Kinderen
alle pijlers
help, mijn broertje wordt vader!
zondag 29 juni 2008 om 10:20
Hallo allemaal,
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
Ik heb lang getwijfeld of ik moest posten, maar ik heb echt advies nodig. Het volgende is het geval: mijn lieftallige "schoonzusje" (17, alleen basisschool afgemaakt, gaat sinds haar veertiende niet meer naar school, nog nooit langer dan 2 weken een baantje gehad, zit de hele dag op de bank tompouchen te eten en belspellen te kijken) was een paar maanden geleden verveeld en besloot enkel en alleen om zwanger te worden. Mijn broertje (20, alleen een MBO2-opleiding en vol plannen om door te studeren) werd hiervan pas laat op de hoogte gebracht, toen er al eigenlijk geen keuze meer gemaakt kon worden.
Ze hebben besloten om het kind te houden en ze is al bijna vier maanden zwanger dus eigenlijk is het misschien ook te laat voor een abortus. Maar het probleem is dat ik niet zie hoe ze samen een kind kunnen opvoeden. Ze hebben geen huis, ze hebben geen geld en ze hebben geen goeie relatie. Als ze boos op elkaar zijn gooien ze met servies en fotolijstjes naar elkaar, ik moet er gewoon niet aan denken dat daar een baby tussendoor kruipt.
Maar goed, ze gaan het houden en ze gaan het opvoeden.
Ik wil natuurlijk een goede tante zijn en betrokken zijn bij het kind, maar ik vind het zo verschrikkelijk moeilijk. Ten eerste omdat ik alleen maar moeilijkheden zie en gewoonweg niet oprecht "blij" kan zijn. Ten tweede ook omdat ik de vriendin van mijn broertje niet uit kan staan en nog steeds erg kwaad ben over hoe het is gegaan. Eerst zei ze dat ze zwanger was geworden doordat ze een antibiotica-kuur had geslikt en daardoor werkte de pil niet goed. Maar uit de eerste echo bleek dat ze daarvoor al te lang zwanger was. Nu beweert ze dat ze niet weet hoe het is gebeurd, maar zegt meteen erbij dat ze het er ook niet meer over wil hebben.
Het zijn allebei nog zulke kinderen, en lopen ook rond van: "Oh leuk, we nemen een baby!" Maar de gang naar de woningbouw voor een eigen huis lijkt al te veel (ze moeten overal zowat letterlijk door hun ouders naar binnen geduwd worden). En als ze een weekend op de honden van mijn ouders moeten passen zijn die al bijna uitgehongerd en hebben ze chronisch aandachtstekort. Verder maken ze ALTIJD ruzie, echt altijd. Ze hebben nog niet eens samengewoond en dat is in het begin al moeilijk genoeg, laat staan met baby.
Ik voel me machteloos en heb het idee dat ik niks aan de situatie kan doen. Heeft iemand een idee over hoe ik ze kan helpen, van advies kan voorzien en het allemaal een beetje in goede banen kan leiden...? (overigens heb ik mijn zorgen nog nooit aan mijn broertje geuit, dat hebben mijn ouders al gedaan en toen kwam het bijna tot een familie-breuk...)
anoniem_49508 wijzigde dit bericht op 29-06-2008 10:22
Reden: t was niet helemaal duidelijk
Reden: t was niet helemaal duidelijk
% gewijzigd
zondag 29 juni 2008 om 21:25
Volgens mij is het percentage tienermoeders waar niets van terecht komt onder andere bij Surinamers schrikbarend hoog. En dat roep ik niet om te pesten, maar heb vanuit mijn werk meegedaan aan een onderzoek naar tienermoeders en de hulpverlening daaromheen en vooral in die kringen, Surinaams en Antilliaans is het het ergst. Dan kunnen al die families nog zo goed voor hun kleinkinderen zorgen, het is wel een groot probleem.
zondag 29 juni 2008 om 21:25
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2008 @ 21:22:
[...]
Omdat ik met de paplepel ingegoten heb gekregen dat je je kinderen nooit in de kou laat staan en je kleinkinderen verzorgt als dat nodig is. Ik heb tíg nichtjes en neefjes die door mijn oma of hun omas mee opgevoed worden of bij oma wonen. En oma vindt dat normaal, net zoals ik dat normaal zou vinden van mijn kleinkinderen. Daar ben ik gewoon blij om, dat ik zeker weet dat in mijn huis dit soort discussies nooit gevoerd zullen worden. Voelt fijn, veilig, warm en ik ben blij dat ik ook zo'n moeder heb gehad en zo'n oma heb gehad en zulke tantes heb enzo.\
Oh, maar die mentaliteit is er in mijn familie ook. Ik denk alleen dat we een ander idee hebben bij 'helpen'. Mijn ouders hebben ons ook nog nooit in de kou laten staan. Zullen dat ook niet doen. Maar ze hebben ons ook al vroeg geleerd dat we ook zelf een verantwoordelijkheid hebben.
[...]
Omdat ik met de paplepel ingegoten heb gekregen dat je je kinderen nooit in de kou laat staan en je kleinkinderen verzorgt als dat nodig is. Ik heb tíg nichtjes en neefjes die door mijn oma of hun omas mee opgevoed worden of bij oma wonen. En oma vindt dat normaal, net zoals ik dat normaal zou vinden van mijn kleinkinderen. Daar ben ik gewoon blij om, dat ik zeker weet dat in mijn huis dit soort discussies nooit gevoerd zullen worden. Voelt fijn, veilig, warm en ik ben blij dat ik ook zo'n moeder heb gehad en zo'n oma heb gehad en zulke tantes heb enzo.\
Oh, maar die mentaliteit is er in mijn familie ook. Ik denk alleen dat we een ander idee hebben bij 'helpen'. Mijn ouders hebben ons ook nog nooit in de kou laten staan. Zullen dat ook niet doen. Maar ze hebben ons ook al vroeg geleerd dat we ook zelf een verantwoordelijkheid hebben.
zondag 29 juni 2008 om 21:26
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juni 2008 @ 21:23:
[...]
In de wat meer volksere wijken is zoiets veel minder een probleem ; Met " dat kindje komt wel groot " is menig ongehuwd moedertje door haar moeder getroost .
Het is wel vaak zo dat tienerzwangerschappen enzo generatie na generatie voorkomt in een bepaald milieu . En als je moeder zelf niet als maagd het huwelijk inging en je oma ook een bastaardje had voor haar huwelijk , dan neem je het denk ik ook wat minder nauw met je anticonceptie want " dat kindje komt wel groot " .Oh, dat zal vast meespelen, niet voor niks dat ongehuwde moedertjes in surinaamse kringen totaal geen schande zijn. Want inderdaad, "dat kindje komt wel groot". En ze komen toch ook groot?
[...]
In de wat meer volksere wijken is zoiets veel minder een probleem ; Met " dat kindje komt wel groot " is menig ongehuwd moedertje door haar moeder getroost .
Het is wel vaak zo dat tienerzwangerschappen enzo generatie na generatie voorkomt in een bepaald milieu . En als je moeder zelf niet als maagd het huwelijk inging en je oma ook een bastaardje had voor haar huwelijk , dan neem je het denk ik ook wat minder nauw met je anticonceptie want " dat kindje komt wel groot " .Oh, dat zal vast meespelen, niet voor niks dat ongehuwde moedertjes in surinaamse kringen totaal geen schande zijn. Want inderdaad, "dat kindje komt wel groot". En ze komen toch ook groot?
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 21:27
quote:mormeltje schreef op 29 juni 2008 @ 21:25:
[...]
Nou,heel duur voor je kind hoor,nog geen 2 euro p dag.
hou op schei uit zeg.Ik vind het anders behoorlijk duur. Heb niet voor niets dochter tot 9 maanden gevoed, onder andere vanwege de financieen, al gaf dat niet de doorslag. En wat een idiote opmerking, 'duur hoor voor je kind' ik vind het veel geld ja, vooral als je van een minimum moet rondkomen is borstvoeding een uitkomst.
[...]
Nou,heel duur voor je kind hoor,nog geen 2 euro p dag.
hou op schei uit zeg.Ik vind het anders behoorlijk duur. Heb niet voor niets dochter tot 9 maanden gevoed, onder andere vanwege de financieen, al gaf dat niet de doorslag. En wat een idiote opmerking, 'duur hoor voor je kind' ik vind het veel geld ja, vooral als je van een minimum moet rondkomen is borstvoeding een uitkomst.
zondag 29 juni 2008 om 21:27
quote:Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 21:17:
Die 'koters'? Er word nu gedaan alsof het weerloze kinderen zijn die niets zelf kunnen. Kom op zeg, ze zijn beiden (bijna) meerderjarig. Op je 20e kun je iig gewoon werken en voor een inkomen zorgen, op je 18e ook. Ze moeten notabene een kind opvoeden en er word hier gepraat over 'koters'. Tuurlijk, ze zijn hartstikke jong, maar met ingang van het moment dat ze een kind besloten te krijgen/houden zullen ze gewoon volwassen moeten worden. Met hulp misschien, dat wel, maar ze moeten het toch echt zelf doen.
Mensenkinderen, ik woonde op mijn 19e op mezelf, was op mijn 21e getrouwd en had op mijn 22e een kind. En dan word er hier gepraat over een 'koter' van 20. Tuurlijk, de ene 20-jarige is de andere niet, maar op het moment dat die 20-jarige een kind verwekt en het besluit te gaan opvoeden heeft hij weinig keus.
Helemaal mee eens.
Natuurlijk ga je helpen als as grootouders zijnde, dat lijkt me logisch, maar ik zou zeker geen hele baby uitzet gaan kopen ( en al helemaal niet Nieuw, mp staat vol met kinderwagens e.d. )
En jongeMan van 20 kan heel goed centjes verdienen, en een jongeVrouw van 18 kan ook centjes verdienen.
Helpen prima, maar niet betuttelen oid, ga maar werken. Zij wilde graag een kind, dan moet ze er voor zorgen ook.
Die 'koters'? Er word nu gedaan alsof het weerloze kinderen zijn die niets zelf kunnen. Kom op zeg, ze zijn beiden (bijna) meerderjarig. Op je 20e kun je iig gewoon werken en voor een inkomen zorgen, op je 18e ook. Ze moeten notabene een kind opvoeden en er word hier gepraat over 'koters'. Tuurlijk, ze zijn hartstikke jong, maar met ingang van het moment dat ze een kind besloten te krijgen/houden zullen ze gewoon volwassen moeten worden. Met hulp misschien, dat wel, maar ze moeten het toch echt zelf doen.
Mensenkinderen, ik woonde op mijn 19e op mezelf, was op mijn 21e getrouwd en had op mijn 22e een kind. En dan word er hier gepraat over een 'koter' van 20. Tuurlijk, de ene 20-jarige is de andere niet, maar op het moment dat die 20-jarige een kind verwekt en het besluit te gaan opvoeden heeft hij weinig keus.
Helemaal mee eens.
Natuurlijk ga je helpen als as grootouders zijnde, dat lijkt me logisch, maar ik zou zeker geen hele baby uitzet gaan kopen ( en al helemaal niet Nieuw, mp staat vol met kinderwagens e.d. )
En jongeMan van 20 kan heel goed centjes verdienen, en een jongeVrouw van 18 kan ook centjes verdienen.
Helpen prima, maar niet betuttelen oid, ga maar werken. Zij wilde graag een kind, dan moet ze er voor zorgen ook.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zondag 29 juni 2008 om 21:28
En ik ben geen surinamer maar heb toch ook heel veel van mijn ouders gehad.
Omdat ze hun eerste kleinkind gewoon lekker willen verwennen en mij ook .
Jemig,ik krijg echt veel,leuke kleertjes,dagje uit met de kleine meid,noem maar op.
Ze vinden het gewoon leuk om te doen en ok,kunnen het ook betalen en mijn stiefmoeder heeft zelf geen kinderen dus ziet die van ons een beetje als haar kind
En ja,we kunnen alles zelf betalen maar als hun het nou leuk vinden om haar lekker te verwennen,wat is daar mis mee?
Omdat ze hun eerste kleinkind gewoon lekker willen verwennen en mij ook .
Jemig,ik krijg echt veel,leuke kleertjes,dagje uit met de kleine meid,noem maar op.
Ze vinden het gewoon leuk om te doen en ok,kunnen het ook betalen en mijn stiefmoeder heeft zelf geen kinderen dus ziet die van ons een beetje als haar kind
En ja,we kunnen alles zelf betalen maar als hun het nou leuk vinden om haar lekker te verwennen,wat is daar mis mee?
zondag 29 juni 2008 om 21:29
Fash , als de nood aan de man is ; prima , maar ik kan me ook erg goed indenken dat als je kinderen de deur uitgaan je klaar bent en WILT zijn met het echte opvoeden en alle taken die daar weer bij komen kijken . Van je ouwe dag genieten , enzo . Kijk , zou wat anders zijn als je je eigen kinderen allemaal door je moeder liet opvoeden en pas zelf aan de bak moest met je kleinkinderen . Maar om vanaf het moment dat je gebaard hebt alle lusten maar vooral ook de LASTEN te dragen van nonstop opvoeden ....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 29 juni 2008 om 21:30
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juni 2008 @ 21:29:
Fash , als de nood aan de man is ; prima , maar ik kan me ook erg goed indenken dat als je kinderen de deur uitgaan je klaar bent en WILT zijn met het echte opvoeden en alle taken die daar weer bij komen kijken . Van je ouwe dag genieten , enzo . Kijk , zou wat anders zijn als je je eigen kinderen allemaal door je moeder liet opvoeden en pas zelf aan de bak moest met je kleinkinderen . Maar om vanaf het moment dat je gebaard hebt alle lusten maar vooral ook de LASTEN te dragen van nonstop opvoeden ....Idd,het moet geen MOETEN worden,dan is de lol er gauw af denk ik
Fash , als de nood aan de man is ; prima , maar ik kan me ook erg goed indenken dat als je kinderen de deur uitgaan je klaar bent en WILT zijn met het echte opvoeden en alle taken die daar weer bij komen kijken . Van je ouwe dag genieten , enzo . Kijk , zou wat anders zijn als je je eigen kinderen allemaal door je moeder liet opvoeden en pas zelf aan de bak moest met je kleinkinderen . Maar om vanaf het moment dat je gebaard hebt alle lusten maar vooral ook de LASTEN te dragen van nonstop opvoeden ....Idd,het moet geen MOETEN worden,dan is de lol er gauw af denk ik
zondag 29 juni 2008 om 21:31
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2008 @ 21:26:
[...]
Oh, dat zal vast meespelen, niet voor niks dat ongehuwde moedertjes in surinaamse kringen totaal geen schande zijn. Want inderdaad, "dat kindje komt wel groot". En ze komen toch ook groot?Ja, dankzij de hele familie .
[...]
Oh, dat zal vast meespelen, niet voor niks dat ongehuwde moedertjes in surinaamse kringen totaal geen schande zijn. Want inderdaad, "dat kindje komt wel groot". En ze komen toch ook groot?Ja, dankzij de hele familie .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 29 juni 2008 om 21:34
quote:meave schreef op 29 juni 2008 @ 21:25:
[...]
\
Oh, maar die mentaliteit is er in mijn familie ook. Ik denk alleen dat we een ander idee hebben bij 'helpen'. Mijn ouders hebben ons ook nog nooit in de kou laten staan. Zullen dat ook niet doen. Maar ze hebben ons ook al vroeg geleerd dat we ook zelf een verantwoordelijkheid hebben.
We praten al een halve discussie langs elkaar heen hoor. Mijn zoon zou ook echt wel zelf zijn handen uit de mouwen moeten gaan steken, als hij me zoiets zou flikken. Het is echt niet zo dat ik daar iets op tegen heb. ik vind alleen de volgorde die in deze discussie bepleit wordt totaal verkeerd. En ja, wellicht speelt daarin "mijn milieu" mee. Ik heb volwassen neven en nichten die dankzij mijn oma die totaal niet bezig was met "zelf doen en op eigen benen leren staan" nu goede banen hebben, fijne gezinnen hebben en studies hebben afgerond. En ook hun moeders hebben allemaal toen zij al geboren waren studies afgerond, een leuke man gevonden waar ze nog steeds mee getrouwd zijn en hebben nu een fijn leven. Allemaal dankzij oma die niet zeurde, wel boos werd, maar tijdens de preek maar weer eens een wieg uit de schuur toverde.
Ik zou zelf dus ook eerst en vooral zorgen voor een warm nest voor baby en mijn eigen kind, en als dat zou betekenen dat dat twee jaar of voor mijn part tien jaar een extra kindje erbij betekende, zou me dat echt niet uitmaken. En dan komt de rest vanzelf wel, eerst maar eens even zorgen dat de dringendste zaken geregeld zijn en als dan alles met de baby loopt dan is het vroeg genoeg om mijn kind een schop onder zijn hol te verkopen.
[...]
\
Oh, maar die mentaliteit is er in mijn familie ook. Ik denk alleen dat we een ander idee hebben bij 'helpen'. Mijn ouders hebben ons ook nog nooit in de kou laten staan. Zullen dat ook niet doen. Maar ze hebben ons ook al vroeg geleerd dat we ook zelf een verantwoordelijkheid hebben.
We praten al een halve discussie langs elkaar heen hoor. Mijn zoon zou ook echt wel zelf zijn handen uit de mouwen moeten gaan steken, als hij me zoiets zou flikken. Het is echt niet zo dat ik daar iets op tegen heb. ik vind alleen de volgorde die in deze discussie bepleit wordt totaal verkeerd. En ja, wellicht speelt daarin "mijn milieu" mee. Ik heb volwassen neven en nichten die dankzij mijn oma die totaal niet bezig was met "zelf doen en op eigen benen leren staan" nu goede banen hebben, fijne gezinnen hebben en studies hebben afgerond. En ook hun moeders hebben allemaal toen zij al geboren waren studies afgerond, een leuke man gevonden waar ze nog steeds mee getrouwd zijn en hebben nu een fijn leven. Allemaal dankzij oma die niet zeurde, wel boos werd, maar tijdens de preek maar weer eens een wieg uit de schuur toverde.
Ik zou zelf dus ook eerst en vooral zorgen voor een warm nest voor baby en mijn eigen kind, en als dat zou betekenen dat dat twee jaar of voor mijn part tien jaar een extra kindje erbij betekende, zou me dat echt niet uitmaken. En dan komt de rest vanzelf wel, eerst maar eens even zorgen dat de dringendste zaken geregeld zijn en als dan alles met de baby loopt dan is het vroeg genoeg om mijn kind een schop onder zijn hol te verkopen.
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 21:35
[quote]Eowynn_ schreef op 29 juni 2008 @ 21:27:
[...]
Ik vind het anders behoorlijk duur. Heb niet voor niets dochter tot 9 maanden gevoed, onder andere vanwege de financieen, al gaf dat niet de doorslag. En wat een idiote opmerking, 'duur hoor voor je kind' ik vind het veel geld ja, vooral als je van een minimum moet rondkomen is borstvoeding een uitkomst.[/quot
wij hadden het toen ook niet breed,echt niet,maar goed,als fv de enige optie is zal je toch wat moeten he?
Melkunie schijnt niet gezond te zijn voor zuigelingen.
[...]
Ik vind het anders behoorlijk duur. Heb niet voor niets dochter tot 9 maanden gevoed, onder andere vanwege de financieen, al gaf dat niet de doorslag. En wat een idiote opmerking, 'duur hoor voor je kind' ik vind het veel geld ja, vooral als je van een minimum moet rondkomen is borstvoeding een uitkomst.[/quot
wij hadden het toen ook niet breed,echt niet,maar goed,als fv de enige optie is zal je toch wat moeten he?
Melkunie schijnt niet gezond te zijn voor zuigelingen.
zondag 29 juni 2008 om 21:38
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juni 2008 @ 21:29:
Fash , als de nood aan de man is ; prima , maar ik kan me ook erg goed indenken dat als je kinderen de deur uitgaan je klaar bent en WILT zijn met het echte opvoeden en alle taken die daar weer bij komen kijken . Van je ouwe dag genieten , enzo . Kijk , zou wat anders zijn als je je eigen kinderen allemaal door je moeder liet opvoeden en pas zelf aan de bak moest met je kleinkinderen . Maar om vanaf het moment dat je gebaard hebt alle lusten maar vooral ook de LASTEN te dragen van nonstop opvoeden ....Tja, je kan er wel klaar mee willen zijn, maar als je kind op zijn twintigste met een baby thuis komt heb je weinig te willen. Maar goed, zo zie ik het. En omgekeerd zorgt je kind weer voor jou, als bij jou de nood aan de man is. Ik heb toch ook een jaar lang mijn moeder financieel, praktisch en emotioneel verzorgd en in huis gehad? Omdat zij mij altijd zou verzorgen, vind ik het vanzelfsprekend dat ik haar ook verzorgde. En ik mag toch hopen en bidden tot onze lieve heer dat mijn zoon daar straks hetzelfde over denkt als ik.
Fash , als de nood aan de man is ; prima , maar ik kan me ook erg goed indenken dat als je kinderen de deur uitgaan je klaar bent en WILT zijn met het echte opvoeden en alle taken die daar weer bij komen kijken . Van je ouwe dag genieten , enzo . Kijk , zou wat anders zijn als je je eigen kinderen allemaal door je moeder liet opvoeden en pas zelf aan de bak moest met je kleinkinderen . Maar om vanaf het moment dat je gebaard hebt alle lusten maar vooral ook de LASTEN te dragen van nonstop opvoeden ....Tja, je kan er wel klaar mee willen zijn, maar als je kind op zijn twintigste met een baby thuis komt heb je weinig te willen. Maar goed, zo zie ik het. En omgekeerd zorgt je kind weer voor jou, als bij jou de nood aan de man is. Ik heb toch ook een jaar lang mijn moeder financieel, praktisch en emotioneel verzorgd en in huis gehad? Omdat zij mij altijd zou verzorgen, vind ik het vanzelfsprekend dat ik haar ook verzorgde. En ik mag toch hopen en bidden tot onze lieve heer dat mijn zoon daar straks hetzelfde over denkt als ik.
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 21:38
quote:fashionvictim schreef op 29 juni 2008 @ 21:35:
[...]
Ja, daar is familie toch voor? Nou , in nóód wel . Maar je zal maar drie kinderen hebben die er ook allemaal drie hebben en jou 9 kleinkinderen in je mik splitsen omdat zij er nu ...even ... niet ..... voor kunnen zorgen .
[...]
Ja, daar is familie toch voor? Nou , in nóód wel . Maar je zal maar drie kinderen hebben die er ook allemaal drie hebben en jou 9 kleinkinderen in je mik splitsen omdat zij er nu ...even ... niet ..... voor kunnen zorgen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 29 juni 2008 om 21:43
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 juni 2008 @ 21:38:
[...]
Nou , in nóód wel . Maar je zal maar drie kinderen hebben die er ook allemaal drie hebben en jou 9 kleinkinderen in je mik splitsen omdat zij er nu ...even ... niet ..... voor kunnen zorgen .
Mijn oma had er 10 (kinderen dus) en ik geloof dat zij een stuk of 8 kleinkinderen heeft opgevoed . En toen er nog een kind van haar dood ging en een schoondochter dood ging kwamen er nog een aantal bij, geloof ik.
Maar goed, als je al veertig jaar 10 kids hebt gehad kunnen er echt nog wel 8 kleinkids bij hoor, dat lost elkaar lekker af, elke keer als er weer een via de voordeur vertrok kwam er via de achterdeur wel weer een nieuwe voor terug. Ik heb zelf ook nog ruim een half jaar bij oma gewoond, wel met mijn ouders hoor, maar goed, toen was er dus wel weer onderdak nodig.
[...]
Nou , in nóód wel . Maar je zal maar drie kinderen hebben die er ook allemaal drie hebben en jou 9 kleinkinderen in je mik splitsen omdat zij er nu ...even ... niet ..... voor kunnen zorgen .
Mijn oma had er 10 (kinderen dus) en ik geloof dat zij een stuk of 8 kleinkinderen heeft opgevoed . En toen er nog een kind van haar dood ging en een schoondochter dood ging kwamen er nog een aantal bij, geloof ik.
Maar goed, als je al veertig jaar 10 kids hebt gehad kunnen er echt nog wel 8 kleinkids bij hoor, dat lost elkaar lekker af, elke keer als er weer een via de voordeur vertrok kwam er via de achterdeur wel weer een nieuwe voor terug. Ik heb zelf ook nog ruim een half jaar bij oma gewoond, wel met mijn ouders hoor, maar goed, toen was er dus wel weer onderdak nodig.
Am Yisrael Chai!
zondag 29 juni 2008 om 21:48
Zo te lezen zat de moeder van het meisje er niet ver naast dat er op abortus aangedrongen zou worden als ze het gelijk zouden zeggen. In die zin heeft schoonmoeder de situatie goed ingeschat.
En tja...ze heeft het lang verzwegen, niet erg netjes. Maar goed, al abortus ruzies hoeven niet meer gevoerd te worden, daar is het al te laat voor. Verder kijken dus, dat kindje komt er aan en daar zal over nagedacht moeten worden. Of men dat nou leuk vind of niet...
En tja...ze heeft het lang verzwegen, niet erg netjes. Maar goed, al abortus ruzies hoeven niet meer gevoerd te worden, daar is het al te laat voor. Verder kijken dus, dat kindje komt er aan en daar zal over nagedacht moeten worden. Of men dat nou leuk vind of niet...
zondag 29 juni 2008 om 21:48
Maar Fash , heeft Oma er echt van genoten ? Dat ze het met liefde heeft gedaan geloof ik onvoorwaardelijk . Maar had ze niet liever gezien ( en dan bedoel ik natuurlijk niet die overlijdens ) dat haar kinderen pas aan kinderen begonnen waren tegen de tijd dat ze daar ook klaar voor waren geweest ?
Hebben die kinderen zich nooit bezwaard gevoeld om Oma met nummertje zoveel op te zadelen of denk ik nu te Hollands ?
Hebben die kinderen zich nooit bezwaard gevoeld om Oma met nummertje zoveel op te zadelen of denk ik nu te Hollands ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 29 juni 2008 om 21:52
Er wordt nu wel in extremen gedacht, iemand bijstaan is natuurlijk iets heel anders als de boel helemaal overnemen. Koop een keer dat pak luiers, sta de jonge ouders emotioneel bij als het kindje maar blijft huilen en luister ook eens naar de verhalen over wat voor geweldigs het kindje allemaal wel niet doet. Die kleine dingetjes...die kunnen net ff het verschil maken. En de jonge moeder af en toe het huis uit trekken om saampjes met haar kind te gaan wandelen, kan ervoor zorgen dat ze in ieder geval daglicht zien (moeder en kind). Want zo te lezen zal ze nog geïsoleerder raken dan ze al was, zodra de baby er is.
zondag 29 juni 2008 om 21:52
Het spijt me dat ik het zeggen moet, maar diezelfde zgn reddersmentaliteit in de aanzet tot heel veel ellende.
Luiheid. Vanzelfsprekendheid. Verwachtingspatronen die niet stroken met de werkelijkheid en rechten denken te hebben zonder daar zelf moeite voor te hoeven doen.
En inderdaad ja, dat zie ik om mij heen, dat zien jullie om je heen, dat lees je, dat lezen jullie, in dezelfde kranten als iedereen ze leest etc etc.
Ik vind het niet iets om trots op te zijn dat je ouders of opa en oma je keer op keer uit de stront helpen.
Mss is het iets heel Hollands hoor door nuchter de denken: jij shit gemaakt jij shit opruimen. Kan. Weet ik niet. Ik ben gewoon een uit de klei getrokken boerentrien in dat opzicht. En mijn vader en moeder en opa en oma idemdito.
Werken voor je geld, schouders eronder, zelfredzaamheid, hand in eigen boezem, en niet langer dan nodig leunen op de brede rug van pa. En woon je nog thuis en werk je al, prima maar dan betaal je lekker kostgeld. Mijn broertje is met zijn studie gestopt en begint na de zomervakantie met een nieuwe. Nu werkt ie tijdelijk, want niet studeren én niet werken komt niet in ons woordenboek voor. En omdat ie werkt, en dus inkomen heeft, en geen grote kosten als vaste lasten etc, betaald ie maar lekker mee. Zo leert ie meteen dat geld niet aan de bomen groeit, en voor niks de zon op gaat. En dat vind ík dan weer normaal.
Helpen heeft gewoon een heel andere definitie in ons gezin denk ik. En dat is okee. Als we mekaar de ruimte gunnen en accepteren dat elk mens andere opvattingen en ideeen over opvoeden etc heeft, dan komen we denk ik al een heel end. Tuurlijk is dat deels cultuur gebonden, dat mag ook en dat geeft ook niets. Ik zie aan mijn antiliaanse buren ook dat het heel normaal is dat de kleinkinderen grotendeels door oma op worden gevoed. Ja dat is bij hun normaal, dus wie ben ik dan?
Maar het is heus bekend dat met name onder de surinamers en antilliaanse meiden, het tienermoederschap een heuse hype is. En een groot heel groot probleem bovendien.
Behalve dat zij vaak hun eigen koers bepalen en lastig te benaderen zijn, maken ze ook gebruik van de ( veelal achterhaalde) kennis welke van generatie op generatie doorgegeven wordt. En ja, daar is het: kom maar binnen eet maar mee, blijf slapen etc etc Ik vind die gastvrijheid bewonderingswaardig en heel warm en hartelijk. Maar het zou niets voor mij zijn. Het past me niet. Ik ben van huis uit niet zo opgevoed, en ik geloof ook niet dat het bijdraagt in het loskomen, het zelfbewustwordingsproces en de zelfstandigheid van de mens. Maar mss is dat in bepaalde kringen ook wel helemaal niet nodig en of belangrijk. Dat kan. Maar wat ik al zei, niets voor ons en niet echt iets voor hier, denk ik.
Ik moet er bijv ook niet aan denken om mijn ouders op hun ouwe dag hier in huis te moeten nemen. ( en zij gelukkig ook niet) Terwijl dat in andere culturen dus echt zo klaar als een klontje is....
Dat is gewoon het verschil.
En die mag er zijn!
Luiheid. Vanzelfsprekendheid. Verwachtingspatronen die niet stroken met de werkelijkheid en rechten denken te hebben zonder daar zelf moeite voor te hoeven doen.
En inderdaad ja, dat zie ik om mij heen, dat zien jullie om je heen, dat lees je, dat lezen jullie, in dezelfde kranten als iedereen ze leest etc etc.
Ik vind het niet iets om trots op te zijn dat je ouders of opa en oma je keer op keer uit de stront helpen.
Mss is het iets heel Hollands hoor door nuchter de denken: jij shit gemaakt jij shit opruimen. Kan. Weet ik niet. Ik ben gewoon een uit de klei getrokken boerentrien in dat opzicht. En mijn vader en moeder en opa en oma idemdito.
Werken voor je geld, schouders eronder, zelfredzaamheid, hand in eigen boezem, en niet langer dan nodig leunen op de brede rug van pa. En woon je nog thuis en werk je al, prima maar dan betaal je lekker kostgeld. Mijn broertje is met zijn studie gestopt en begint na de zomervakantie met een nieuwe. Nu werkt ie tijdelijk, want niet studeren én niet werken komt niet in ons woordenboek voor. En omdat ie werkt, en dus inkomen heeft, en geen grote kosten als vaste lasten etc, betaald ie maar lekker mee. Zo leert ie meteen dat geld niet aan de bomen groeit, en voor niks de zon op gaat. En dat vind ík dan weer normaal.
Helpen heeft gewoon een heel andere definitie in ons gezin denk ik. En dat is okee. Als we mekaar de ruimte gunnen en accepteren dat elk mens andere opvattingen en ideeen over opvoeden etc heeft, dan komen we denk ik al een heel end. Tuurlijk is dat deels cultuur gebonden, dat mag ook en dat geeft ook niets. Ik zie aan mijn antiliaanse buren ook dat het heel normaal is dat de kleinkinderen grotendeels door oma op worden gevoed. Ja dat is bij hun normaal, dus wie ben ik dan?
Maar het is heus bekend dat met name onder de surinamers en antilliaanse meiden, het tienermoederschap een heuse hype is. En een groot heel groot probleem bovendien.
Behalve dat zij vaak hun eigen koers bepalen en lastig te benaderen zijn, maken ze ook gebruik van de ( veelal achterhaalde) kennis welke van generatie op generatie doorgegeven wordt. En ja, daar is het: kom maar binnen eet maar mee, blijf slapen etc etc Ik vind die gastvrijheid bewonderingswaardig en heel warm en hartelijk. Maar het zou niets voor mij zijn. Het past me niet. Ik ben van huis uit niet zo opgevoed, en ik geloof ook niet dat het bijdraagt in het loskomen, het zelfbewustwordingsproces en de zelfstandigheid van de mens. Maar mss is dat in bepaalde kringen ook wel helemaal niet nodig en of belangrijk. Dat kan. Maar wat ik al zei, niets voor ons en niet echt iets voor hier, denk ik.
Ik moet er bijv ook niet aan denken om mijn ouders op hun ouwe dag hier in huis te moeten nemen. ( en zij gelukkig ook niet) Terwijl dat in andere culturen dus echt zo klaar als een klontje is....
Dat is gewoon het verschil.
En die mag er zijn!
