heeft.En aangezien de meeste banen momenteel niet voor het opscheppen liggen..
Ik ben helemala voor keuze vrijheid, maar ik vind dat (vooral) moeders zich moeten beseffen dat ze bij bewust zo weinig werken, dat ze niet voor zichzelf (en daarmee niet voor hun kinderen) kunnen zorgen een domme keuze is. En ik vind, dat ik (ik betaal veel belasting) niet hoef mee te betalen aan domme keuzes van anderen
Hoe zie je het voor je? dat de alleenstaande als hij/zij verkering krijgt de baan op moet zeggen?
[...]
Ik vind wel dat een moeder of vader er vrij in moet blijven, om te kiezen om meer dan ca 20 uur p/w te gaan werken of thuis te blijven voor de kinderen.
Bovendien heb ik liever dat een alleenstaande een baan krijgt dan iemand die een partner met baan heeft.En aangezien de meeste banen momenteel niet voor het opscheppen liggen..
Ik ben helemala voor keuze vrijheid, maar ik vind dat (vooral) moeders zich moeten beseffen dat ze bij bewust zo weinig werken, dat ze niet voor zichzelf (en daarmee niet voor hun kinderen) kunnen zorgen een domme keuze is. En ik vind, dat ik (ik betaal veel belasting) niet hoef mee te betalen aan domme keuzes van anderen
Hoe zie je het voor je? dat de alleenstaande als hij/zij verkering krijgt de baan op moet zeggen?
woensdag 16 oktober 2013 om 17:52
Mensen die serieus een beperking hebben of om wat voor reden dan ook niet kunnen werken en niet zonder een uitkering kunnen, mogen allen een uitkering krijgen. De goede hebben te lijden onder de slechte, in het geval van hoe mensen naar uitkeringsgerechtigden kijken.
In ons bedrijf worden mensen geplaatst die een afstand hebben tot de arbeidsmarkt. Sommige van deze mensen zijn allejezus blij een baan te krijgen, sommige van hen vragen serieus of wij het contract na de eerste termijn niet willen verlengen omdat ze 'het niet leuk vinden om te werken'. Tja, dat heeft wel invloed op mijn beeld van mensen met een uitkering.
Iedereen kent wel iemand die in zijn beleving onterecht thuis zit met uitkering, vaak kun je aan de buitenkant niet zien wat iemands beperking is of hoe de situatie is.
In ons bedrijf worden mensen geplaatst die een afstand hebben tot de arbeidsmarkt. Sommige van deze mensen zijn allejezus blij een baan te krijgen, sommige van hen vragen serieus of wij het contract na de eerste termijn niet willen verlengen omdat ze 'het niet leuk vinden om te werken'. Tja, dat heeft wel invloed op mijn beeld van mensen met een uitkering.
Iedereen kent wel iemand die in zijn beleving onterecht thuis zit met uitkering, vaak kun je aan de buitenkant niet zien wat iemands beperking is of hoe de situatie is.
woensdag 16 oktober 2013 om 20:21
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 17:15:
[...]
Ik ben helemala voor keuze vrijheid, maar ik vind dat (vooral) moeders zich moeten beseffen dat ze bij bewust zo weinig werken, dat ze niet voor zichzelf (en daarmee niet voor hun kinderen) kunnen zorgen een domme keuze is. En ik vind, dat ik (ik betaal veel belasting) niet hoef mee te betalen aan domme keuzes van anderen
Dat vind ik dus niet, ik vind dat als ze ervoor kiezen meer tijd aan hun kinderen besteden dat dit minstens zo nuttig is.
Hoe zie je het voor je? dat de alleenstaande als hij/zij verkering krijgt de baan op moet zeggen?Nee, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.Beter een alleenstaande de baan geven als iemand die al een fulltime werkende partner heeft !
[...]
Ik ben helemala voor keuze vrijheid, maar ik vind dat (vooral) moeders zich moeten beseffen dat ze bij bewust zo weinig werken, dat ze niet voor zichzelf (en daarmee niet voor hun kinderen) kunnen zorgen een domme keuze is. En ik vind, dat ik (ik betaal veel belasting) niet hoef mee te betalen aan domme keuzes van anderen
Dat vind ik dus niet, ik vind dat als ze ervoor kiezen meer tijd aan hun kinderen besteden dat dit minstens zo nuttig is.
Hoe zie je het voor je? dat de alleenstaande als hij/zij verkering krijgt de baan op moet zeggen?Nee, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.Beter een alleenstaande de baan geven als iemand die al een fulltime werkende partner heeft !
woensdag 16 oktober 2013 om 23:11
quote:miedo schreef op 16 oktober 2013 @ 20:21:
[...]
Nee, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.Beter een alleenstaande de baan geven als iemand die al een fulltime werkende partner heeft !Ben het absoluut niet met je eens. Ik ben namelijk een eigen persoon, niet een deel van een stel. Dat mijn partner een baan heeft, is fijn voor hem. Maar ik ben verantwoordelijk voor mezelf.
[...]
Nee, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.Beter een alleenstaande de baan geven als iemand die al een fulltime werkende partner heeft !Ben het absoluut niet met je eens. Ik ben namelijk een eigen persoon, niet een deel van een stel. Dat mijn partner een baan heeft, is fijn voor hem. Maar ik ben verantwoordelijk voor mezelf.
woensdag 16 oktober 2013 om 23:15
quote:MarianneDavids schreef op 16 oktober 2013 @ 10:22:
Omdat er, of het nou gaat om WW, Wajong, WIA, Sociale Dienst of wat voor uitkering dan ook, wel wat profiteurs tussen zitten, wordt iedereen die een uitkering ontvangt over één kam geschoren, dat idee krijg je er niet zomaar uit. Bovendien denken veel werkgevers dat iemand die een Wajong of WIA uitkering ontvangt ("geniet" vind ik niet op zijn plaats omdat het in de meeste gevallen alles behalve een genot is) iets mankeert en daarom vaker ziek is. Je hebt dus geen hinder van het feit dat je een uitkering ontvangt maar van een vóóroordeel.in dat geval betaalt je werkgever toch geen loonkosten?
Omdat er, of het nou gaat om WW, Wajong, WIA, Sociale Dienst of wat voor uitkering dan ook, wel wat profiteurs tussen zitten, wordt iedereen die een uitkering ontvangt over één kam geschoren, dat idee krijg je er niet zomaar uit. Bovendien denken veel werkgevers dat iemand die een Wajong of WIA uitkering ontvangt ("geniet" vind ik niet op zijn plaats omdat het in de meeste gevallen alles behalve een genot is) iets mankeert en daarom vaker ziek is. Je hebt dus geen hinder van het feit dat je een uitkering ontvangt maar van een vóóroordeel.in dat geval betaalt je werkgever toch geen loonkosten?
donderdag 17 oktober 2013 om 10:17
quote:vlunduuurr schreef op 16 oktober 2013 @ 14:49:
Bij dat PC werk, waar moet ik dan aan denken?
Zeg ik liever niet openbaar. Online werk, volkomen legaal, geen erotisch/klik/casino gedoe. Maar gewoon echt werk. Dat is dus wel de catch; het is gewoon hard werken. Maar wel vanuit huis, wanneer je wil, hoe meer tijd je erin stopt - hoe meer je verdient. Alleen werkt het niet als je incorrecte informatie gebruikt (de reden dat veel mensen erin falen). Het enige echt belangrijke is dat er motivatie moet zijn, en de wil om te leren en jezelf een schop onder de kont kunnen geven om door te zetten.
Maar ik weet verder dus niet hoe jij hierin staat. Denk dat we wel wederzijds vertrouwen moeten hebben dan..
Bij dat PC werk, waar moet ik dan aan denken?
Zeg ik liever niet openbaar. Online werk, volkomen legaal, geen erotisch/klik/casino gedoe. Maar gewoon echt werk. Dat is dus wel de catch; het is gewoon hard werken. Maar wel vanuit huis, wanneer je wil, hoe meer tijd je erin stopt - hoe meer je verdient. Alleen werkt het niet als je incorrecte informatie gebruikt (de reden dat veel mensen erin falen). Het enige echt belangrijke is dat er motivatie moet zijn, en de wil om te leren en jezelf een schop onder de kont kunnen geven om door te zetten.
Maar ik weet verder dus niet hoe jij hierin staat. Denk dat we wel wederzijds vertrouwen moeten hebben dan..
donderdag 17 oktober 2013 om 11:11
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 23:11:
[...]
Ben het absoluut niet met je eens. Ik ben namelijk een eigen persoon, niet een deel van een stel. Dat mijn partner een baan heeft, is fijn voor hem. Maar ik ben verantwoordelijk voor mezelf.
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!
[...]
Ben het absoluut niet met je eens. Ik ben namelijk een eigen persoon, niet een deel van een stel. Dat mijn partner een baan heeft, is fijn voor hem. Maar ik ben verantwoordelijk voor mezelf.
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!
donderdag 17 oktober 2013 om 11:34
quote:miedo schreef op 17 oktober 2013 @ 11:11:
[...]
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!
reken jij dan even uit:
Als een gezin 1 inkomen heeft en dat valt weg, hoe hoog de kosten dan zijn voor de overheid tegenover een gezin met 2 inkomend waarvan er 1 wegvalt?
Maar bovenal: (daar ging het eigenlijk om)
als 2 personen scheiden, en persoon 1 heeft wel inkomen en persoon 2 niet. wat het de overheid dan kost
of
als 2 personen scheiden en beide personen kunnen voor zichzelf zorgen
Echt, economisch gezien is het beter dat iedereen (m/v) zijn eigen broek(/rok) ophoudt
[...]
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!
reken jij dan even uit:
Als een gezin 1 inkomen heeft en dat valt weg, hoe hoog de kosten dan zijn voor de overheid tegenover een gezin met 2 inkomend waarvan er 1 wegvalt?
Maar bovenal: (daar ging het eigenlijk om)
als 2 personen scheiden, en persoon 1 heeft wel inkomen en persoon 2 niet. wat het de overheid dan kost
of
als 2 personen scheiden en beide personen kunnen voor zichzelf zorgen
Echt, economisch gezien is het beter dat iedereen (m/v) zijn eigen broek(/rok) ophoudt
donderdag 17 oktober 2013 om 14:06
Ik ken de 'gedachten' vanuit beide perspectieve. Sommige mensen met Wajong vind ik inderdaad profiteurs, maar ik ken ook het gevoel van je eigen schuldig voelen omdag je van regelingen gebruik moet maken omdat je ander geen werk kunt krijgen.
Ik kreeg geen Wajong ondanks een functiebeperking, maar mensen in een vergelijkbare situatie kregen die uitkering wel. En van hun heb ik wel eens gedacht, stelletje profiteurs, want ik kon het ook zonder uitkering (want lenen bij DUO).
Inmiddels in het werkende leven loop ik wel op tegen de vooroordelen van werkgeven wat betreft die functiebeperking. Die denken dat meteen gepaard gaat met een aantasting aan de hersenen of dat ik mijn diploma heb gekregen ipv dat ik er echt wel voor gestudeerd heb. Dus nu heeft het bedrijf een zak met geld gekregen om mij aan te nemen. En tja, dat voelt heel krom en ik voel me echt niet altijd lekker onder, maar zonder die regelling zat ik nu nog steeds op de bank, op zoek naar werk.
Dus die regelingen om Wajongers aan de bak te helpen zijn echt wel nodig. Werkgevers hebben het voor het kiezen tegenwoordig, dus degene met 'iets' vallen dan gewoon bij voorbaat af.
TO: Ik zou dat schuldgevoel maar proberen los te laten, want jij kunt er niets aan doen dat je 'wat' had waardoor het niet lukte.
En verder vind ik het juist goed dat er uitkeringen bestaan en dat we in een verzoringsmaatschappij wonen. Het is toch gewoon fijn om te weten dat als je ziek wordt, dat er voor je gezorgd wordt? En tja, sommige mensen maken er helaas misbruik van, maar ik denk dat dit een relatief klein percentage is en dat de meeste mensen die een uitkering kregen hier wel gewoon echt recht op hebben.
Ik kreeg geen Wajong ondanks een functiebeperking, maar mensen in een vergelijkbare situatie kregen die uitkering wel. En van hun heb ik wel eens gedacht, stelletje profiteurs, want ik kon het ook zonder uitkering (want lenen bij DUO).
Inmiddels in het werkende leven loop ik wel op tegen de vooroordelen van werkgeven wat betreft die functiebeperking. Die denken dat meteen gepaard gaat met een aantasting aan de hersenen of dat ik mijn diploma heb gekregen ipv dat ik er echt wel voor gestudeerd heb. Dus nu heeft het bedrijf een zak met geld gekregen om mij aan te nemen. En tja, dat voelt heel krom en ik voel me echt niet altijd lekker onder, maar zonder die regelling zat ik nu nog steeds op de bank, op zoek naar werk.
Dus die regelingen om Wajongers aan de bak te helpen zijn echt wel nodig. Werkgevers hebben het voor het kiezen tegenwoordig, dus degene met 'iets' vallen dan gewoon bij voorbaat af.
TO: Ik zou dat schuldgevoel maar proberen los te laten, want jij kunt er niets aan doen dat je 'wat' had waardoor het niet lukte.
En verder vind ik het juist goed dat er uitkeringen bestaan en dat we in een verzoringsmaatschappij wonen. Het is toch gewoon fijn om te weten dat als je ziek wordt, dat er voor je gezorgd wordt? En tja, sommige mensen maken er helaas misbruik van, maar ik denk dat dit een relatief klein percentage is en dat de meeste mensen die een uitkering kregen hier wel gewoon echt recht op hebben.
donderdag 17 oktober 2013 om 14:13
quote:sweety100 schreef op 17 oktober 2013 @ 10:17:
[...]
Zeg ik liever niet openbaar. Online werk, volkomen legaal, geen erotisch/klik/casino gedoe. Maar gewoon echt werk. Dat is dus wel de catch; het is gewoon hard werken. Maar wel vanuit huis, wanneer je wil, hoe meer tijd je erin stopt - hoe meer je verdient. Alleen werkt het niet als je incorrecte informatie gebruikt (de reden dat veel mensen erin falen). Het enige echt belangrijke is dat er motivatie moet zijn, en de wil om te leren en jezelf een schop onder de kont kunnen geven om door te zetten.
Maar ik weet verder dus niet hoe jij hierin staat. Denk dat we wel wederzijds vertrouwen moeten hebben dan..Dus dan moet ik denken aan vertaalwerk/data entry/programmeren/websites beheren of zo iets?
[...]
Zeg ik liever niet openbaar. Online werk, volkomen legaal, geen erotisch/klik/casino gedoe. Maar gewoon echt werk. Dat is dus wel de catch; het is gewoon hard werken. Maar wel vanuit huis, wanneer je wil, hoe meer tijd je erin stopt - hoe meer je verdient. Alleen werkt het niet als je incorrecte informatie gebruikt (de reden dat veel mensen erin falen). Het enige echt belangrijke is dat er motivatie moet zijn, en de wil om te leren en jezelf een schop onder de kont kunnen geven om door te zetten.
Maar ik weet verder dus niet hoe jij hierin staat. Denk dat we wel wederzijds vertrouwen moeten hebben dan..Dus dan moet ik denken aan vertaalwerk/data entry/programmeren/websites beheren of zo iets?
donderdag 17 oktober 2013 om 14:16
quote:hallon schreef op 17 oktober 2013 @ 14:06:
Inmiddels in het werkende leven loop ik wel op tegen de vooroordelen van werkgeven wat betreft die functiebeperking. Die denken dat meteen gepaard gaat met een aantasting aan de hersenen of dat ik mijn diploma heb gekregen ipv dat ik er echt wel voor gestudeerd heb. Dus nu heeft het bedrijf een zak met geld gekregen om mij aan te nemen. En tja, dat voelt heel krom en ik voel me echt niet altijd lekker onder, maar zonder die regelling zat ik nu nog steeds op de bank, op zoek naar werk.
Dus die regelingen om Wajongers aan de bak te helpen zijn echt wel nodig. Werkgevers hebben het voor het kiezen tegenwoordig, dus degene met 'iets' vallen dan gewoon bij voorbaat af.
Sneu is dat. Soms denk ik dat het begrip 'arbeidsongeschikt' meer te maken heeft met vooroordelen van werkgevers dan met echt niet kunnen werken. Dus in de Wajong zitten ook mensen die wel kunnen werken. Triest dat die groep daar op wordt afgerekend, terwijl het dus eigenlijk door de werkgevers komt.
Inmiddels in het werkende leven loop ik wel op tegen de vooroordelen van werkgeven wat betreft die functiebeperking. Die denken dat meteen gepaard gaat met een aantasting aan de hersenen of dat ik mijn diploma heb gekregen ipv dat ik er echt wel voor gestudeerd heb. Dus nu heeft het bedrijf een zak met geld gekregen om mij aan te nemen. En tja, dat voelt heel krom en ik voel me echt niet altijd lekker onder, maar zonder die regelling zat ik nu nog steeds op de bank, op zoek naar werk.
Dus die regelingen om Wajongers aan de bak te helpen zijn echt wel nodig. Werkgevers hebben het voor het kiezen tegenwoordig, dus degene met 'iets' vallen dan gewoon bij voorbaat af.
Sneu is dat. Soms denk ik dat het begrip 'arbeidsongeschikt' meer te maken heeft met vooroordelen van werkgevers dan met echt niet kunnen werken. Dus in de Wajong zitten ook mensen die wel kunnen werken. Triest dat die groep daar op wordt afgerekend, terwijl het dus eigenlijk door de werkgevers komt.
donderdag 17 oktober 2013 om 14:19
quote:lizzebeestje schreef op 16 oktober 2013 @ 16:38:
Maar tegelijk denk ik dan, beter dat zo'n meid niet midden in de maatschappij staat, want dat zou ook niet veel goeds brengen. Die is in staat zijn om een heel bedrijf naar de afgrond te brengen.Pfff, ik word wel eens sjcachijning als ik lees over mensen die op hun werk lopen te facebooken, of hier topics openen over hoe ze zoveel mogelijk vrij kunnen krijgen zonder vrije dagen op te maken, of klagen over wat extra werk 'dat niet hun taak is'. Die hebben wel werk, en ik zit thuis,. Maar wie is hier nu 'arbeidsongeschikt' denk ik dan..
Maar tegelijk denk ik dan, beter dat zo'n meid niet midden in de maatschappij staat, want dat zou ook niet veel goeds brengen. Die is in staat zijn om een heel bedrijf naar de afgrond te brengen.Pfff, ik word wel eens sjcachijning als ik lees over mensen die op hun werk lopen te facebooken, of hier topics openen over hoe ze zoveel mogelijk vrij kunnen krijgen zonder vrije dagen op te maken, of klagen over wat extra werk 'dat niet hun taak is'. Die hebben wel werk, en ik zit thuis,. Maar wie is hier nu 'arbeidsongeschikt' denk ik dan..
donderdag 17 oktober 2013 om 14:23
quote:amby schreef op 16 oktober 2013 @ 11:09:
Ik las gister dit artikel over mensen gratis geld geven. Het is wel mooi om te lezen dat wetenschappers toch ettelijke keren hebben aangetoond dat de gemiddelde persoon van nature geen profiteur is. De meeste Wajong'ers die ik zelf ken zouden ook dolgraag participeren, en doen dat ook waar mogelijk. Waar het UWV dan overigens weer een bureaucratische papierwinkel van maakt waar je U tegen zegt. Ook niet erg motiverend.
Dat vond ik inderdaad een eyeopener, dat artikel.
Ik dacht juist dat experimenten met 'gratis geld' op niets uitgelopen waren.
Ik kamp zelf ook met een gezondheidsprobleem, maar ben blij dat ik werk heb. Verschil voor mij is natuurlijk dat het probleem pas kreeg, toen ik al een vaste baan had.
Ik las gister dit artikel over mensen gratis geld geven. Het is wel mooi om te lezen dat wetenschappers toch ettelijke keren hebben aangetoond dat de gemiddelde persoon van nature geen profiteur is. De meeste Wajong'ers die ik zelf ken zouden ook dolgraag participeren, en doen dat ook waar mogelijk. Waar het UWV dan overigens weer een bureaucratische papierwinkel van maakt waar je U tegen zegt. Ook niet erg motiverend.
Dat vond ik inderdaad een eyeopener, dat artikel.
Ik dacht juist dat experimenten met 'gratis geld' op niets uitgelopen waren.
Ik kamp zelf ook met een gezondheidsprobleem, maar ben blij dat ik werk heb. Verschil voor mij is natuurlijk dat het probleem pas kreeg, toen ik al een vaste baan had.
Later is nu
donderdag 17 oktober 2013 om 14:28
quote:ellka schreef op 16 oktober 2013 @ 11:27:
Je moet je er niets van aantrekken.
Helaas komen met deze sociale voorzieningen ook proviteurs, dat is een feit. Mijn buurvrouw zit al heel haar leven in de bijstand en haar dochter van 22 nu ook. Ze mankeren niets, ze kan wel zwart werk doen maar achter de kassa bij de supermarkt niet :S.
Haar dochter is jaren begeleid door instanties om haar aan het werk of studie te krijgen, en geen succes. Ondertussen zeiken dat er geen geld naar ontwikkelingslanden. Sorry maar dan snap je het niet helemaal!
Er zijn helaas nog steeds mensen, die denken dat ze recht hebben op een uitkering en die 'niet gaan werken voor die paar centen extra' Ik ken ze ook. De ene keer ga ik in discussie, de andere keer laat ik het maar zo. Ik verander ze er toch niet mee.
Ik ken méér mensen, die liever zouden werken dan (ziek) thuis te zitten. En ja.. ik heb dan ook zomers wel eens, als ze wéér "lekker met een bakje koffie in de tuin" zitten (volgens facebook) van 'kon ik dat ook maar' maar vaker hoor ik, dat ze dingen niet kunnen. Voor hen is het wel beter, denk ik, om zich te blijven focussen op wat ze wel hebben en dan is het toch fijn dat dat kopje koffie in de zon kan (en dat ze niet weer met pijnstillers naar bed zijn, omdat ze het weer niet trekken, die dag)
Je moet je er niets van aantrekken.
Helaas komen met deze sociale voorzieningen ook proviteurs, dat is een feit. Mijn buurvrouw zit al heel haar leven in de bijstand en haar dochter van 22 nu ook. Ze mankeren niets, ze kan wel zwart werk doen maar achter de kassa bij de supermarkt niet :S.
Haar dochter is jaren begeleid door instanties om haar aan het werk of studie te krijgen, en geen succes. Ondertussen zeiken dat er geen geld naar ontwikkelingslanden. Sorry maar dan snap je het niet helemaal!
Er zijn helaas nog steeds mensen, die denken dat ze recht hebben op een uitkering en die 'niet gaan werken voor die paar centen extra' Ik ken ze ook. De ene keer ga ik in discussie, de andere keer laat ik het maar zo. Ik verander ze er toch niet mee.
Ik ken méér mensen, die liever zouden werken dan (ziek) thuis te zitten. En ja.. ik heb dan ook zomers wel eens, als ze wéér "lekker met een bakje koffie in de tuin" zitten (volgens facebook) van 'kon ik dat ook maar' maar vaker hoor ik, dat ze dingen niet kunnen. Voor hen is het wel beter, denk ik, om zich te blijven focussen op wat ze wel hebben en dan is het toch fijn dat dat kopje koffie in de zon kan (en dat ze niet weer met pijnstillers naar bed zijn, omdat ze het weer niet trekken, die dag)
Later is nu
donderdag 17 oktober 2013 om 14:38
quote:bootje_op_de_golven schreef op 16 oktober 2013 @ 12:38:
[...]
Maar het is hier op het forum al zo dat als je een topic opent of in een topic noemt dat je een bijv. een wajong of bijstandsuitkering hebt dat je eerst uitgebreid moet gaan verdedigen dat je die uitkering hebt voordat het weer over de inhoud van het topic gaat. Die houding is de afgelopen jaren ook toegenomen in de echte wereld.
Als iemand het heeft over de voedselbank is één van de eerste reacties "schop onder je kont en werken"
hier
op het forum
Want werk ligt voor het oprapen, 'als je maar wilt'.
Keer op keer komt dat terug.
[...]
Maar het is hier op het forum al zo dat als je een topic opent of in een topic noemt dat je een bijv. een wajong of bijstandsuitkering hebt dat je eerst uitgebreid moet gaan verdedigen dat je die uitkering hebt voordat het weer over de inhoud van het topic gaat. Die houding is de afgelopen jaren ook toegenomen in de echte wereld.
Als iemand het heeft over de voedselbank is één van de eerste reacties "schop onder je kont en werken"
hier
op het forum
Want werk ligt voor het oprapen, 'als je maar wilt'.
Keer op keer komt dat terug.
Later is nu
donderdag 17 oktober 2013 om 14:38
quote:Dreamer schreef op 17 oktober 2013 @ 14:28:
Ik ken méér mensen, die liever zouden werken dan (ziek) thuis te zitten. En ja.. ik heb dan ook zomers wel eens, als ze wéér "lekker met een bakje koffie in de tuin" zitten (volgens facebook) van 'kon ik dat ook maar' maar vaker hoor ik, dat ze dingen niet kunnen. Voor hen is het wel beter, denk ik, om zich te blijven focussen op wat ze wel hebben en dan is het toch fijn dat dat kopje koffie in de zon kan (en dat ze niet weer met pijnstillers naar bed zijn, omdat ze het weer niet trekken, die dag)Ja precies. Ik vind ook niet dat alle gehandicapten met alle geweld weer aan het werk moeten. Sommige aandoeningen zijn op zichzelf al een fulltime job.
Ik ken méér mensen, die liever zouden werken dan (ziek) thuis te zitten. En ja.. ik heb dan ook zomers wel eens, als ze wéér "lekker met een bakje koffie in de tuin" zitten (volgens facebook) van 'kon ik dat ook maar' maar vaker hoor ik, dat ze dingen niet kunnen. Voor hen is het wel beter, denk ik, om zich te blijven focussen op wat ze wel hebben en dan is het toch fijn dat dat kopje koffie in de zon kan (en dat ze niet weer met pijnstillers naar bed zijn, omdat ze het weer niet trekken, die dag)Ja precies. Ik vind ook niet dat alle gehandicapten met alle geweld weer aan het werk moeten. Sommige aandoeningen zijn op zichzelf al een fulltime job.
donderdag 17 oktober 2013 om 14:40
quote:miedo schreef op 16 oktober 2013 @ 14:33:
[...]
Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders ouders zelf het te druk met haar werk heeft?
[...]
Je hebt liever dat elke moeder met een werkende partner zelf ook aan het werk gaat en er miljoenen worden uitgegeven aan toeslagen voor de kinderopvang?
Dat er speciale couches en psychologen aan het werk moeten bij kinderen die om welke reden dan ook meer aandacht nodig hebben, omdat moeders ouders zelf het te druk met haar werk heeft?
Later is nu
donderdag 17 oktober 2013 om 14:44
quote:miedo schreef op 17 oktober 2013 @ 11:11:
[...]
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!Maar als je als stel aan kinderen begint, móet dus in jouw ogen één van de 2 stoppen met werken, om een alleenstaande aan het werk te helpen. Dan komt toch het stel in financiele problemen?
[...]
Zo werkt het natuurlijk niet helemaal in dit land.
Een alleenstaande zonder baan moet uiteindelijk , na WW,een bijstandsuitkering krijgen.Een vrouw met een partner die een fulltime baan heeft niet.Reken het verschil in kosten maar uit voor de overheid..!Maar als je als stel aan kinderen begint, móet dus in jouw ogen één van de 2 stoppen met werken, om een alleenstaande aan het werk te helpen. Dan komt toch het stel in financiele problemen?
Later is nu
donderdag 17 oktober 2013 om 14:52
quote:lilalinda schreef op 16 oktober 2013 @ 12:52:
Ik ben absoluut niet tegen uitkeringen, vind het een groot-goed in een land te wonen waar zaken goed geregeld zijn.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
Eens.
Zorg dat je genoeg verdient allebei, zodat je als parttimer ook nog kunt rondkomen, of blijf gewoon fulltime werken en betaal het kdv zelf.
Laatst was er een topic over iemand met drie kinderen die zwanger was van de vierde, maar wel in de schuldsanering.
Ik snap dat niet hoor, hoe gemakkelijk sommigen denken dat het wel voor ze wordt opgelost.
Ik ben absoluut niet tegen uitkeringen, vind het een groot-goed in een land te wonen waar zaken goed geregeld zijn.
Er zijn wel zaken waar ik me wel aan stoor: als mensen door verkeerde keuzes (bewuste verkeerde keuzes) geld van de samenleving nodig hebben.
Voorbeelden:
- je geld uitgeven aan de grootste breedbeeld-tv die je vinden kunt en dan subsidie nodig hebben om kind te laten voetballen
- een domme hypotheek afsluiten (boven je stand wonen) en dan verwachten dat de samenleving het oplost
- (en ja, dat ligt gevoelig op dit forum) stoppen met werken als de kinderen komen en dan na je echtscheiding niet financieel voor jezelf kunnen zorgen.
dat vind ik profiteren, en geld dat daaraan uitgegeven wordt, kan niet uitgegeven worden aan hen die het nodig hebben.
Eens.
Zorg dat je genoeg verdient allebei, zodat je als parttimer ook nog kunt rondkomen, of blijf gewoon fulltime werken en betaal het kdv zelf.
Laatst was er een topic over iemand met drie kinderen die zwanger was van de vierde, maar wel in de schuldsanering.
Ik snap dat niet hoor, hoe gemakkelijk sommigen denken dat het wel voor ze wordt opgelost.
It takes a smart brunette, to play a dumb blonde
