De PrikBitches

05-01-2014 14:30 3005 berichten
Alle reacties Link kopieren
Welkom op het topic van de Prikbitches. Één van de langstlopende topics op het vivaforum (inmiddels deel 15).



De Prikbitches zijn een groep meiden en vrouwen die schrijven over hun ervaringen in de medische molen.



Voel je welkom om mee te lezen, mee te schrijven, of je ervaring te delen. Je kunt hier je vragen stellen over de medische molen, er zijn voldoende 'prikbitches' die je een antwoord kunnen geven.



En ben of wordt je 'prikbitch'.. voel je welkom om mee te schrijven!



Laatste tabel-update 25-01-'16

Superstoere prikbitches

* Evw1984 (28 jr): Zoon begin 2011, clomid vanaf november 2011, eerste IUI november 2012, spontaan zwanger maart 2013 mk, 1e IVF miskraam met 6 weken. 1x cryo mislukt. 2e IVF januari 2014

* Dartel86: sinds 2011 bezig, partner verminderd vruchtbaar, aangewezen op ICSI. 1e poging eind 2012. Geen bevruchtingen, 2e poging begin 2013 vroege miskraam. 3e poging miskraam, nu allerlaatste poging

* Dolfijntje: Mei 2006 begonnen, endometriose, 6 x IUI, 1e IVF mislukt, 2e keer ICSI zwanger en bevallen met 22 weken van dochter* Daarna 6 ICSI's met 7 TP gehad. Laag AMH.

* Kidon (38 jr): Moeder van zoontje 5 jaar door 1e keer IUI. Zaad man erg verslechterd daarom nu ICSI. 1e Poging eind okt 2012.

* Emma08 (31 jr): Eerste ICSI poging zwanger van een tweeling, maar eindigde in een vroege miskraam. Tweede poging begin 2014 is mislukt geen bevruchte eicellen. Start derde poging juni 2014

* Rietje (30 jr): aan het proberen sinds 1 jan. 2011. In jan 2013 start met de 1e keer IUI.

* MissOR (32 jr): miskraam okt 2011 na spontane zwangerschap. 1 toegankelijke eileider, laag AMH, lage zaadcounts. 3 IVF pogingen gedaan, veel eitjes, weinig bevruchtingen. Nu pauze om hydrosalpinx met Essure te blokkeren, daarna cryo's met 4 dag 3 embryo's en 1 dag 6 embryo.

* Puck-eefje (42 jr): 13 IUI, 2x ICSI (beide mislukt), 2x mk van IUI. Volgende maand laatste poging ICSI

* Julia177: sinds eind 2009 bezig. Man verminderd vruchtbaar. 6x IUI, 2x. IVF, waarvan de laatste poging na 9 wk geeindigd in missed abortion. In februari (hopelijk) een cryo-terugplaatsing.

* Someone86 (28 jr): januari 2015 eerste ICSI, partner verminderd vruchtbaar na teelbalkanker.

* Druivensap (29 jr): mei 2014 gestopt met de pil, endometriose, zaad man niet fantastisch, door pijn endometriose sinds half juni 2015 terug aan de pil, waarschijnlijk najaar 2015 1e IVF

* theepoes: 2012: start kinderwens. 2013: Zwanger na 3x IUI. Zoon in 2014 geboren. 2015: zwanger na 2x IUI. Miskraam. 2016, opnieuw IUI.

* flipje2 (27 jr): sep 2014 gestopt met de pil, sep 2015 naar huisarts: man ernstig verminderd vruchtbaar, IUI of IVF niet mogelijk. Jan 2016 start ICSI1.

* Femke104 (34 jr): juni 2011 gestopt met de pil. April 2012 mmm, tot nu toe geen oorzaak gevonden. Na 3 IUI behandelingen aangewezen op IVF/ICSI ivm wisselende zaadkwaliteit. Dochter uit 1e ICSI poging. Januari start ICSI 2 voor een broertje/zusje



Zwangere prikbitches

* Ciccietta (35 jr): Aangewezen op ICSI. Eerste poging eind 2011 geslaagd (2 cryo's over). Bevallen van een dochter augustus 2012. Spontaan zwanger van 'n tweede kindje!

* Noe-noe (33 jr): bezig met IUI 7. Partner verminderd vruchtbaar. Miskraam na IUI 6. Zwanger!

* Kuuk (35 jr): door slechte zaadkwaliteit aangewezen op icsi. Na lange zoektocht en een aantal afwijzingen ivm hartziekte na anderhalf jaar groen licht om te beginnen. Start nov. 2012. 4x ICSI, zwanger na tp 11.

* Mirk86 (27 jr): Kinderwens Sinds maart 2013. In oktober eileiders verwijderd, daarom nu IVF. Mei 2014, zwanger van 1e IVF-ICSI

* Dolfijntje: Mei 2006 begonnen, endometriose, 6 x IUI, 1e IVF mislukt, 2e keer ICSI zwanger en bevallen met 22 weken van dochter* Daarna 8 ICSI's met 7 TP gehad. Laag AMH. Zwanger na 1x ecd.

* Pioenrooske: dochter uit 2e ICSI poging; aug 2015 spontaan zwanger van 2de kindje



Prikbitches die bevallen zijn

* Krissie: zoon

* Draaimolen: zoontje

* Marielle: dochter

* Sammy300: adoptiezoon

* Sweety: dmv IUI een dochter

* Yamuna: dmv IUI 2x een dochter

* Nicks: zoon

* Doggie75: 4x IUI. Spontaan zwanger: zoon

* Fre: 1e IVF een zoon en dochter

* Debgirl1984: PCO, een dochter

* Nicky22: dchter

* Rebels: twee dochters

* Maria 52 (Pierel): Zoon, en na 3 maal IUI en hsg spontaan een dochter

* Tornapart: dmv een cryo na IVF een zoon

* Peggysue2: dmv IVF een tweeling, zoon en dochter

* Zitah: IUI, een zoon

* Sophy: na 3 keer ICSI in eigen cyclus een dochter

* Bengal: na start fertiliteitstraject spontaan een dochter.

* Allis: IUI nr.2 een miskraam, daarna een dochter

* Watson: 2 x IUI, daarna via ICSI een dochter

* Lynn80: 8x IUI, daarna IVF een dochter

* Fleur: 3 x IVF/ICSI,geen succes, daarna spontaan zwanger

* Naski: 40 jaar. Laatste ronde IUI zwanger

* Aaatje: 3e IVF in eigen cyclus een dochter

* Mousie: 5 poging ICSI eigen cycluseen zoon, daarna spontaan een tweede kindje

* Carpe Diem: ICSI een dochter, na een cryo-tp een tweede kindje

* Jusa: na 6x IUI en 1x IVF een dochter, IVF 2 eent tweeling, zoon en dochter

* Kaetje: 33 jaar. 8 keer IUI met hormonen. Zoon na ICSI, tweede zoon spontan

* Floortje: Clomid, 4x IUI, spontaan zwanger, meisje

* Blogbabe: na 4e IUI dochter

* Taartje: 1e poging IVF miskraam, tweede IVF zoon

* Abc: 1e ICSI overstimulatie, tweede cryo dochter

* Sherto: 1e ICSI zoon

* Ramiaatje: zwanger door IUI

* Karan: door NL arts naar Gent ivm een TESE operatie, maar die vonden ze daar niet nodig. Zoon na 1e ICSI, tweede cryo-tp

* Giraffje : zwanger van 3e IUI zwanger

* Muisz: na vijf IVF-pogingen met 9 terugplaatsingen een zoon en dochter

* Ciccietta: 1e ICSI dochter

* Maris: 1e IVF kindje

* ks04: 3 IUI pogingen, spontaan zwanger voor start IVF

* Haiti: 1e ICSI zoon, tweede ICSI dochter

* Ginger: na 4x IUI spontaan zwanger

* Ikke_1984: dmv IUI zoon

* Pop77: 4x IUI, 1x IVF, 1e ICSI zoon en dochter

* Dotjemol: 3e ICSI kindje

* Jennecke: 8 x iui 2 x miskraam. 1e IVF een kindje

* EDC1975: 6 x IUI mislukt, 2e IVF een dochter

* Sawasdee: Vriendlief heeft een TESE operatie ondergaan. Dochter uit de 1e ICSI.

* Choco: 6 x IUI, 1x ICSI (0 bevruchtingen). Manlief slecht zaad en bij mij denken ze aan endometriose (nog geen kijkoperatie gehad). Na een secondopinion tweede ICSI en zwanger!

* Linde77: Na 5 mislukte IUI's en IVF een zoon!

* Yezka: Na heel veel behandelingen in december '15 bevallen van een zoon!



En dit zijn de allerstoerste prikbitches: Uitbehandeld, samen verder. Noodgedwongen zijn zij de allerstoerste meisjes:

* Merel29: Gestopt met de pil in april 2004. Na 6 keer iui, 2 keer ivf (waarvan 1 zonder bevruchting), 2 keer icsi en 2 keer een cryo terugplaatsing uitbehandeld. September 2010 een vroege miskraam na de laatste cryo terugplaatsing.

* MagiC: 39 jaar, actief sinds 2008, 5 x IUI, mei 2011 start met IVF. Zwanger na eerste poging, miskraam met 9 weken. IVF 2 geen bevruchtingen. IVF 3 geen resultaat. FSH test; start overgang positief. Augustus 2012 start IVF 4, laatste 'erop of eronder' poging is helaas niet gelukt.

* (Deze rij is veel en veel langer dan alleen Magic en Merel. Een voor de allerstoerste meisjes.)



Mochten er meiden zijn die graag aan de tabel toegevoegd willen worden, stuur dan even een privé bericht naar PrikBitch!



Oude topics: Het begin, deel 2, deel 3, deel 4, deel 6, deel 7, deel 8, deel 9, deel 10, deel 11, deel 12, deel 13, deel 14.
Alle reacties Link kopieren
Ms Tinkerbal: knap hoe rustig je er onder bent. Hoop dat dat vandaag ook het geval is. Succes vandaag, ik duim voor je!



Mel: succes bij de intake. Ik hoop op goede berichten voor jullie.



Emma: hoe gaat het met jou?



Ik reageer later wel wat uitgebreider. Zit niet lekker in m'n vel. De wachtdagen duren deze keer een eeuwigheid en ik heb, zonder dat daar een directe aanleiding voor is, er totaal geen vertrouwen in dat deze poging gelukt is. Yezka: ik gun het jou zo! Hoop dat bij jou de dagen omvliegen. Nog 10 toch? Ik zet je gewoon klem op de wachtbank
Alle reacties Link kopieren
Succes miss tinkerbel!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Hallo dames,



Waarschijnlijk heeft het 'loslaten' en me relaxter opstellen een klein beetje geholpen. Er is lichte groei waarneembaar! Helaas is het aantal follikels alleen maar minder geworden waardoor ik nu op IUI ipv IVF afsteven, maar dat vind ik eigenlijk niet zo erg. Met IUI ben ik bekend en het is natuurlijk veel minder ingrijpend dan IVF. Ik heb nog 3 van de 5 follikels over, die groeien als een stel slome schildpadden door. Twee van 10 mm (die waren dinsdag nog niet eens meetbaar) en 1 van 13 mm (die was dinsdag 8 mm). Ik slaakte een zucht van verlichting tijdens de echo. Van 8 naar 13 mm groeien vind ik nogal wat in mijn situatie. In 3 dagen! Mijn arts was minder enthousiast dan ik, maar die kan ff de boom in. Ik ben allang blij dat het allemaal niet wordt afgebroken en dat ik nog een kansje maak! Wat nou vervroegde overgang, ik reageer nog op de hormonen, hoera!



Ik moet maandag terugkomen voor de 3e FM en ik verwacht eigenlijk dat ik nog zeker een week moet doorspuiten. Een vriendin van mij had ook van die trage follikels en heeft in totaal 3 weken gespoten. En daar kwam een meisje uit! Ik ben weer helemaal positief!



Ik zal later op de dag weer verder op jullie reageren. Eerst even met een big smile op mijn terras van het zonnetje gaan genieten.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb even alleen de post van tinkerbel gelezen, ik was zo benieuwd! Lees straks de rest bij.

Fijn dat je weer een positief gevoel hebt!!!! En dat je door mag....ik blijf voor je duimen!! X
verdwaald op het nieuwe forum
Alle reacties Link kopieren
Tinkerbel, yeah. Ik snap dat je nu even,heel blij bent!! Geniet van de,zon! Mooi weekeind op komst!
Alle reacties Link kopieren
Oke, ik had een hele lange post met voor iedereen een berichtje, vliegt m'n iPad uit, batterij leeg, verhaal weg

Eigen schuld...



Maar nu heb ik geen zin meer dus wens ik jullie op deze simpele manier maar even een heel fijn weekend!
verdwaald op het nieuwe forum
Alle reacties Link kopieren
@misstinkerbell, Wat een fijn bericht!!!!



@Yezka en Julia, sterkte op de wachtbank, lijkt me zo spannend!





Ik heb vandaag mijn gesprek gehad bij de gynaecoloog, en kreeg te horen dat ik eerst 11 kilo af moet vallen voor ze me helpen

Ik begrijp echt wel dat ik te zwaar ben, en ik weet echt wel dat ik moet afvallen, ben ik ook al een tijd mee bezig. (ben ook al 10 kwijt in ongeveer 5 maanden)



Ik snap niet dat ze de eerste keer niet gewoon zeggen: we willen best kijken wat je mankeert, maar je moet eerst 11 kilo afvallen voor we je helpen.



ik zit nu al vanaf 7 januari in de stress, wilde zo graag weten wat er aan de hand is.

Ik snap niet waarom het bijna 3 maanden moet duren voor ik te horen krijg dat ze toch niets gaan doen.



Ik ben intussen 3 keer langs geweest voor bloedprikken, al 6 keer voor een cyclusmeting geweest en 2 keer bij een andere gynaecoloog geweest. Al die tijd werd me verteld dat het waarschijnlijk goed te verhelpen is en dat het wel goedkomt, ik noem dat valse hoop geven Al die tijd was mijn gewicht gewoon bekend!!!!



Nu moet ik eerst afvallen en als dat gelukt is, mag ik opnieuw bloed laten prikken, nieuwe cyclusmeting en opnieuw naar de gynaecoloog!!! met andere woorden, heb ik nu alles voor niks gedaan. alles moet opnieuw.

Ik voel me zo in de zeik genomen



Ik besef me heus wel dat het niet voor niets is geweest en dat het goed is dat ze me onderzochten en ik begrijp de risico's en het hele medische gebeuren wel. Ook ken ik de theorie en weet echt wel waarom ik eerst moet afvallen, maar mijn emoties denken nooit zo logisch na
If you can dream it, you can do it.
Alle reacties Link kopieren
@mel.nl wat balen dat ze zo reageren in het ziekenhuis. Hebben ze bij mij nooit gedaan en ik was ook echt zwaar. Ik heb pcos en toen ik dikker was zeiden ze wel dat het over kon gaan als ik af zou vallen. Ik ben nu 52 kilo lichter maar de pco is er nog. Ik hoop voor je dat het je gaat lukken en je snel verder kunt. Probeer vooral positief te blijven.
Alle reacties Link kopieren
He bah, mel, zooooo herkenbaar!

Wij mochten na 4 jaar eindelijk door, moest ik eerst ook 15 kg afvallen. Ik was al eerder afgevallen, weer aangekomen....zucht.

Ben toen 20 kg afgevallen (die druk erachter was bij mij een enorme stok achter de deur!) maar gat!

En ik was niks aangekomen na de afgelopen zwangerschap, moet ik %#^*+ wel weer 6 kg afvallen. Nou dat werd een crashdieet hoor, dan maar niet gezond.

Mijn hele familie is te zwaar. Iedereen heeft meer kinderen en bij ons ligt het aan het zaad van mijn man. Maar daar kijkt men niet naar.

En idd, je weet heus dat het beter is en gezonder en statistisch gemakkelijker zwanger worden enz..... Maar het is weeeeer een tegenslag en het kost weeeeer tijd.

Lang verhaal....maar ik wilde je gewoon zeggen dat ik het helemaal begrijp hoe je je voelt nu.

Ik werd er zelfs toen opstandig van, ook omdat ze het niet eerder hadden gezegd. "Ik eet toch wat ik wil" juist ook omdat je al de regie over je lichaam en leven kwijt raakt (zo voelde ik dat toen)



Noot, 52 kg!!! Wat heb ik veel respect voor je! Superknap!



En yezka en Julia, dit had ik gisteren ook geschreven, maar viel weg dus: succes deze spannende tijd!
verdwaald op het nieuwe forum
Alle reacties Link kopieren
@ Mel: Wat een rare gang van zaken zeg. Dat hadden ze idd wel meteen mogen zeggen, dan was je nu startklaar geweest misschien. Wat zonde van de tijd. En ook balen dat je denkt het proces een beetje onder controle te hebben, door alles uit te laten zoeken en dan kan je weer opnieuw beginnen! 11 kilo is ook behoorlijk wat... Misschien een idee om te starten met de Citroensapkuur http://www.citroensapkuur.nl/ Dan ben je meteen een kilo of 4/5 kwijt na 10 dagen vasten en ben je gemotiveerd verder te gaan. En je bent meteen helemaal gedetoxed. Ik heb deze kuur een stuk of 5 keer in mijn leven gedaan en het gaf me veel energie.



Yezka en Julia, hoe gaat het? Hou de moed erin hoor Julia! Gedachten zijn krachten!



Nootje, al overtuigd??? En 52 kilo afgevallen, wow!!!!!!! Hoe heb je dat gedaan?



Beanie: Dank voor je info, als deze ronde niet goed uitpakt, ga ik zeker voorstellen om een mix van hormonen te doen de volgende ronde. Nu ik lichte groei heb gezien, ben ik nog niet van plan op te geven. Mijn eitjes zijn nog niet op, ze hebben alleen heel veel hulp nodig.



Geniet van het mooie weer allemaal, dat kan niemand ons afnemen!
Alle reacties Link kopieren
Jeetje, Mel! Wat lullig zeg. Jij zit vast ook bij het EMC. Vind ik echt wat voor hun om zo'n truc uit te halen met patiënten. :(

Heel veel sterkte met afvallen. Vraag eventueel hulp van een diëtiste of gewichtsconsulent. Dat kan een hoop geworstel schelen en sta je er niet alleen voor.



Hier gaat het wel goed. Ik vind de eerste 10 dagen op het wachtbankje altijd de makkelijkste tijd. En dan ook nog zulk lekker weer.
Alle reacties Link kopieren
Ik kreeg net een nota voor kosten van ivf... En deze keer was het zo de moeite waard! Wij zijn inmiddels 13 weken in verwachting van een meisje! Alles gaat goed. En als ik terug denk aan de moeite en het verdriet van de afgelopen 2.5 jaar, maakt dit het zo de moeite waard. Ik was er niet doorheen gekomen zonder de hulp steun en kennis van jullie prikbitches.



Jullie zijn geweldig stoer, sterk en dapper. Ik hoop dat jullie wens ook in vervulling komt.
Alle reacties Link kopieren
Evw: dat geeft hoop! Dank voor je dankbare bericht.



Hier het gevoel van een 'volle buik'. Terwijl er maar 3 kleine follikels groeien, beetje raar. Of is dat normaal dat je buik een beetje opzwelt?
Alle reacties Link kopieren
Mel, ik snap dat je echt over de zeik bent!!!!

pfff ik zou zoooo kwaad zijn!! :(



wel heel knap dat je zelf al zoveel bent afgevallen!!

misschien kan je de sugarchallange doen? Ken een paar meiden die daar in een maand ook 5 kilo van,afvielen!



ik heb nog een leuk berichtje (wat hier eigenlijk niet thuishoort, maar in het kader van goed nieuws)

mijn vriend heeft me vandaag Ten huwelijk gevraagd!! yessssss
Alle reacties Link kopieren
Mirk!

Van harte gefeliciteerd, meid! Trouwen is zooooooo leuk!!!!!



Een meisje Evw. Leuk! En fijn dat het goed gaat!



Tinkerbell, ik heb alleen eigen cyclus behandelingen gehad en dus steeds maar 1 rijpende eicel. En ik herken het volle gevoel ook wat je beschrijft. Denk dat het normaal is.

Misschien houd je wat extra vocht vast. Houd het in de gaten, anders even bellen als je het niet vertrouwt.
verdwaald op het nieuwe forum
Alle reacties Link kopieren
Evw, mag ik vragen wat voor koeten dat dan zijn? Ivf wordt toch vergoed? Of stel ik nu een domme vraag?



Enneh, gefeliciteerd met je meisje op komst
Waar zit de any-key?
Alle reacties Link kopieren
Mirk van harte! Al een datum bedacht?



En houston... Ivf wordt idd vergoed, maar iedere keer toch aa stukje eigen bijdrage voor medicatie, of betaling van eigen risico enzo
Alle reacties Link kopieren
Gefeliciteerd Mirk! Leuk hoor!



@ Floflo: Het is niet dat ik het niet vertrouw hoor, eerder dat ik hoop dat ik me vol voel, omdat er mijn follikels groeien. Voelt zo namelijk. En dat kan ik wel gebruiken!
Alle reacties Link kopieren
@misstinkerbel, bedankt voor de tip! ik ga er eens naar kijken.



@Yezka, is het EMC ook al zo lullig dan? ik zit bij het KG. je zou toch denken dat ze in die ziekenhuizen een cursus empathie en gesprekstechnieken zouden krijgen, kunnen ze wel gebruiken!!.

Fijn dat je comfortabel zit op het wachtbankje! ik hoop echt dat het niet voor niets is.



@evw1984, GEFELICITEERD!!!!!!! wat een super goed nieuws, geniet ervan.



@Mirk, wat een super nieuws!!!! gefeliciteerd!!!!



Het is zo dubbel, ik vind het aan de ene kant zo fijn om te horen dat ik niet de enige ben. maar aan de andere kant vind ik het vreselijk om te horen dat ik niet de enige ben!



Zo oneerlijk dat het zo moeilijk moet zijn!
If you can dream it, you can do it.
Alle reacties Link kopieren
@noot, ik sloeg je per ongeluk over, echt super knap die 52 kilo!!!! Het eraf krijgen is echt goed, hoe krijg je het voor elkaar om het eraf te houden?????
If you can dream it, you can do it.
Alle reacties Link kopieren
Zit je bij het KG in Haarlem, mel? Welke locatie? Noord of zuid? Ik las juist dat ze goed bekend staan voor het fertiliteitsgedeelte. Ik zit er ook. Volgens mijn gyn was mijn overgewicht geen probleem omdat ik een regelmatige cyclus heb. Ik ben inmiddels wel 15 kg afgevallen en nog maar 4kg verwijderd van een gezonde BMI. Maar wel heel stom dat ze dat niet al gelijk in het begin gezegd hebben. Welke gyn heb je? Misschien switchen naar die ander.



Dames vraagje over bijwerkingen? Ik spuit nu 5 dagen gonal f 75 en voel wel wat steekjes in m'n eierstokken. Kan dat erbij horen?



Ik heb morgen m'n dag 10 echo om te kijken of er al wat groeit. Spannend!



@mirk: congrats! Verloofd :-)
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
Alle reacties Link kopieren
Mirk, leuk! Gefeliciteerd! Bijkomend voordeel: lekker veel afleiding de komende tijd! Al een klein beetje in je hoofd hoe jullie het willen?



Evw, wat leuk, een meisje! Ik snap je gevoel helemaal. Het lijkt net alsof die jaren van proberen, de onderzoeken en behandelingen op slag verdwenen zij n (nou ja, verdwenen.... vergeten dan...).



Yezka en Julia, you go girls!!!



Mel, balen zeg! Maar wat een ander hier ook al zei, wel een hele goede stok achter de deur nu het echt uitgesproken is. Het vliegt er hopelijk van af!



Noot, wooooow! 52 kg, dat is knap!!!
Alle reacties Link kopieren
@ Boannan: Wat spannend morgen de 1e FM! Succes! Ik heb morgen mijn 3e FM. Ik duim voor ons allebei dat we mooie eieren aan het broeden zijn. En die steekjes voel ik ook hoor!
Alle reacties Link kopieren
@mel ik heb 3 jaar geleden een gastric bypass operatie gehad. Dat is dus een maagverkleining met darmomlegging. Ik heb nu geen honger meer dus kan makkelijk op gewicht blijven.



@hier sinds gistermiddag zijn mijn testen echt knal! Binnen een minuut een dikke streep. Ik geloof er nu zelf ook in. Morgen bel ik het ziekenhuis op. Ben erg blij.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben ook zoooo blij voor je Nootje! Kruip op die roze wolk en kom er voorlopig niet meer vanaf. En wel blijven schrijven he? Je geeft ons hoop!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven