
Minnaar deel 24.

vrijdag 30 mei 2014 om 19:00
Al 23 delen schrijven we over onze minnaars en alle heftige gevoelens die meespelen of juist niet. Hier mogen we schoftig genieten, mijmeren, zeuren over wel of geen contact en aftellen tot de volgende date.
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!
Met andere woorden:
Kan jij een minnaar hebben zonder verliefd op hem te worden? Blijf jij met het grootste gemak hangen in het verlust stadium of liggen heftige gevoelens constant op de loer?
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden maar natuurlijk mag iedereen zich in de discussie mengen. Dit kan trouwens ook op een ander topic genaamd: "vind jij een SV ook zo vervelend?"
Kanttekening van Rooss: Ze ziet graag dat de (vaste) schrijvers een avatar naast hun nick plakken. Zo houden we iedereen goed uit elkaar en blijven we lekker kleurrijk!

maandag 30 juni 2014 om 15:52
quote:Sense-1970 schreef op 30 juni 2014 @ 15:44:
[...]
Dat hangt er maar helemaal vanaf..
Maar hier wordt er gedaan alsof dat de reden is waarom wij doen wat wij doen.. Niemand die dezelfde vragen zichzelf stelt als het geen minnaar zou zijn, maar een familielid, of een beste vriendin.. Vreemd eigenlijk..
Vind je? En zou dat ook zo zijn? Ik vraag het me af. Ik vraag me af of je niet dezelfde vragen krijgt als je je zeer lange tijd zeer intensief inzet voor een vriendin waarbij uit je gedrag blijkt dat dat niet altijd goed voor je is.
En ik wil het heus wel snappen hoor, jullie relatie. Ik kan jullie relaas ook een heel eind volgen. Maar aan de andere kant, degenen die niet in zo'n situatie zitten, hebben een meer objectieve kijk op de situatie. De waarheid, voor zover je van de waarheid kan spreken, zal wel ergens in het midden liggen, denk je niet?
[...]
Dat hangt er maar helemaal vanaf..
Maar hier wordt er gedaan alsof dat de reden is waarom wij doen wat wij doen.. Niemand die dezelfde vragen zichzelf stelt als het geen minnaar zou zijn, maar een familielid, of een beste vriendin.. Vreemd eigenlijk..
Vind je? En zou dat ook zo zijn? Ik vraag het me af. Ik vraag me af of je niet dezelfde vragen krijgt als je je zeer lange tijd zeer intensief inzet voor een vriendin waarbij uit je gedrag blijkt dat dat niet altijd goed voor je is.
En ik wil het heus wel snappen hoor, jullie relatie. Ik kan jullie relaas ook een heel eind volgen. Maar aan de andere kant, degenen die niet in zo'n situatie zitten, hebben een meer objectieve kijk op de situatie. De waarheid, voor zover je van de waarheid kan spreken, zal wel ergens in het midden liggen, denk je niet?
maandag 30 juni 2014 om 15:56
quote:jufmafkees schreef op 30 juni 2014 @ 14:35: De heren in kweste delen allemaal, zo begrijp ik, meer met ons dan met hun nummer 1 qua gevoelsleven/emoties omdat er thuis niet gepraat wordt. Qua gevoel is het hetzelfde als nr. 1 maar dan zonder het officiële nummer erbij.Doe jij jezelf met deze gedachtegang niet meer pijn dan nodig is?
Wetende dat die man voor een andere vrouw kiest om als echte partner mee gezien te worden?
Houd jij jouw hart beschikbaar voor hem?
Wetende dat die man voor een andere vrouw kiest om als echte partner mee gezien te worden?
Houd jij jouw hart beschikbaar voor hem?
volg je verstand, gebruik je gevoel
maandag 30 juni 2014 om 15:56
quote:Lookolook schreef op 30 juni 2014 @ 15:52:
[...]
Vind je? En zou dat ook zo zijn? Ik vraag het me af. Ik vraag me af of je niet dezelfde vragen krijgt als je je zeer lange tijd zeer intensief inzet voor een vriendin waarbij uit je gedrag blijkt dat dat niet altijd goed voor je is.
En ik wil het heus wel snappen hoor, jullie relatie. Ik kan jullie relaas ook een heel eind volgen. Maar aan de andere kant, degenen die niet in zo'n situatie zitten, hebben een meer objectieve kijk op de situatie. De waarheid, voor zover je van de waarheid kan spreken, zal wel ergens in het midden liggen, denk je niet?
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?
[...]
Vind je? En zou dat ook zo zijn? Ik vraag het me af. Ik vraag me af of je niet dezelfde vragen krijgt als je je zeer lange tijd zeer intensief inzet voor een vriendin waarbij uit je gedrag blijkt dat dat niet altijd goed voor je is.
En ik wil het heus wel snappen hoor, jullie relatie. Ik kan jullie relaas ook een heel eind volgen. Maar aan de andere kant, degenen die niet in zo'n situatie zitten, hebben een meer objectieve kijk op de situatie. De waarheid, voor zover je van de waarheid kan spreken, zal wel ergens in het midden liggen, denk je niet?
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
maandag 30 juni 2014 om 16:01
Ik vind het al moeilijk om mijn eigen (wat voor naam geef ik het eigenlijk? Geflirt? Affaire? Vreemdgaan?) te begrijpen en definiëren, laat staan dat ik dat met die van een ander kan.
Vind het mooi om te lezen hoe er toch wordt gepoogd er woorden aan te geven. Dank voor al die openhartigheid. Als ik het niet snap, is dat niet omdat ik het niet wil snappen, maar omdat het altijd lastig is werkelijk te bevatten hoe andermans relatie eruit ziet. (die van jezelf kan al moeilijk genoeg zijn, zeker als je je niet aan de gebruikelijke normopvattingen over relaties houdt.)
Juist al die verschillen tussen de relaties die we hier hebben maken het interessant en mooi om te lezen. Zeker voor iemand die nog zo zoekend is als ik.
Kogel is door de kerk: vlam en ik gaan elkaar niet meer zien voor de vakanties. Is goed zo, hoeven we ook geen lastig afscheid te gaan hebben. (jezus, waar heb ik het over? we zien elkaar 2 maanden niet. toch hebben we er allebei moeite mee. Zegt genoeg dat het al veel te ver gaat tussen ons...)
Ik vraag me af of het voor mij mogelijk zou zijn, een vorm van polyamorie. Zo diep zit de vlam nog lang niet bij mij, het is echt nog een ontluikende verlust/liefdheid en nog lang geen liefde. Geen idee of dat het ooit zou kunnen worden. Maar wat ik nu voor hem voel, kan voor mij prima bestaan naast wat ik met nr1 heb. Behalve dat ik er stiekem over doe dan. Maar echt, ik heb mijn hele leven het belang van monogamie nooit echt begrepen. Wat is de big deal nu helemaal dat je maar met één iemand seks zou mogen hebben, en dat je niet verliefd mag zijn op iemand naast je relatie? Waar zit nu werkelijk de bedreiging daarin, behalve in je hoofd?
Het zal een goede periode van zelfonderzoek zijn, de komende tijd. Wat wil ik nu eigenlijk? En waarom? Kan ik niet beter gaan skydiven? Of samen met nr1 swingen? Of proberen met hem te ontdekken of een nr2 relatie voor ons een haalbare kaart is? Zou ik het oké vinden als hij een nr2 relatie zou hebben?
Blijf dus lekker schrijven, over hoe het voor jou/jullie werkt. Is heel leerzaam om al die verschillende opties en invullingen te lezen...
Vind het mooi om te lezen hoe er toch wordt gepoogd er woorden aan te geven. Dank voor al die openhartigheid. Als ik het niet snap, is dat niet omdat ik het niet wil snappen, maar omdat het altijd lastig is werkelijk te bevatten hoe andermans relatie eruit ziet. (die van jezelf kan al moeilijk genoeg zijn, zeker als je je niet aan de gebruikelijke normopvattingen over relaties houdt.)
Juist al die verschillen tussen de relaties die we hier hebben maken het interessant en mooi om te lezen. Zeker voor iemand die nog zo zoekend is als ik.
Kogel is door de kerk: vlam en ik gaan elkaar niet meer zien voor de vakanties. Is goed zo, hoeven we ook geen lastig afscheid te gaan hebben. (jezus, waar heb ik het over? we zien elkaar 2 maanden niet. toch hebben we er allebei moeite mee. Zegt genoeg dat het al veel te ver gaat tussen ons...)
Ik vraag me af of het voor mij mogelijk zou zijn, een vorm van polyamorie. Zo diep zit de vlam nog lang niet bij mij, het is echt nog een ontluikende verlust/liefdheid en nog lang geen liefde. Geen idee of dat het ooit zou kunnen worden. Maar wat ik nu voor hem voel, kan voor mij prima bestaan naast wat ik met nr1 heb. Behalve dat ik er stiekem over doe dan. Maar echt, ik heb mijn hele leven het belang van monogamie nooit echt begrepen. Wat is de big deal nu helemaal dat je maar met één iemand seks zou mogen hebben, en dat je niet verliefd mag zijn op iemand naast je relatie? Waar zit nu werkelijk de bedreiging daarin, behalve in je hoofd?
Het zal een goede periode van zelfonderzoek zijn, de komende tijd. Wat wil ik nu eigenlijk? En waarom? Kan ik niet beter gaan skydiven? Of samen met nr1 swingen? Of proberen met hem te ontdekken of een nr2 relatie voor ons een haalbare kaart is? Zou ik het oké vinden als hij een nr2 relatie zou hebben?
Blijf dus lekker schrijven, over hoe het voor jou/jullie werkt. Is heel leerzaam om al die verschillende opties en invullingen te lezen...
maandag 30 juni 2014 om 16:02
quote:highlander schreef op 30 juni 2014 @ 15:56:
[...]
Doe jij jezelf met deze gedachtegang niet meer pijn dan nodig is?
Wetende dat die man voor een andere vrouw kiest om als echte partner mee gezien te worden?
Houd jij jouw hart beschikbaar voor hem?
Ik kan eigenlijk alleen maar antwoord geven op de laatste vraag en dat is eerlijk gezegd gewoon ja. Kan er wel om heen draaien maar het is een absolute ja. Verstandig? Waarschijnlijk niet. En of het meer pijn oplevert dan als ik dat niet zou doen? Misschien wel ja. Maar het is het enige oprechte waar ik me goed bij voel. Ik kan niet mijn gevoel verloochenen en mezelf wijsmaken dat ik niet van hem hou of niet ergens nog hoop heb dat het goedkomt.
Feit dat ik hem nog wel eens zie en zie wat het met hem doet, houdt dat in stand natuurlijk. Een minnaar op afstand is in die zin veel makkelijker want ik blijf zien dat het van twee kanten komt.
Dat hij kiest om zijn gezin nog een kans te geven vind ik heel begrijpelijk gezien alle omstandigheden, misschien had ik het in zijn positie ook wel gedaan dus daar val ik niet over.
Denk dat dit het enige eerlijke antwoord is. En ik weet dat je gaat zeggen dat ik hem los moet laten, echt helemaal los, maar dat kan ik niet omdat ik het niet echt wil.
[...]
Doe jij jezelf met deze gedachtegang niet meer pijn dan nodig is?
Wetende dat die man voor een andere vrouw kiest om als echte partner mee gezien te worden?
Houd jij jouw hart beschikbaar voor hem?
Ik kan eigenlijk alleen maar antwoord geven op de laatste vraag en dat is eerlijk gezegd gewoon ja. Kan er wel om heen draaien maar het is een absolute ja. Verstandig? Waarschijnlijk niet. En of het meer pijn oplevert dan als ik dat niet zou doen? Misschien wel ja. Maar het is het enige oprechte waar ik me goed bij voel. Ik kan niet mijn gevoel verloochenen en mezelf wijsmaken dat ik niet van hem hou of niet ergens nog hoop heb dat het goedkomt.
Feit dat ik hem nog wel eens zie en zie wat het met hem doet, houdt dat in stand natuurlijk. Een minnaar op afstand is in die zin veel makkelijker want ik blijf zien dat het van twee kanten komt.
Dat hij kiest om zijn gezin nog een kans te geven vind ik heel begrijpelijk gezien alle omstandigheden, misschien had ik het in zijn positie ook wel gedaan dus daar val ik niet over.
Denk dat dit het enige eerlijke antwoord is. En ik weet dat je gaat zeggen dat ik hem los moet laten, echt helemaal los, maar dat kan ik niet omdat ik het niet echt wil.
maandag 30 juni 2014 om 16:05
quote:Sense-1970 schreef op 30 juni 2014 @ 15:56:
[...]
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?Blijft boeiend waarom je altijd zo vinnig blijft reageren...
[...]
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?Blijft boeiend waarom je altijd zo vinnig blijft reageren...

maandag 30 juni 2014 om 16:07
De relatie die ik met mijn kinderen heb is (nog) niet gelijkwaardig en daarom gaat het "ik help hen voor mijn goede gevoel" niet op. Mijn kinderen krijgen en verdienen mijn onvoorwaardelijke liefde, letterlijk, liefde zonder voorwaarden en daarom zal ik tot in het extreme alles doen om hen te helpen.
Met mijn partner heb ik jarenlang geworsteld in de hoop dat hij beter zou worden. Niet zozeer voor hem alswel voor onze relatie en dus mijzelf.
Mijn moeder helpen met schilderen doe ik omdat zij daar gelukkig van wordt en daar word ik dan direct ook weer gelukkig van.
Het is niet zo lastig en het is ook niet zo negatief als jij het nu schildert, Sense.
Ligt het zo gevoelig dat je niet toe kan geven dat je blijft investeren in LD voor je eigen goede gevoel?
Met mijn partner heb ik jarenlang geworsteld in de hoop dat hij beter zou worden. Niet zozeer voor hem alswel voor onze relatie en dus mijzelf.
Mijn moeder helpen met schilderen doe ik omdat zij daar gelukkig van wordt en daar word ik dan direct ook weer gelukkig van.
Het is niet zo lastig en het is ook niet zo negatief als jij het nu schildert, Sense.
Ligt het zo gevoelig dat je niet toe kan geven dat je blijft investeren in LD voor je eigen goede gevoel?
maandag 30 juni 2014 om 16:12
quote:jufmafkees schreef op 30 juni 2014 @ 16:02:ik weet dat je gaat zeggen dat ik hem los moet laten, echt helemaal los, maar dat kan ik niet omdat ik het niet echt wil. Dat begrijp ik wel.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.
volg je verstand, gebruik je gevoel
maandag 30 juni 2014 om 16:12
quote:nouwnouw schreef op 30 juni 2014 @ 16:07:
[...]
Laat maar joh, ik weet dat je het je begint te tollen bij dit soort vragen... :(Ik geef hier al 4 jaar antwoord op alle aan mij gestelde vragen, maar ik snap echt je vraag in deze context niet.. En je reactie op mijn verbazing nog minder
[...]
Laat maar joh, ik weet dat je het je begint te tollen bij dit soort vragen... :(Ik geef hier al 4 jaar antwoord op alle aan mij gestelde vragen, maar ik snap echt je vraag in deze context niet.. En je reactie op mijn verbazing nog minder
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet

maandag 30 juni 2014 om 16:15
quote:Sense-1970 schreef op 30 juni 2014 @ 15:56:
[...]
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?Lees jezelf eens terug hier. Ik versta iets anders onder prima functioneren dan wat jij hier schrijft. Dat dat beeld eenzijdig is snap ik, je schrijft over 1 specifiek onderwerp. Maar die worsteling met LD, dat wat je hier schrijft over hem uit het dal trekken, het verdriet wat je hier hebt laten zien, dat continu investeren in iemand die maar in hetzelfde kringetje door blijft lopen en dat met lede ogen aanzien, dat is toch niet prima?
[...]
Verklaar je nader.. Ik vertoon hier weinig "gedrag" net als Heidi..
Ik sta met beide benen op de grond, functioneer prima, heb in het dagelijks leven geen dagelijks contact met LD en ik draai niet door..
Wat bedoel je dan?Lees jezelf eens terug hier. Ik versta iets anders onder prima functioneren dan wat jij hier schrijft. Dat dat beeld eenzijdig is snap ik, je schrijft over 1 specifiek onderwerp. Maar die worsteling met LD, dat wat je hier schrijft over hem uit het dal trekken, het verdriet wat je hier hebt laten zien, dat continu investeren in iemand die maar in hetzelfde kringetje door blijft lopen en dat met lede ogen aanzien, dat is toch niet prima?
maandag 30 juni 2014 om 16:16
quote:Rooss4 schreef op 30 juni 2014 @ 16:07:
De relatie die ik met mijn kinderen heb is (nog) niet gelijkwaardig en daarom gaat het "ik help hen voor mijn goede gevoel" niet op. Mijn kinderen krijgen en verdienen mijn onvoorwaardelijke liefde, letterlijk, liefde zonder voorwaarden en daarom zal ik tot in het extreme alles doen om hen te helpen.
Met mijn partner heb ik jarenlang geworsteld in de hoop dat hij beter zou worden. Niet zozeer voor hem alswel voor onze relatie en dus mijzelf.
Mijn moeder helpen met schilderen doe ik omdat zij daar gelukkig van wordt en daar word ik dan direct ook weer gelukkig van.
Het is niet zo lastig en het is ook niet zo negatief als jij het nu schildert, Sense.
Ligt het zo gevoelig dat je niet toe kan geven dat je blijft investeren in LD voor je eigen goede gevoel?Het gaat er niet om of ik wel of niet toe wil /kan geven.. Maar ik begrijp niet waarom het in deze context zo belangrijk voor jullie is waarom ik, of Juf of Heidi dit doen.. Elke keer als er een van ons iets over zo'n situatie iets probeert uit te leggen moet het op een weegschaal gelegd worden en lijkt het of jullie je niet in kunnen denken zo voor iemand, of met iemand begaan te zijn..
De relatie die ik met mijn kinderen heb is (nog) niet gelijkwaardig en daarom gaat het "ik help hen voor mijn goede gevoel" niet op. Mijn kinderen krijgen en verdienen mijn onvoorwaardelijke liefde, letterlijk, liefde zonder voorwaarden en daarom zal ik tot in het extreme alles doen om hen te helpen.
Met mijn partner heb ik jarenlang geworsteld in de hoop dat hij beter zou worden. Niet zozeer voor hem alswel voor onze relatie en dus mijzelf.
Mijn moeder helpen met schilderen doe ik omdat zij daar gelukkig van wordt en daar word ik dan direct ook weer gelukkig van.
Het is niet zo lastig en het is ook niet zo negatief als jij het nu schildert, Sense.
Ligt het zo gevoelig dat je niet toe kan geven dat je blijft investeren in LD voor je eigen goede gevoel?Het gaat er niet om of ik wel of niet toe wil /kan geven.. Maar ik begrijp niet waarom het in deze context zo belangrijk voor jullie is waarom ik, of Juf of Heidi dit doen.. Elke keer als er een van ons iets over zo'n situatie iets probeert uit te leggen moet het op een weegschaal gelegd worden en lijkt het of jullie je niet in kunnen denken zo voor iemand, of met iemand begaan te zijn..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet

maandag 30 juni 2014 om 16:19
quote:highlander schreef op 30 juni 2014 @ 16:12:
[...]
Dat begrijp ik wel.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.Wat dan high? En waar is dat iets nu dan? Of dansen jullie nog steeds een vreemde dans (die niemand hier gaat begrijpen zolang je daar zo omfloerst over schrijft)?
[...]
Dat begrijp ik wel.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.Wat dan high? En waar is dat iets nu dan? Of dansen jullie nog steeds een vreemde dans (die niemand hier gaat begrijpen zolang je daar zo omfloerst over schrijft)?
maandag 30 juni 2014 om 16:20
quote:Lookolook schreef op 30 juni 2014 @ 16:15:
[...]
Lees jezelf eens terug hier. Ik versta iets anders onder prima functioneren dan wat jij hier schrijft. Dat dat beeld eenzijdig is snap ik, je schrijft over 1 specifiek onderwerp. Maar die worsteling met LD, dat wat je hier schrijft over hem uit het dal trekken, het verdriet wat je hier hebt laten zien, dat continu investeren in iemand die maar in hetzelfde kringetje door blijft lopen en dat met lede ogen aanzien, dat is toch niet prima?Precies en zolang ik hier ongeveer 5% van de totale situatie neerzet kun je het "niet prima" vinden.. Maar je zou ook eens bij jezelf te raden kunnen gaan hoever jij in bepaalde situaties zou gaan.. En dat "ver" is ook weer subjectief.. Want wat jij hier van mij leest zijn ook weer moment opnames..
[...]
Lees jezelf eens terug hier. Ik versta iets anders onder prima functioneren dan wat jij hier schrijft. Dat dat beeld eenzijdig is snap ik, je schrijft over 1 specifiek onderwerp. Maar die worsteling met LD, dat wat je hier schrijft over hem uit het dal trekken, het verdriet wat je hier hebt laten zien, dat continu investeren in iemand die maar in hetzelfde kringetje door blijft lopen en dat met lede ogen aanzien, dat is toch niet prima?Precies en zolang ik hier ongeveer 5% van de totale situatie neerzet kun je het "niet prima" vinden.. Maar je zou ook eens bij jezelf te raden kunnen gaan hoever jij in bepaalde situaties zou gaan.. En dat "ver" is ook weer subjectief.. Want wat jij hier van mij leest zijn ook weer moment opnames..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
maandag 30 juni 2014 om 16:20
Look, vriendschap, liefde, familie...het is allemaal geven en nemen. Bij de één ben ik bereid meer te geven dan de ander. Dat ligt er dus ook aan hoe dicht iemand bij me staat. Een buurvrouw help je toch heel anders dan je beste vriendin. Daar ben je ook emotioneel minder bij betrokken. Daar ligt denk ik de crux, hoe emotioneel betrokken ben je zelf bij het welzijn van de ander?
En die betrokkenheid zorgt er denk ik voor dat een buurvrouw helpen minder intensief is, ook al heeft ze misschien grotere problemen dan als je familie helpt, of je beste vriendin of je minnaar. Dus bij mensen die dichtbij zijn kost het meer energie omdat je meer begaan bent met hun welzijn.
Roos haar punt, namelijk dat er eigen belang zit in het helpen van de ander, is denk ik deels terecht. Als ik iemand waar ik van hou in de steek laat, voel ik me schuldig want het komt niet overeen met mijn normen en waarden. Bij liefde, of dat vriendschappelijk, familiair of romantisch is, hoort ook een deel geven en nemen, bereid zijn het belang van de ander voor te laten gaan op je eigen belang, voor elkaar klaar staan. Maar uiteindelijk geeft dat ook wel een goed gevoel, schept het een hechtere band, komt er meer vertrouwen, is het fijn te weten dat mensen er voor je zullen zijn en jij dat ook voor de ander bent. (soort van bevestiging dus)
Ik denk echter dat dat goede gevoel niet het doel is, maar meer een bijkomend effect voortvloeiend uit het helpen.
(maar dat is slechts mijn visie hoor)
En die betrokkenheid zorgt er denk ik voor dat een buurvrouw helpen minder intensief is, ook al heeft ze misschien grotere problemen dan als je familie helpt, of je beste vriendin of je minnaar. Dus bij mensen die dichtbij zijn kost het meer energie omdat je meer begaan bent met hun welzijn.
Roos haar punt, namelijk dat er eigen belang zit in het helpen van de ander, is denk ik deels terecht. Als ik iemand waar ik van hou in de steek laat, voel ik me schuldig want het komt niet overeen met mijn normen en waarden. Bij liefde, of dat vriendschappelijk, familiair of romantisch is, hoort ook een deel geven en nemen, bereid zijn het belang van de ander voor te laten gaan op je eigen belang, voor elkaar klaar staan. Maar uiteindelijk geeft dat ook wel een goed gevoel, schept het een hechtere band, komt er meer vertrouwen, is het fijn te weten dat mensen er voor je zullen zijn en jij dat ook voor de ander bent. (soort van bevestiging dus)
Ik denk echter dat dat goede gevoel niet het doel is, maar meer een bijkomend effect voortvloeiend uit het helpen.
(maar dat is slechts mijn visie hoor)

maandag 30 juni 2014 om 16:21
Sense, dat snap ik inderdaad niet zo goed, ik lees weinig lol en veel gedoe. Om je vergelijking dan maar even naar die vriendin te trekken, ik zou er klaar mee zijn. Vrienden kies ik, familie heb ik.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.
maandag 30 juni 2014 om 16:22
quote:highlander schreef op 30 juni 2014 @ 16:12:
[...]
Dat begrijp ik wel.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.Gehad? Is dat nu anders? Jullie zijn toch weer helemaal into het minnespel dacht ik te hebben gelezen De afstand is er toch niet meer of nog deels wel?
[...]
Dat begrijp ik wel.
Eigenlijk heb ik hetzelfde met mijn minnares gehad.
Geen direct contact en elkaar toch op afstand zien houd iets in stand.Gehad? Is dat nu anders? Jullie zijn toch weer helemaal into het minnespel dacht ik te hebben gelezen De afstand is er toch niet meer of nog deels wel?

maandag 30 juni 2014 om 16:28
quote:jufmafkees schreef op 30 juni 2014 @ 16:20:
Roos haar punt, namelijk dat er eigen belang zit in het helpen van de ander, is denk ik deels terecht. Als ik iemand waar ik van hou in de steek laat, voel ik me schuldig want het komt niet overeen met mijn normen en waarden.
Ik heb het al bij mensen waar ik eigenlijk helemaal niet (zoveel) van hou, als er een beroep op me gedaan wordt zeg ik ja en soms gaat dan ten koste van mezelf. Maar wat dan? Hem (haar) buiten laten staan en zeggen dat hij een deur verderop moet? Dat doe je niet, zo ga je niet met mensen om.
En toch... ben ik geneigd juist wel nee te gaan zeggen in dit soort situaties want ze weten me te vinden jawel! Wormen in Naarden inderdaad, ik worstel daarmee.
Roos haar punt, namelijk dat er eigen belang zit in het helpen van de ander, is denk ik deels terecht. Als ik iemand waar ik van hou in de steek laat, voel ik me schuldig want het komt niet overeen met mijn normen en waarden.
Ik heb het al bij mensen waar ik eigenlijk helemaal niet (zoveel) van hou, als er een beroep op me gedaan wordt zeg ik ja en soms gaat dan ten koste van mezelf. Maar wat dan? Hem (haar) buiten laten staan en zeggen dat hij een deur verderop moet? Dat doe je niet, zo ga je niet met mensen om.
En toch... ben ik geneigd juist wel nee te gaan zeggen in dit soort situaties want ze weten me te vinden jawel! Wormen in Naarden inderdaad, ik worstel daarmee.

maandag 30 juni 2014 om 16:30
quote:Rooss4 schreef op 30 juni 2014 @ 16:21:
Sense, dat snap ik inderdaad niet zo goed, ik lees weinig lol en veel gedoe. Om je vergelijking dan maar even naar die vriendin te trekken, ik zou er klaar mee zijn. Vrienden kies ik, familie heb ik.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.Oeps ja, daar heb je wel een punt. Ikzelf geloof nu niet meer zo in monogamie als pak 'm beet 10 jaar geleden. Al blijf ik het in de basis een prettige en stabiele relatievorm vinden.
Sense, dat snap ik inderdaad niet zo goed, ik lees weinig lol en veel gedoe. Om je vergelijking dan maar even naar die vriendin te trekken, ik zou er klaar mee zijn. Vrienden kies ik, familie heb ik.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.Oeps ja, daar heb je wel een punt. Ikzelf geloof nu niet meer zo in monogamie als pak 'm beet 10 jaar geleden. Al blijf ik het in de basis een prettige en stabiele relatievorm vinden.
maandag 30 juni 2014 om 16:34
quote:Rooss4 schreef op 30 juni 2014 @ 16:21:
Sense, dat snap ik inderdaad niet zo goed, ik lees weinig lol en veel gedoe. Om je vergelijking dan maar even naar die vriendin te trekken, ik zou er klaar mee zijn. Vrienden kies ik, familie heb ik.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.
Wellicht ben ik de 5 jaar Lol, gein, heerlijke seks, vertrouwen, houden van nog niet vergeten, en is het niet altijd rozengeur en maneschijn..
En om iemand dan aan de kant te zetten die juist even een zetje in de rug, een schouder of een arm om zich heen nodig heeft gaat mij idd echt te ver..
Er zijn maar weinig mensen die zich mijn vriend /vriendin mogen noemen, daar heb ik een goede reden voor.. Bijkomstig voordeel.. Het doet me weinig als ik ze los moet laten.. Maar des te zuiniger ben ik op hen die de vriendschap wel waard zijn..
Sense, dat snap ik inderdaad niet zo goed, ik lees weinig lol en veel gedoe. Om je vergelijking dan maar even naar die vriendin te trekken, ik zou er klaar mee zijn. Vrienden kies ik, familie heb ik.
Blauwevrouw, je hebt even eenzijdig de regels van je monogame relatie verandert? Beetje flauw ergens. Het was mooier geweest als je je partner op de hoogte gesteld van jouw ideeën over monogamie vóórdat hij "ja" tegen je zei vind je niet?
Ik vind "ik geloofde toch al niet in monogamie dus wat nou moeilijk gedoe als ik een keer met een ander neuk" een bijzonder onsympathieke manier van hiernaar kijken.
Wellicht ben ik de 5 jaar Lol, gein, heerlijke seks, vertrouwen, houden van nog niet vergeten, en is het niet altijd rozengeur en maneschijn..
En om iemand dan aan de kant te zetten die juist even een zetje in de rug, een schouder of een arm om zich heen nodig heeft gaat mij idd echt te ver..
Er zijn maar weinig mensen die zich mijn vriend /vriendin mogen noemen, daar heb ik een goede reden voor.. Bijkomstig voordeel.. Het doet me weinig als ik ze los moet laten.. Maar des te zuiniger ben ik op hen die de vriendschap wel waard zijn..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet