seks en maatschappijkritiek

28-07-2014 09:36 3062 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi ladies,



Ik merk dat er van mijn generatie nog maar weinig vrouwen zijn die zich drukmaken om vrouwenongelijkheid en onderdrukking. Veel meisjes vinden het prima als ze leuke kleren in de kast hebben hangen en 's zomers een roseetje of een witbiertje kunnen drinken in het park.



Er is onthutsend weinig solidariteit met meisjes en vrouwen in India, Pakistan en Afghanistan die worden onderdrukt, verkracht en kort gehouden. Er is geen enkele woede over de loonkloof die nog steeds bestaat tussen mannen en vrouwen in Nederland (!). We vinden het allemaal normaal dat Nederland nog nooit een vrouw als premier heeft gehad en dat emancipatie al 30 jaar van de politieke agenda is.



Als je kijkt naar de misstanden die al duizenden jaren, tot op de dag van vandaag, door mannen worden gepleegd, als je kijkt naar de vrouwenhaat en de onderdrukking, is het dan niet de taak van elke zichzelf respecterende vrouw om een activistische levenshouding te cultiveren en zeker niet te heulen met de 'vijand'?



Er is een anekdote in de Griekse mythologie, waarbij vrouwen hun mannen seks onthielden en zo een einde maakten aan de oorlog. Moeten we niet ophouden seks te hebben en relaties aan te knopen met mannen totdat we eindelijk het patriarchaat op de knieeen hebben gedwongen? Moeten we niet terug naar de hoogtijdagen van het feministisch activisme, toen heteroseks werd gezien als per definitie ongelijkwaardig?



Ik ben trots om te zeggen dat ik nog nooit seks met een jongen/man heb gehad en dat ook nooit zal doen zolang vrouwen geen gelijkwaardige positie hebben in in ieder geval Nederland. Wie doet er mee?
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
Feministe, jij kiest alleen maar voor lesbo door jouw vader.

Lesbo omdat jij door de 1e man in jouw leven bang bent voor mannen.

Zo bang dat jij mannen bent gaan haten.

Jij lijkt op een hondje die uit angst heel hard van zich afbijt.



Jij kunt tegen alles mannelijk aan blijven schoppen.

Jij kunt een "feministische" saus over jouw angst heen gieten.

Jij kunt jezelf in allerlei mooie bochten blijven wringen.

Uiteindelijk doe jij alleen jezelf tekort met jouw "offer".

Niemand anders.
volg je verstand, gebruik je gevoel
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:52:

[...]





Je gaat voorbij aan het feit dat ik vroeger wel degelijk verliefd was op jongens en volgens "wetenschappers" als Swaab wel degelijk hetero ben (biologisch). Dat soort "wetenschappers" gaat er echter aan voorbij dat mensen wel degelijk kunnen kiezen en zich niet hoeven te onderwerpen aan hun biologie.



In die zin is mijn keuze om lesbisch te zijn, dus wel degelijk een offer. Al heb ik het nooit zo ervaren, omdat ik geloof in wat ik doe. Net zoals ouders het ouderschap niet als offer ervaren, al vereist het vaak inspanningen. ...... Echt meisje....... ga iets nuttigs doen met je leven... een studie... psychologie vind ik wel bij je passen, richting gedragswetenschappen kun je je zelf eens op de analysebank gooien
By your inflection I can tell that you think what you're saying is funny, but... No.
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:55:

[...]



In theorie misschien wel, maar we zien in de praktijk dat ongelijkwaardige seks veel vaker voorkomt in man-vrouw-relaties, met de man als degene met de sterkere positie (ook fysiek!)



Ik heb al gewezen op de enorme invloed van de (voor en door mannen gemaakte) pornoindustrie.Jij denkt dat ieder heterokoppel seks heeft zoals in de pornofilms? En jij bent niet geïndoctrineerd zeg je?
quote:feministe1995 schreef op maandag 28 juli 2014 14:55 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="NYC in "seks en maatschappijkritiek"" class="messagelink">NYC schreef op 28 juli 2014 @ 14:52</a>:</b>

TO, ik volg het best hoor, die kritiek op dingen tijdens de seks die je niet prettig vindt, maar dat is toch niet voorbehouden aan heterokoppels? Dit kan toch net zo goed voorkomen bij lesbische stellen of homoseksuele mannen?</div></blockquote>



In theorie misschien wel, maar we zien in de praktijk dat ongelijkwaardige seks veel vaker voorkomt in man-vrouw-relaties, met de man als degene met de sterkere positie (ook fysiek!)



Ik heb al gewezen op de enorme invloed van de (voor en door mannen gemaakte) pornoindustrie. Wie is we? Want "we zien" suggereert dat jij daar ook bij was. Terwijl je toch net vertelt dat je nooit sex met een man hebt gehad.
Ik pijpte trouwens al voor mijn 16de. Volgens TO is dat na de jaren tachtig, ben ik opeens een stuk jonger!



Nee, ik heb echt niks met mensen die mij komen vertellen wat ik moet voelen of hoe ik me moet gedragen, wat ik lekker moet vinden en welke positie ik moet hebben in de maatschappij. Hallo, we zijn net van die verdomde slavernij af ja, ik laat me mooi niet door zo'n blank kind vertellen hoe ik moet leven. Als ik seks wil met een man omdat ik pikken nou eenmaal de geilste dingen op aarde vind en me graag in mijn kont laat neuken en ook over me heen laat spuiten, dan doe ik dat. DAT is emancipatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 28 juli 2014 @ 14:57:

[...]





Waarom reageer je niet gewoon op de vraag? Zou jij wel seks hebben met een feministische man?



Ik denk het niet. Vaak zie je namelijk dat mannen proberen om met feministische standpunten en politiek-correcte stellingnamen bij vrouwen in het gevlei te komen. Als die mannen zo toch (of juist zo!) aan seks kunnen komen zonder dat er maatschappelijk iets verandert, dan geven we ons laatste en misschien wel ons krachtigste machtsmiddel weg.



Bovendien: als je eenmaal gaat nadenken over die dingen, dan gaat dat ten koste van je strijdbaarheid. Je gaat twijfel toelaten. Ik heb gewoon de keuze gemaakt om geen relaties meer met mannen aan te knopen totdat er echt een paar heel grote stappen zijn gezet in de richting van een menselijker, gelijkwaardiger samenleving.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:55:

[...]

In theorie misschien wel, maar we zien in de praktijk dat ongelijkwaardige seks veel vaker voorkomt in man-vrouw-relaties, met de man als degene met de sterkere positie (ook fysiek!)We? Wie is "we"? Jij en je dinnetjes van de denktank? Sta je in de slaapkamer van elk heterostel dat je kunt bepalen dat de seks ongelijkwaardig is? Serieus, waar baseer je je aannames op? Want ik mag hopen dat je bij je studie leert dat je je stellingen wel moet kunnen onderbouwen.
Je hebt een gigantische muur om je heen gebouwd, niemand kan je raken. En je noemt het strijdbaarheid.

Jammer alleen dat er momenteel hier in Nederland weinig is om voor te strijden.



Waarom ga je niet naar Pakistan, om daar te helpen in de strijd tegen kinderprostitutie? (oprechte vraag)
Alle reacties Link kopieren
quote:Annelaure schreef op 28 juli 2014 @ 15:00:

Ik pijpte trouwens al voor mijn 16de. Volgens TO is dat na de jaren tachtig, ben ik opeens een stuk jonger!



Nee, ik heb echt niks met mensen die mij komen vertellen wat ik moet voelen of hoe ik me moet gedragen, wat ik lekker moet vinden en welke positie ik moet hebben in de maatschappij. Hallo, we zijn net van die verdomde slavernij af ja, ik laat me mooi niet door zo'n blank kind vertellen hoe ik moet leven. Als ik seks wil met een man omdat ik pikken nou eenmaal de geilste dingen op aarde vind en me graag in mijn kont laat neuken en ook over me heen laat spuiten, dan doe ik dat. DAT is emancipatie.





Hoe oud was je dan? En hoe oud waren die mannen?



Trouwens echt fundamenteel oneens over wat emancipatie is.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:57:

[...]





Hoe stond jij daarin destijds dan? En nu, brandt er ergens nog steeds een feministisch vlammetje of ben je er helemaal klaar mee?



Ik heb toen de andere kant gezien. De radicaaltjes waren niet zo aardig voor hetero vrouwen en die moesten ook 'bevrijd' worden. Ik kan je zeggen dat er toen wat vreemde relaties zijn ontstaan, meer omdat onder druk een vrouw met een vrouw dan ook maar het bed in dook.

Ik vond dat fout, omdat het eigenlijk hetzelfde was. Mannen zijn slecht, wij zijn goed en al die mannen moeten maar opzouten. En zelfs jongetjes zijn al onderdrukkers. Die houding verafschuw ik, en ik sta er nog hetzelfde in. Je hebt 1 lichaam dat is van niemand anders dan jou zelf en niemand anders bepaalt wie er aan mag zitten behalve jij. En ik vind mannen nog steeds leuker in bed dan een vrouw.
Alle reacties Link kopieren
quote:AnAppleADay schreef op 28 juli 2014 @ 14:16:

Nog een vraag TO:



Hoe zit het dan met dieren? Leeuwenmannetjes hebben bijvoorbeeld meerdere vrouwtjes die ook nog eens al het werk doen. Waarom hebben die leeuwinnen dan nog seks met de mannetjes? Of is dat leeuwencultuur en leeuwenmedia?TO, wat is je mening hierover?
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:55:

[...]





In theorie misschien wel, maar we zien in de praktijk dat ongelijkwaardige seks veel vaker voorkomt in man-vrouw-relaties, met de man als degene met de sterkere positie (ook fysiek!)



Ik heb al gewezen op de enorme invloed van de (voor en door mannen gemaakte) pornoindustrie.



Dat snap ik, maar dat komt omdat er meer mensen hetero zijn dan homoseksueel of lesbisch. Relaties met een m/v samenstelling komen daardoor meer voor en daarom zie je wellicht meer die ongelijkwaardige seks of fysiek sterkere positie.



Maar stel nou he, dat alle vrouwen een relatie aangingen met een andere vrouw... dat de man gewoon geboycot wordt. Uit principe of desnoods doordat een meteorietinslag een einde maakt aan "de man". Dan verplaatst het probleem zich toch gewoon? Dan zijn alle relaties lesbisch, maar is de kans toch heel groot dat 1 van de 2 partners fysiek sterker is, een hoger libido heeft, dingen doet bij haar partner die voor haar niet prettig zijn of andersom, dat van haar partner eist, die geweld gebruiken etc. etc.
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 15:01:

[...]





Ik denk het niet. Vaak zie je namelijk dat mannen proberen om met feministische standpunten en politiek-correcte stellingnamen bij vrouwen in het gevlei te komen. Als die mannen zo toch (of juist zo!) aan seks kunnen komen zonder dat er maatschappelijk iets verandert, dan geven we ons laatste en misschien wel ons krachtigste machtsmiddel weg.



Bovendien: als je eenmaal gaat nadenken over die dingen, dan gaat dat ten koste van je strijdbaarheid. Je gaat twijfel toelaten. Ik heb gewoon de keuze gemaakt om geen relaties meer met mannen aan te knopen totdat er echt een paar heel grote stappen zijn gezet in de richting van een menselijker, gelijkwaardiger samenleving.Twijfel is goed, dat laat zien dat je nadenkt en niet domweg in de ruimte blaat.
Reikt het geen seks hebben met mannen ook verder in je sociale leven? Wil je ook geen vrienden van het mannelijke geslacht of met mannen omgaan? Hoe is je band met je vader of is dat net zo'n seksist als de mijne die mij daardoor nét wat extremer maakte in mijn tienerfeminisme?
quote:Annelaure schreef op 28 juli 2014 @ 15:05:

[...]



Twijfel is goed, dat laat zien dat je nadenkt en niet domweg in de ruimte blaat.+1.
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:55:

[...]





In theorie misschien wel, maar we zien in de praktijk dat ongelijkwaardige seks veel vaker voorkomt in man-vrouw-relaties, met de man als degene met de sterkere positie (ook fysiek!)Heb je daar een bron voor?
Ga in therapie!
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 15:03:

[...]





Hoe oud was je dan? En hoe oud waren die mannen?



Trouwens echt fundamenteel oneens over wat emancipatie is.

De mannen waren van mijn leeftijd, het was geheel vrijwillig, sterker nog, vaak op mijn initiatief. Ik vond en vind het nog steeds leuk. Hoe oud ik ben is niet belangrijk.



Emancipatie is bevrijding, daarom sta jij recht tegenover mij. Jij wil onderdrukken.
Alle reacties Link kopieren
quote:feministe1995 schreef op 28 juli 2014 @ 14:30:

[...]





Het zijn steeds de mannelijke wensen die de boventoon voeren en het is het 'vals bewustzijn' van vrouwen dat hen doet geloven dat zij dit ook willen. Yeah right. Ze willen mannen gewoon plezieren, omdat ze bang zijn alleen te blijven, omdat het patriarchaat vrouwen van jonges af aan (door middel van Disneyfilms e.d.) inprent dat je als vrouwelijke single de ultieme loser bent.



Het is bijna grappig en behoorlijk ironisch hoe jij naar vrouwen kijkt. Als beïnvloedbare zwakke wezens die zelf eigenlijk helemaal niet weten wat ze willen. Een zeer denigrerend vrouwbeeld, waar "de onderdrukkend man" nog een puntje aan kan zuigen.



Wel eens van "manplaining" gehoord. Dat is precies wat jij hier zelf doet.

Jij zal die domme vrouwtjes wel even vertellen wat ze denken, willen en voelen, want daar zijn die arme schepsels zelf niet toe in staat.
Als je zo extremistisch in het leven staat, dan kan denken vies tegenvallen. Het kan dan maar zo zijn dat je je ongelijk moet toegeven. Oeps!
Alle reacties Link kopieren
quote:dubiootje schreef op 28 juli 2014 @ 15:08:

[...]





Heb je daar een bron voor?Maar dat is toch vanzelfsprekend?
Alle reacties Link kopieren
Wat is er met je gebeurd dat je zo raar over mannen moet praten? Ik zou haast denken dat je een serieus psychisch probleem hebt. Ik zou in ieder geval niet willen dat mijn dochter ooit met jou in contact komt, ook al ben ik 100% voor gelijkheid tussen vrouwen en mannen. Maar ik ben ook voor keuzevrijheid voor vrouwen en mannen! Niet een menig opgedrongen door een roeptoeter (man of vrouw).



Trouwens, jouw "feminisme" lijkt toch meer op mannenhaat hoor!

Naar mijn bescheiden (mannen)mening sla jij dus een beetje heel erg door..



Je scheert het grootste gedeelte van de vrouwen en mannen voor het gemak maar even over 1 kam en bent sterk geneigd hen jouw persoonlijke mening op te leggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Annelaure schreef op 28 juli 2014 @ 15:00:

Ik pijpte trouwens al voor mijn 16de. Volgens TO is dat na de jaren tachtig, ben ik opeens een stuk jonger!In die tijd zei je "peep".
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
http://www.americanprogre ... ce-in-the-lgbt-community/





Edit: ik heb nog meer bronnen bekeken maar er zijn er maar een paar die zeggen dat het niet gelijk is, en bij deze onderzoeken is er meer domestic violence bij de lgbt's dan bij de hetero's...
Alle reacties Link kopieren
quote:Doreia schreef op 28 juli 2014 @ 14:48:

Door dit topic besluit ik vanaf nu dat ik, voor de goede zaak voor de gelijkwaardigheid, ik geen yoghurt meer zal eten! Ik lust het niet, zal het niet gaan lusten en kan niet begrijpen dat andere mensen het wel lusten, daarom zal ik het niet eten! Mijn belofte ter verbetering van deze wereld.Bedoel je het letterlijk, of is "yoghurt" een eufemisme.
Alle reacties Link kopieren
quote:duistercontinent schreef op 28 juli 2014 @ 15:03:

[...]





Ik heb toen de andere kant gezien. De radicaaltjes waren niet zo aardig voor hetero vrouwen en die moesten ook 'bevrijd' worden. Ik kan je zeggen dat er toen wat vreemde relaties zijn ontstaan, meer omdat onder druk een vrouw met een vrouw dan ook maar het bed in dook.

Ik vond dat fout, omdat het eigenlijk hetzelfde was. Mannen zijn slecht, wij zijn goed en al die mannen moeten maar opzouten. En zelfs jongetjes zijn al onderdrukkers. Die houding verafschuw ik, en ik sta er nog hetzelfde in. Je hebt 1 lichaam dat is van niemand anders dan jou zelf en niemand anders bepaalt wie er aan mag zitten behalve jij. En ik vind mannen nog steeds leuker in bed dan een vrouw.Ja, die kleine jongetjes.... dat vind ik ook altijd een lastig punt. Toch zie je vaak dat ze al op jonge leeftijd willen domineren en onderdeel zijn van het probleem. Daarom is het zo belangrijk om al vroeg in de opvoeding feministische waarden mee te geven.
"De relaties tussen vrouwen worden het meest gevreesd, zijn het meest problematisch en hebben de meeste potentie om de planeet te transformeren" (Adrienne Rich)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven