Actueel
alle pijlers
Sinterklaas afschaffen, Serieus?
zondag 20 oktober 2013 om 04:25
Hallo,
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
Het zal je vast voorbij zijn gegaan, Er zijn een paar mensen aan het zeiken geweest en willen het heerlijk avondje afschaffen, Hoeveel mensen zijn nou daadwerkelijk tegen? 100? 200?
Hiervoor heb ik een Twitteraccount opgericht
https://twitter.com/vijftwaalfsint#
Alsjullieblieft, Volg dit account en zorg dat ons beste feest van het jaar een traditie blijft! Dit is voor onze cultuur en mijn betreft laat ik het niet afnemen.
P.S.
Raad iedereen aan die Twitter heeft ook om het account te volgen! Hoe meer mensen dit account steunen hoe groter de kans is dat wij het feest van het jaar redden!
zaterdag 26 oktober 2013 om 06:34
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:57:
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.Dat verklaart een hoop.
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.Dat verklaart een hoop.
anoniem_186708 wijzigde dit bericht op 26-10-2013 06:39
Reden: onnodig
Reden: onnodig
% gewijzigd
zaterdag 26 oktober 2013 om 07:15
Op Facebook waard een nieuwe "grap" rond. Het is te erg voor woorden. Een tegeltje met een spreuk erop die ik niet eens wil herhalen.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat deze "grappen" kwetsend zijn.
Zelfs ik vind dat en ik ben Ingrid. Het spijt mij ontzettend dat dit nu gebeurd en ik heb nu vrienden verwijderd van facebook om dit soort posts. Wat ik hiermee wil zeggen is dat niet elke Ingrid zo is. En ik ben nog steeds pro zwarte piet, maar van deze schrok ik dusdanig, dat ik ook weer eens opnieuw kijk naar wat er allemaal gezegd wordt en zelf vind. Helaas blijkt dat sommigen van mijn vrienden wel degelijk discrimineren. Het zijn inmiddels geen vrienden meer.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat deze "grappen" kwetsend zijn.
Zelfs ik vind dat en ik ben Ingrid. Het spijt mij ontzettend dat dit nu gebeurd en ik heb nu vrienden verwijderd van facebook om dit soort posts. Wat ik hiermee wil zeggen is dat niet elke Ingrid zo is. En ik ben nog steeds pro zwarte piet, maar van deze schrok ik dusdanig, dat ik ook weer eens opnieuw kijk naar wat er allemaal gezegd wordt en zelf vind. Helaas blijkt dat sommigen van mijn vrienden wel degelijk discrimineren. Het zijn inmiddels geen vrienden meer.
zaterdag 26 oktober 2013 om 08:58
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:57:
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.
[...]
Ik segregeer helemaal niet op huidskleur, hoe kom je erbij? Het is zeker zo dat ik niet zo'n hoge pet op heb van een heleboel blanke Nederlanders, maar dat ligt niet aan hun huidskleur, dat ligt aan hun bekrompen en kleingeestige cultuur. In het algemeen kan ik wel zeggen dat ik blanke Nederlanders heel leuk vind als ze a) uit Amsterdam komen, b) een tijd in het buitenland hebben gewoond, c) relaties hebben gehad met mensen uit andere landen, culturen, religies of rassen, d) intelligent zijn, e) in een hele multiculturele omgeving wonen en ook intieme (vriendschaps-)relaties hebben met mensen uit verschillende culturen of f) in hun eigen omgeving tot een (ongewenste) minderheid behoren, zoals homo zijn in een typisch Nederlands dorp ofzo.
Hebben ze geen van die kenmerken, dan vind ik ze over het algemeen kleingeestig, bekrompen, ouderwets en helaas vaak ook racistisch. En over "tokkies" gesproken, daar wordt ook altijd zo kleinerend over gedaan, maar in mijn ogen kan je beter een Tokkie uit de achterbuurt in de grote stad hebben dan Jan en Truus Modaal uit een doorzonwoning in Kuttekrabbeveen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:21
Ik zit me net te bedenken hè... wanneer ik me nou zwart schmink, groeit m'n piemel dan tot neger-formaat?
Dat negers grote piemels hebben, is een statistisch feit trouwens, geen racisme. Of is het toekennen van kenmerken op basis van huidskleur ook racisme als het positief is? Ik ga er dan maar even vanuit dat het hebben van een grote piemel iets positiefs is. Nu zijn er natuurlijk genoeg blanke vrouwen voor wie de gemiddelde blanke piemel als groot genoeg wordt ervaren, maar aan de andere kant; het lijkt me irreëel om aan te nemen dat de traditionele, dus donkergekleurde vrouw van de neger procentueel meer zou lijden onder het formaat van zijn piemel. Dit lijdt tot de conclusie dat negerinnen relatief gezien een wijdere vagina hebben moeten hebben om de geslachtsgemeenschap een beetje plezierig te houden. Of lijden ze er wel onder en willen negerinnen dáárom relatief vaak een blanke man? Om het formaat van zijn piemel? En is dat dan weer racisme of niet? Ik vind het maar ingewikkeld.
Dat negers grote piemels hebben, is een statistisch feit trouwens, geen racisme. Of is het toekennen van kenmerken op basis van huidskleur ook racisme als het positief is? Ik ga er dan maar even vanuit dat het hebben van een grote piemel iets positiefs is. Nu zijn er natuurlijk genoeg blanke vrouwen voor wie de gemiddelde blanke piemel als groot genoeg wordt ervaren, maar aan de andere kant; het lijkt me irreëel om aan te nemen dat de traditionele, dus donkergekleurde vrouw van de neger procentueel meer zou lijden onder het formaat van zijn piemel. Dit lijdt tot de conclusie dat negerinnen relatief gezien een wijdere vagina hebben moeten hebben om de geslachtsgemeenschap een beetje plezierig te houden. Of lijden ze er wel onder en willen negerinnen dáárom relatief vaak een blanke man? Om het formaat van zijn piemel? En is dat dan weer racisme of niet? Ik vind het maar ingewikkeld.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:27
quote:catacarax schreef op 26 oktober 2013 @ 07:15:
Op Facebook waard een nieuwe "grap" rond. Het is te erg voor woorden. Een tegeltje met een spreuk erop die ik niet eens wil herhalen.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat deze "grappen" kwetsend zijn.
Zelfs ik vind dat en ik ben Ingrid. Het spijt mij ontzettend dat dit nu gebeurd en ik heb nu vrienden verwijderd van facebook om dit soort posts. Wat ik hiermee wil zeggen is dat niet elke Ingrid zo is. En ik ben nog steeds pro zwarte piet, maar van deze schrok ik dusdanig, dat ik ook weer eens opnieuw kijk naar wat er allemaal gezegd wordt en zelf vind. Helaas blijkt dat sommigen van mijn vrienden wel degelijk discrimineren. Het zijn inmiddels geen vrienden meer.
Ik ga me doorgaans niet schamen voor andermans uitspraken maar genant is het wel wat men uit de kast trekt om een punt te maken betreffende ZP. Ook ik heb mensen van fb gegooid. En die pietitie vind ik ook van een kinderachtigheid, ongelooflijk. De petitie nah, ok, maar veel van de reacties en motivaties om 'm te tekenen, werkelijk, geen woorden voor.
Ga om de tafel met wat verstandige mensen en bespreek hoe het voor weer veel meer mensen een leuk feest kan worden. De roe en de zak zijn afgeschaft, als strafmiddel, Piet is inmiddels een slimme steun en toeverlaat van de wat wereldvreemde Sint in plaats van de vrolijke dommerd die hij in mijn kindertijd nog was. Kortom, er is al veel veranderd aan ZP sinds bijvoorbeeld ik een kind was. Ook daar zijn vergaderingen aan vooraf gegaan met als thema 'dit en dat kan écht niet meer/moet anders'.
En dan veranderen we nog het een en ander, daar wordt heus uitgekomen.
Ik snap niet waarom dat nou zo ingewikkeld en met zoveel beledigingen gepaard moet gaan.
Zin in Sinterklaas heb ik in ieder geval niet meer want ook al zit ik in de groep 'maak niet zo'n punt van Piet' (pas 'm aan, iedereen feest), de manier en de toon van discussiëren overal en nergens (dus niet perse hier) vind ik intussen zo monsterlijk dat de lust tot het feestje meevieren me wel vergaan is.
Op Facebook waard een nieuwe "grap" rond. Het is te erg voor woorden. Een tegeltje met een spreuk erop die ik niet eens wil herhalen.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat deze "grappen" kwetsend zijn.
Zelfs ik vind dat en ik ben Ingrid. Het spijt mij ontzettend dat dit nu gebeurd en ik heb nu vrienden verwijderd van facebook om dit soort posts. Wat ik hiermee wil zeggen is dat niet elke Ingrid zo is. En ik ben nog steeds pro zwarte piet, maar van deze schrok ik dusdanig, dat ik ook weer eens opnieuw kijk naar wat er allemaal gezegd wordt en zelf vind. Helaas blijkt dat sommigen van mijn vrienden wel degelijk discrimineren. Het zijn inmiddels geen vrienden meer.
Ik ga me doorgaans niet schamen voor andermans uitspraken maar genant is het wel wat men uit de kast trekt om een punt te maken betreffende ZP. Ook ik heb mensen van fb gegooid. En die pietitie vind ik ook van een kinderachtigheid, ongelooflijk. De petitie nah, ok, maar veel van de reacties en motivaties om 'm te tekenen, werkelijk, geen woorden voor.
Ga om de tafel met wat verstandige mensen en bespreek hoe het voor weer veel meer mensen een leuk feest kan worden. De roe en de zak zijn afgeschaft, als strafmiddel, Piet is inmiddels een slimme steun en toeverlaat van de wat wereldvreemde Sint in plaats van de vrolijke dommerd die hij in mijn kindertijd nog was. Kortom, er is al veel veranderd aan ZP sinds bijvoorbeeld ik een kind was. Ook daar zijn vergaderingen aan vooraf gegaan met als thema 'dit en dat kan écht niet meer/moet anders'.
En dan veranderen we nog het een en ander, daar wordt heus uitgekomen.
Ik snap niet waarom dat nou zo ingewikkeld en met zoveel beledigingen gepaard moet gaan.
Zin in Sinterklaas heb ik in ieder geval niet meer want ook al zit ik in de groep 'maak niet zo'n punt van Piet' (pas 'm aan, iedereen feest), de manier en de toon van discussiëren overal en nergens (dus niet perse hier) vind ik intussen zo monsterlijk dat de lust tot het feestje meevieren me wel vergaan is.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:29
quote:liubi schreef op 25 oktober 2013 @ 23:04:
[...]
Verena Sheperd is helemaal geen lid van deze council. Dus de human rights bepaalt helemaal niet dat zwarte Piet binnenkort racisme is. Sheperd is geen lid van deze council en werkt zelfs niet eens voor de VN en wordt ook niet betaald door de VN
Klikkerdeklik VN blog
Vandaar dat ook de Iraans Hajji Firuz tot immatrieel erfgoed behoort tegenwoordig.
Nee, maar ze werkt wel als onafhankelijk lid voor die council. Met instemming van die council. Het is dus niet zo dat ze maar wat in het wilde weg doet.
En lees even het slot:
While there may be vigorous debate on issues raised by independent experts, these individuals should not be subject to hate speech or attacks on their personal integrity or any form of harassment or intimidation in their defence of human rights, as has happened in this case.
De UN vraagt dus aan de Nederlanders of ze willen ophouden om de experten die de VN van informatie voorzien, te bedreigen.
De aanvallen in de Nederlandse media op Sheperd gaan alle perken te buiten trouwens, tendentieuze rommel, waarop de horde vervolgens denkt: weet je weet, die gaan we ook lekker stalken. Zo doen wij dat in Nederland immers als er iemand op de Telegraaf-media aan de schandpaal wordt genagend?
[...]
Verena Sheperd is helemaal geen lid van deze council. Dus de human rights bepaalt helemaal niet dat zwarte Piet binnenkort racisme is. Sheperd is geen lid van deze council en werkt zelfs niet eens voor de VN en wordt ook niet betaald door de VN
Klikkerdeklik VN blog
Vandaar dat ook de Iraans Hajji Firuz tot immatrieel erfgoed behoort tegenwoordig.
Nee, maar ze werkt wel als onafhankelijk lid voor die council. Met instemming van die council. Het is dus niet zo dat ze maar wat in het wilde weg doet.
En lees even het slot:
While there may be vigorous debate on issues raised by independent experts, these individuals should not be subject to hate speech or attacks on their personal integrity or any form of harassment or intimidation in their defence of human rights, as has happened in this case.
De UN vraagt dus aan de Nederlanders of ze willen ophouden om de experten die de VN van informatie voorzien, te bedreigen.
De aanvallen in de Nederlandse media op Sheperd gaan alle perken te buiten trouwens, tendentieuze rommel, waarop de horde vervolgens denkt: weet je weet, die gaan we ook lekker stalken. Zo doen wij dat in Nederland immers als er iemand op de Telegraaf-media aan de schandpaal wordt genagend?
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:32
quote:fashionvictim schreef op 25 oktober 2013 @ 23:37:
[...]
Ik zie daar nergens staan dat Verene Sheperd niet rapporteert aan de Human Rights Council of de VN, noch dat ze er geen lid van is. Ik zie alleen staan dat de Special Rapporteurs vrijwilligers zijn, die geen salaris krijgen, dat ze aan strenge eisen moeten voldoen en dat het niet de bedoeling is dat deze mensen slachtoffer worden van intimidatie en "hate speech", wat in het geval van de rapporteurs over Zwarte Piet wel gebeurd is.
Mooie beurt maakt Nederland weer. Doet ons imago van beschaafde natie vast veel goed.
Het is vast ook niet de bedoeling dat deze vrouw, die blijkbaar aan veel eisen moet voldoen en ten minste een objectieve houding moet hebben, voor haar beurt, en voordat er überhaupt een onderzoek heeft plaatsgevonden, haar persoonlijke mening loopt te verkondigen. Zonder ook maar enig spoor van voor onderzoek en kennis van zaken. Mooie beurt maakt de VN weer.
En uiteraard vind ik die intimidatie en haat tegen haar van de zotte. Voordat ik weer voor een racist wordt uitgemaakt.
[...]
Ik zie daar nergens staan dat Verene Sheperd niet rapporteert aan de Human Rights Council of de VN, noch dat ze er geen lid van is. Ik zie alleen staan dat de Special Rapporteurs vrijwilligers zijn, die geen salaris krijgen, dat ze aan strenge eisen moeten voldoen en dat het niet de bedoeling is dat deze mensen slachtoffer worden van intimidatie en "hate speech", wat in het geval van de rapporteurs over Zwarte Piet wel gebeurd is.
Mooie beurt maakt Nederland weer. Doet ons imago van beschaafde natie vast veel goed.
Het is vast ook niet de bedoeling dat deze vrouw, die blijkbaar aan veel eisen moet voldoen en ten minste een objectieve houding moet hebben, voor haar beurt, en voordat er überhaupt een onderzoek heeft plaatsgevonden, haar persoonlijke mening loopt te verkondigen. Zonder ook maar enig spoor van voor onderzoek en kennis van zaken. Mooie beurt maakt de VN weer.
En uiteraard vind ik die intimidatie en haat tegen haar van de zotte. Voordat ik weer voor een racist wordt uitgemaakt.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:38
quote:tanteslankie schreef op 26 oktober 2013 @ 09:32:
[...]
Het is vast ook niet de bedoeling dat deze vrouw, die blijkbaar aan veel eisen moet voldoen en ten minste een objectieve houding moet hebben, voor haar beurt, en voordat er überhaupt een onderzoek heeft plaatsgevonden, haar persoonlijke mening loopt te verkondigen. Zonder ook maar enig spoor van voor onderzoek en kennis van zaken. Mooie beurt maakt de VN weer.
En uiteraard vind ik die intimidatie en haat tegen haar van de zotte. Voordat ik weer voor een racist wordt uitgemaakt.
Deze mevrouw is verre van objectief natuurlijk gezien de dubbele agenda die ze er op na houd.
Ik las ergens dat het 'onderzoek' pas in september 2014 is afgerond dus deze dame heeft behoorlijk voor haar beurt gesproken.
Intimidatie en haat aan haar adres is natuurlijk te gek voor woorden.
[...]
Het is vast ook niet de bedoeling dat deze vrouw, die blijkbaar aan veel eisen moet voldoen en ten minste een objectieve houding moet hebben, voor haar beurt, en voordat er überhaupt een onderzoek heeft plaatsgevonden, haar persoonlijke mening loopt te verkondigen. Zonder ook maar enig spoor van voor onderzoek en kennis van zaken. Mooie beurt maakt de VN weer.
En uiteraard vind ik die intimidatie en haat tegen haar van de zotte. Voordat ik weer voor een racist wordt uitgemaakt.
Deze mevrouw is verre van objectief natuurlijk gezien de dubbele agenda die ze er op na houd.
Ik las ergens dat het 'onderzoek' pas in september 2014 is afgerond dus deze dame heeft behoorlijk voor haar beurt gesproken.
Intimidatie en haat aan haar adres is natuurlijk te gek voor woorden.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:46
quote:Amand schreef op 26 oktober 2013 @ 09:35:
Experts :proest:
Een grote mond opentrekken om je 15 minutes of fame te vergaren over de rug van de echte slachtoffers van racisme heen maakt je geen expert, maar een parasiet die de samenleving vergiftigt.It's all about the money,punt nr 1 op de schaduwagenda van deze mevrouw
Experts :proest:
Een grote mond opentrekken om je 15 minutes of fame te vergaren over de rug van de echte slachtoffers van racisme heen maakt je geen expert, maar een parasiet die de samenleving vergiftigt.It's all about the money,punt nr 1 op de schaduwagenda van deze mevrouw
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:51
quote:medunkt schreef op 26 oktober 2013 @ 09:29:
[...]
De aanvallen in de Nederlandse media op Sheperd gaan alle perken te buiten trouwens, tendentieuze rommel, waarop de horde vervolgens denkt: weet je weet, die gaan we ook lekker stalken. Zo doen wij dat in Nederland immers als er iemand op de Telegraaf-media aan de schandpaal wordt genagend?
De reactie van de mrs. Sheperd was heftig maar zij reageert zoals meer niet-Nederlanders rageren.
Gisteren liet Claudia de Breij een fragment horen van Ruby Wax, die een paar jaar geleden in de studio was. Er komt een ZP binnen, want het is 5 december. Ruby Wax rageert heel heftig. Claudia de Breij weet nauwelijks hoe ze om moet gaan met de situatie. Ze had er nog nooit over nagedacht dat iemand het wel eens níet leuk/normaal zou kunnen vinden.
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.
[...]
De aanvallen in de Nederlandse media op Sheperd gaan alle perken te buiten trouwens, tendentieuze rommel, waarop de horde vervolgens denkt: weet je weet, die gaan we ook lekker stalken. Zo doen wij dat in Nederland immers als er iemand op de Telegraaf-media aan de schandpaal wordt genagend?
De reactie van de mrs. Sheperd was heftig maar zij reageert zoals meer niet-Nederlanders rageren.
Gisteren liet Claudia de Breij een fragment horen van Ruby Wax, die een paar jaar geleden in de studio was. Er komt een ZP binnen, want het is 5 december. Ruby Wax rageert heel heftig. Claudia de Breij weet nauwelijks hoe ze om moet gaan met de situatie. Ze had er nog nooit over nagedacht dat iemand het wel eens níet leuk/normaal zou kunnen vinden.
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:00
quote:Eleonora schreef op 26 oktober 2013 @ 09:51:
[...]
(...).
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.Hier ben ik het helemaal mee eens, maar dat neemt niet weg dat die mevrouw zich wel even had mogen inlezen voordat ze in de media reageerde namens de VN. Dan had ze met een meer genuanceerde reactie kunnen komen en dat had dan waarschijnlijk een hoop commotie gescheeld, Wie weet had ze zelfs een beetje begrip voor haar standpunt kunnen kweken. Gemiste kans wat mij betreft.
[...]
(...).
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.Hier ben ik het helemaal mee eens, maar dat neemt niet weg dat die mevrouw zich wel even had mogen inlezen voordat ze in de media reageerde namens de VN. Dan had ze met een meer genuanceerde reactie kunnen komen en dat had dan waarschijnlijk een hoop commotie gescheeld, Wie weet had ze zelfs een beetje begrip voor haar standpunt kunnen kweken. Gemiste kans wat mij betreft.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:08
quote:meivogel schreef op 26 oktober 2013 @ 10:00:
[...]
Hier ben ik het helemaal mee eens, maar dat neemt niet weg dat die mevrouw zich wel even had mogen inlezen voordat ze in de media reageerde namens de VN. Dan had ze met een meer genuanceerde reactie kunnen komen en dat had dan waarschijnlijk een hoop commotie gescheeld, Wie weet had ze zelfs een beetje begrip voor haar standpunt kunnen kweken. Gemiste kans wat mij betreft.
Had ze zeker moeten doen. Misschien heeft ze het zelfs wel gedaan ook en vond ze het barbaars. Er zo mee naar buiten klappen voor er ook maar een onderzoek is afgerond is niet handig nee. Het is in dit geval haar eigen mening.
Daar hoeft ze nog niet om dood natuurlijk.
[...]
Hier ben ik het helemaal mee eens, maar dat neemt niet weg dat die mevrouw zich wel even had mogen inlezen voordat ze in de media reageerde namens de VN. Dan had ze met een meer genuanceerde reactie kunnen komen en dat had dan waarschijnlijk een hoop commotie gescheeld, Wie weet had ze zelfs een beetje begrip voor haar standpunt kunnen kweken. Gemiste kans wat mij betreft.
Had ze zeker moeten doen. Misschien heeft ze het zelfs wel gedaan ook en vond ze het barbaars. Er zo mee naar buiten klappen voor er ook maar een onderzoek is afgerond is niet handig nee. Het is in dit geval haar eigen mening.
Daar hoeft ze nog niet om dood natuurlijk.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:19
quote:fashionvictim schreef op 26 oktober 2013 @ 00:17:
Oh, en for the record: ik ga nu naar bed en heb ook nog een leven, dus ik taai even af uit de discussie. In het kader van go out with a bang, zeg maar. Als ik dus niet reageer op de ongetwijfeld zeer genuanceerde reacties op mijn post, is dat niet omdat ik niet durf, maar omdat ik een weekendje weg ben. Bye!Go out with a bang Viel dat even tegen, geen hond die aandacht besteed aan die 'go out with a bang' post. Je hoeft er ook niet bij te vermelden dat je 'heus ook wel een eigen leven hebt.'
Oh, en for the record: ik ga nu naar bed en heb ook nog een leven, dus ik taai even af uit de discussie. In het kader van go out with a bang, zeg maar. Als ik dus niet reageer op de ongetwijfeld zeer genuanceerde reacties op mijn post, is dat niet omdat ik niet durf, maar omdat ik een weekendje weg ben. Bye!Go out with a bang Viel dat even tegen, geen hond die aandacht besteed aan die 'go out with a bang' post. Je hoeft er ook niet bij te vermelden dat je 'heus ook wel een eigen leven hebt.'
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:22
quote:juniper213 schreef op 25 oktober 2013 @ 23:22:
[...]
Je kunt je natuurlijk wel verschuilen achter de term Nederlander, en er te pas en te onpas "die Nederlanders" ingooien, en dan weer "ja dat is zo typisch Hollands". Dan ben je wel een sluw dansje er omheen aan het maken. We weten donders goed wel, dat daar expliciet die Surinaamse Nederlanders/Hollanders weer niet mee worden bedoeld. Onderhuids verwijst iemand duidelijk naar een huidskleur, maar verschuilt zich achter het gebruik van nationaliteit. Als je het hebt over "die Surinamers of die Marokkanen", dan wordt dit ook steevast als racistisch ervaren. Daar zijn die twee maten weer. Zwarte piet is een Spanjaard, dus laten we dat label de hele tijd maar gebruiken, dan kan het ook niet racistisch zijn. Een Spanjaard is immers geen ras.Ik Spanje weten mensen niet wie Sint Nicolaas is, laat staan een Piet. Echt niet!!!!
[...]
Je kunt je natuurlijk wel verschuilen achter de term Nederlander, en er te pas en te onpas "die Nederlanders" ingooien, en dan weer "ja dat is zo typisch Hollands". Dan ben je wel een sluw dansje er omheen aan het maken. We weten donders goed wel, dat daar expliciet die Surinaamse Nederlanders/Hollanders weer niet mee worden bedoeld. Onderhuids verwijst iemand duidelijk naar een huidskleur, maar verschuilt zich achter het gebruik van nationaliteit. Als je het hebt over "die Surinamers of die Marokkanen", dan wordt dit ook steevast als racistisch ervaren. Daar zijn die twee maten weer. Zwarte piet is een Spanjaard, dus laten we dat label de hele tijd maar gebruiken, dan kan het ook niet racistisch zijn. Een Spanjaard is immers geen ras.Ik Spanje weten mensen niet wie Sint Nicolaas is, laat staan een Piet. Echt niet!!!!
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:24
quote:Eleonora schreef op 26 oktober 2013 @ 09:51:
[...]
De reactie van de mrs. Sheperd was heftig maar zij reageert zoals meer niet-Nederlanders rageren.
Gisteren liet Claudia de Breij een fragment horen van Ruby Wax, die een paar jaar geleden in de studio was. Er komt een ZP binnen, want het is 5 december. Ruby Wax rageert heel heftig. Claudia de Breij weet nauwelijks hoe ze om moet gaan met de situatie. Ze had er nog nooit over nagedacht dat iemand het wel eens níet leuk/normaal zou kunnen vinden.
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.Eeen weer eens!
[...]
De reactie van de mrs. Sheperd was heftig maar zij reageert zoals meer niet-Nederlanders rageren.
Gisteren liet Claudia de Breij een fragment horen van Ruby Wax, die een paar jaar geleden in de studio was. Er komt een ZP binnen, want het is 5 december. Ruby Wax rageert heel heftig. Claudia de Breij weet nauwelijks hoe ze om moet gaan met de situatie. Ze had er nog nooit over nagedacht dat iemand het wel eens níet leuk/normaal zou kunnen vinden.
En dat is een verschil tussen opgegroeid zijn met een bepaalde traditie en er niet mee opgroeien maar er ineens mee geconfronteerd worden. In de ogen van mevrouw Sheperd is onze traditie waarschijnlijk ongehoord en onbetamelijk, ook al is het honderd keer niet rot bedoeld. Zo raar vind ik dat niet.
De vreselijke racties op haar vind ik dan ook weer alle perken te buiten gaan.Eeen weer eens!
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:32
quote:Egidius schreef op 26 oktober 2013 @ 10:25:
Psst, ikhierhuh, Sinterklaas en zwarte Piet bestaan niet. We vertellen de kinderen dat ze naar Spanje gaan, maar dat is niet zo. Om een groep verklede mensen naar Spanje te sturen is best wel duur.Spanjaarden wensen niet met dit heisa geconfronteerd worden. Laat hem buiten aub. Tssss
Psst, ikhierhuh, Sinterklaas en zwarte Piet bestaan niet. We vertellen de kinderen dat ze naar Spanje gaan, maar dat is niet zo. Om een groep verklede mensen naar Spanje te sturen is best wel duur.Spanjaarden wensen niet met dit heisa geconfronteerd worden. Laat hem buiten aub. Tssss
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:39
quote:Eleonora schreef op 26 oktober 2013 @ 10:08:
[...]
Had ze zeker moeten doen. Misschien heeft ze het zelfs wel gedaan ook en vond ze het barbaars. Er zo mee naar buiten klappen voor er ook maar een onderzoek is afgerond is niet handig nee. Het is in dit geval haar eigen mening.
Daar hoeft ze nog niet om dood natuurlijk.Een onderzoek is het niet echt te noemen, je krijgt wat klachten binnen, en dan? Het kost veel meer tijd om 'echt onderzoek' te doen. Historische gegevens verzamelen en de achtergrond achterhalen is al een flinke klus, waar zelfs historici over twisten. Dan de ontwikkeling van het feest tot nu, is ook een hoofdstuk an sich. Dan veldonderzoek doen, hoe wordt het feest nou gevierd (observatie). De liederen analyseren (contentanalyse), een survey houden met een representatieve steekproef over de beleving van het feest. Ook nog een klus, een valide vragenlijst hierover ontwikkelen. En dan de resultaten analyseren, conclusies trekken. Dan ben je echt wel een tijdje verder, voordat je ook maar iets steekhoudends kan zeggen over een traditioneel feest. Zij reageerde compleet vanuit haar emotie, vanuit haar tot beroep geworden gekwetstheid als iemand met een donkere afkomst. Niks officieels aan, niks in naam van de VN, maar op persoonlijke titel. Alleen klinkt het zo lekker: een onderzoeker van de VN zei... En dan kan een uitspraak van de VN, als deze er al zou komen, opzij gelegd worden door NL. Misschien dat tegenstanders het geweldig zouden vinden als er een negatieve uitspraak komt, maar echt veel kunnen ze er dan verder niet mee. Daarnaast, wie neemt enige uitspraak van deze vrijwilligers nog serieus? Om geloofwaardigheid te behouden, had ze haar mond moeten houden totdat er iets van een kort door de bocht onderzoekje af was. En dan nog is zo'n onderzoek heel discutabel, gezien de tijd en de methoden die ze ervoor gebruiken. Maar nu is het bij voorbaat al kansloos, want ze heeft haar mond voorbij gepraat.
[...]
Had ze zeker moeten doen. Misschien heeft ze het zelfs wel gedaan ook en vond ze het barbaars. Er zo mee naar buiten klappen voor er ook maar een onderzoek is afgerond is niet handig nee. Het is in dit geval haar eigen mening.
Daar hoeft ze nog niet om dood natuurlijk.Een onderzoek is het niet echt te noemen, je krijgt wat klachten binnen, en dan? Het kost veel meer tijd om 'echt onderzoek' te doen. Historische gegevens verzamelen en de achtergrond achterhalen is al een flinke klus, waar zelfs historici over twisten. Dan de ontwikkeling van het feest tot nu, is ook een hoofdstuk an sich. Dan veldonderzoek doen, hoe wordt het feest nou gevierd (observatie). De liederen analyseren (contentanalyse), een survey houden met een representatieve steekproef over de beleving van het feest. Ook nog een klus, een valide vragenlijst hierover ontwikkelen. En dan de resultaten analyseren, conclusies trekken. Dan ben je echt wel een tijdje verder, voordat je ook maar iets steekhoudends kan zeggen over een traditioneel feest. Zij reageerde compleet vanuit haar emotie, vanuit haar tot beroep geworden gekwetstheid als iemand met een donkere afkomst. Niks officieels aan, niks in naam van de VN, maar op persoonlijke titel. Alleen klinkt het zo lekker: een onderzoeker van de VN zei... En dan kan een uitspraak van de VN, als deze er al zou komen, opzij gelegd worden door NL. Misschien dat tegenstanders het geweldig zouden vinden als er een negatieve uitspraak komt, maar echt veel kunnen ze er dan verder niet mee. Daarnaast, wie neemt enige uitspraak van deze vrijwilligers nog serieus? Om geloofwaardigheid te behouden, had ze haar mond moeten houden totdat er iets van een kort door de bocht onderzoekje af was. En dan nog is zo'n onderzoek heel discutabel, gezien de tijd en de methoden die ze ervoor gebruiken. Maar nu is het bij voorbaat al kansloos, want ze heeft haar mond voorbij gepraat.
