Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:30
quote:feow schreef op 03 oktober 2015 @ 22:24:
[...]
je bedoeld dat onze welvaart en vrijheid opgebouwd is over de rug van anderen? Dat het enige boek dat in de Canon van de Nederlandse geschiedenis staat gaat over de uitbuiting die ons land pleegde bij een ander volk?
Nou, daar kan ik toch helemaal niets aan doen?
O wacht... Misschien toch. Heel misschien kan ik me een beetje bewust zijn van bepaalde feiten, en een beetje meewerken aan medemenselijkheid en naastenliefde.
[...]
je bedoeld dat onze welvaart en vrijheid opgebouwd is over de rug van anderen? Dat het enige boek dat in de Canon van de Nederlandse geschiedenis staat gaat over de uitbuiting die ons land pleegde bij een ander volk?
Nou, daar kan ik toch helemaal niets aan doen?
O wacht... Misschien toch. Heel misschien kan ik me een beetje bewust zijn van bepaalde feiten, en een beetje meewerken aan medemenselijkheid en naastenliefde.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:33
@Pejeka: wellicht omdat ik me niet tekort gedaan voel. Als ik kijk naar de ontwikkeling die we als Nederland de afgelopen 60 jaar doorgemaakt hebben, dan vind ik dat een positieve ontwikkeling. Maar we hebben het daar al vaker over gehad, dus je weet onderhand wel hoe ik erover denk. En ik weet weer dat jij er heel anders over denkt.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:37
quote:rosemetijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:16:
[...]
Des te dommer dus dat ze zo'n uitnodiging de wereld in geroeptoeterd heeft zodat nóg meer meer mensen de oversteek willen maken.!
In principe heeft ze een aanzuigende werking veroorzaakt waardoor mensen onverantwoorde risico's namen.
Ik zou zeggen mede verantwoordelijk voor de chaos inclusief drenkelingen.
Kortom: Geen nobelprijs voor de vrede
[...]
Des te dommer dus dat ze zo'n uitnodiging de wereld in geroeptoeterd heeft zodat nóg meer meer mensen de oversteek willen maken.!
In principe heeft ze een aanzuigende werking veroorzaakt waardoor mensen onverantwoorde risico's namen.
Ik zou zeggen mede verantwoordelijk voor de chaos inclusief drenkelingen.
Kortom: Geen nobelprijs voor de vrede
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:37
quote:bungaa schreef op 03 oktober 2015 @ 21:47:
[...]
Wat denk jij eigenlijk als je dit
Artikel leest
http://www.volkskrant.nl/ ... llkommenskultur~a4155036/
Ik vraag mij dat oprecht af
Was dat je vraag? Naar aanleiding waarvan?
Anyway, om een reactie eronder te quoten:
- zaterdag 3 oktober 19:09
Het is duidelijk: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar een beetje zeuren op internet is natuurlijk veel gemakkelijker.
Dit is iets wat wij met zijn allen moeten oplossen. Ik ben zeer teleurgesteld in de overheid en de eu (al langer),begrijp niet waarom wij zoveel mensen betalen om zolang geen georganiseerde actie hierin te ondernemen.
Ik vind premier Merkel 1 van de weinigen die hierin een standpunt inneemt en heb daar grote bewondering voor.
Ik voor mij heb al.verschillende positieve ervaringen met vluchtelingen en ben nergens bang voor. Vind het vreselijk te lezen dat kinderen zo moeten leven en hoop dat dit snel wordt opgelost. Allemaal de schouders eronder en aan de slag.
Dat is wat ik ervan vind.
[...]
Wat denk jij eigenlijk als je dit
Artikel leest
http://www.volkskrant.nl/ ... llkommenskultur~a4155036/
Ik vraag mij dat oprecht af
Was dat je vraag? Naar aanleiding waarvan?
Anyway, om een reactie eronder te quoten:
- zaterdag 3 oktober 19:09
Het is duidelijk: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar een beetje zeuren op internet is natuurlijk veel gemakkelijker.
Dit is iets wat wij met zijn allen moeten oplossen. Ik ben zeer teleurgesteld in de overheid en de eu (al langer),begrijp niet waarom wij zoveel mensen betalen om zolang geen georganiseerde actie hierin te ondernemen.
Ik vind premier Merkel 1 van de weinigen die hierin een standpunt inneemt en heb daar grote bewondering voor.
Ik voor mij heb al.verschillende positieve ervaringen met vluchtelingen en ben nergens bang voor. Vind het vreselijk te lezen dat kinderen zo moeten leven en hoop dat dit snel wordt opgelost. Allemaal de schouders eronder en aan de slag.
Dat is wat ik ervan vind.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:38
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:39
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:37:
[...]
In principe heeft ze een aanzuigende werking veroorzaakt waardoor mensen onverantwoorde risico's namen.
Ik zou zeggen mede verantwoordelijk voor de chaos inclusief drenkelingen.
Kortom: Geen nobelprijs voor de vredeZoals al eerder gezegd namen de mensen die risico's al. Is niet toegenomen na haar uitspraak, de mensen waren er al alleen nog in de eerste ring zeg maar.
[...]
In principe heeft ze een aanzuigende werking veroorzaakt waardoor mensen onverantwoorde risico's namen.
Ik zou zeggen mede verantwoordelijk voor de chaos inclusief drenkelingen.
Kortom: Geen nobelprijs voor de vredeZoals al eerder gezegd namen de mensen die risico's al. Is niet toegenomen na haar uitspraak, de mensen waren er al alleen nog in de eerste ring zeg maar.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:40
quote:barbaracartland schreef op 03 oktober 2015 @ 22:33:
@Pejeka: wellicht omdat ik me niet tekort gedaan voel. Als ik kijk naar de ontwikkeling die we als Nederland de afgelopen 60 jaar doorgemaakt hebben, dan vind ik dat een positieve ontwikkeling. Maar we hebben het daar al vaker over gehad, dus je weet onderhand wel hoe ik erover denk. En ik weet weer dat jij er heel anders over denkt.
Ik denk dat we best op een aantal punten op één lijn zitten. Tenminste, ik kan me herinneren dat we het (ook op andere onderwerpen) ook eens konden zijn van tijd tot tijd.
Ik vind Europa (het huidige Europa althans) geen positieve ontwikkeling. De economische gemeenschap, zoals we die kenden tot in de jaren '90 wel. Samenwerking op het gebied van handel en economie heeft de (toenmalige) lidstaten inderdaad goed gedaan. De huidige politieke unie (wat iets heel anders is dan de economische gemeenschap) vind ik niet positief. Niet in de laatste plaats vanwege het weinig democratische gehalte. Want het enige orgaan waarin de burger zeggenschap heeft (het EP), heeft geen invloed en geen bevoegdheden. Hooguit een adviserende rol, maar die is zo vrijblijvend, dat elk advies door de Europese Commissie zonder opgaaf van redenen onder de mat geschoven kan worden. Dus nee, daar zie ik niet zoveel heil in.
@Pejeka: wellicht omdat ik me niet tekort gedaan voel. Als ik kijk naar de ontwikkeling die we als Nederland de afgelopen 60 jaar doorgemaakt hebben, dan vind ik dat een positieve ontwikkeling. Maar we hebben het daar al vaker over gehad, dus je weet onderhand wel hoe ik erover denk. En ik weet weer dat jij er heel anders over denkt.
Ik denk dat we best op een aantal punten op één lijn zitten. Tenminste, ik kan me herinneren dat we het (ook op andere onderwerpen) ook eens konden zijn van tijd tot tijd.
Ik vind Europa (het huidige Europa althans) geen positieve ontwikkeling. De economische gemeenschap, zoals we die kenden tot in de jaren '90 wel. Samenwerking op het gebied van handel en economie heeft de (toenmalige) lidstaten inderdaad goed gedaan. De huidige politieke unie (wat iets heel anders is dan de economische gemeenschap) vind ik niet positief. Niet in de laatste plaats vanwege het weinig democratische gehalte. Want het enige orgaan waarin de burger zeggenschap heeft (het EP), heeft geen invloed en geen bevoegdheden. Hooguit een adviserende rol, maar die is zo vrijblijvend, dat elk advies door de Europese Commissie zonder opgaaf van redenen onder de mat geschoven kan worden. Dus nee, daar zie ik niet zoveel heil in.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:41
quote:vruchtgebruik schreef op 03 oktober 2015 @ 22:37:
[...]
Was dat je vraag? Naar aanleiding waarvan?
Anyway, om een reactie eronder te quoten:
- zaterdag 3 oktober 19:09
Het is duidelijk: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar een beetje zeuren op internet is natuurlijk veel gemakkelijker.
Dit is iets wat wij met zijn allen moeten oplossen. Ik ben zeer teleurgesteld in de overheid en de eu (al langer),begrijp niet waarom wij zoveel mensen betalen om zolang geen georganiseerde actie hierin te ondernemen.
.
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum
[...]
Was dat je vraag? Naar aanleiding waarvan?
Anyway, om een reactie eronder te quoten:
- zaterdag 3 oktober 19:09
Het is duidelijk: handen uit de mouwen en aan de slag. Maar een beetje zeuren op internet is natuurlijk veel gemakkelijker.
Dit is iets wat wij met zijn allen moeten oplossen. Ik ben zeer teleurgesteld in de overheid en de eu (al langer),begrijp niet waarom wij zoveel mensen betalen om zolang geen georganiseerde actie hierin te ondernemen.
.
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:43
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:41:
[...]
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum
Fantastisch hè Gijs, alleen uit mijn inner circle heb ik al 45+ handtekeningen.
Wij laten beschaafd onze stem horen.
Ben supertrots op mijn vrienden !!!!!
[...]
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum
Fantastisch hè Gijs, alleen uit mijn inner circle heb ik al 45+ handtekeningen.
Wij laten beschaafd onze stem horen.
Ben supertrots op mijn vrienden !!!!!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:43
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:41:
[...]
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum Ik ben het helemaal niet met je eens. Leg geen woorden in mijn mond aub.
[...]
Dan zijn we het eindelijk over iets eens, ik ben ook teleurgesteld in de EU
Een paar simpele grenzen dichthouden lukt niet eens.
Stelletje prutsers.
Gelukkig binnenkort referendum Ik ben het helemaal niet met je eens. Leg geen woorden in mijn mond aub.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:44
quote:vruchtgebruik schreef op 03 oktober 2015 @ 22:39:
[...]
Zoals al eerder gezegd namen de mensen die risico's al. Is niet toegenomen na haar uitspraak, de mensen waren er al alleen nog in de eerste ring zeg maar.
Rellen, drenkelingen,chaos en verdriet dat is wat frau Merkel ons gebracht heeft.
Je mag er anders over denken, dat staat je vrij.
[...]
Zoals al eerder gezegd namen de mensen die risico's al. Is niet toegenomen na haar uitspraak, de mensen waren er al alleen nog in de eerste ring zeg maar.
Rellen, drenkelingen,chaos en verdriet dat is wat frau Merkel ons gebracht heeft.
Je mag er anders over denken, dat staat je vrij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:45
quote:Eindeloos schreef op 03 oktober 2015 @ 22:43:
[...]
Fantastisch hè Gijs, alleen uit mijn inner circle heb ik al 45+ handtekeningen.
Wij laten beschaafd onze stem horen.
Ben supertrots op mijn vrienden !!!!!
Ik ook, een stuk of 12 en nog wel bij knuffelaars
Het woordje EU deed wonderen
FF voetbal kijken, dat werkt bij mannen nu eenmaal zo, voetbal en dan pas vrouwen (sorry dames)
[...]
Fantastisch hè Gijs, alleen uit mijn inner circle heb ik al 45+ handtekeningen.
Wij laten beschaafd onze stem horen.
Ben supertrots op mijn vrienden !!!!!
Ik ook, een stuk of 12 en nog wel bij knuffelaars
Het woordje EU deed wonderen
FF voetbal kijken, dat werkt bij mannen nu eenmaal zo, voetbal en dan pas vrouwen (sorry dames)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:47
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:45:
[...]
Ik ook, een stuk of 12 en nog wel bij knuffelaars
Het woordje EU deed wonderen
FF voetbal kijken, dat werkt bij mannen nu eenmaal zo, voetbal en dan pas vrouwen (sorry dames)Veel plezier Gijs
[...]
Ik ook, een stuk of 12 en nog wel bij knuffelaars
Het woordje EU deed wonderen
FF voetbal kijken, dat werkt bij mannen nu eenmaal zo, voetbal en dan pas vrouwen (sorry dames)Veel plezier Gijs
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:48
quote:rosemetijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:43:
[...]
ja over en weer...
Inderdaad
En laat ik het voorzichtig stellen, een deel heeft wat moeite met relativeren en in te zien dat het een internet discussie is.
Gewoon babbelen op een forum, niet iets waar je leven vanaf hangt.
[...]
ja over en weer...
Inderdaad
En laat ik het voorzichtig stellen, een deel heeft wat moeite met relativeren en in te zien dat het een internet discussie is.
Gewoon babbelen op een forum, niet iets waar je leven vanaf hangt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:48
quote:Cateautje schreef op 03 oktober 2015 @ 22:44:
Dat referendum, hilarisch. De meeste landen hebben al voor gestemd en dan zal dat klein kikkerlandje een voet tussen de deur krijgen vanwege een referendum, dat uiteraard in fantasyland niet terzijde wordt geschoven door de regering.
Wat klets je nou toch..
Dat associatieverdrag met Oekraïne is allang ondertekend ook door Nederland al heeft Alexander Pechtold het hele verdrag niet eens gelezen en zal de uitkomst genegeerd worden..
Dat referendum, hilarisch. De meeste landen hebben al voor gestemd en dan zal dat klein kikkerlandje een voet tussen de deur krijgen vanwege een referendum, dat uiteraard in fantasyland niet terzijde wordt geschoven door de regering.
Wat klets je nou toch..
Dat associatieverdrag met Oekraïne is allang ondertekend ook door Nederland al heeft Alexander Pechtold het hele verdrag niet eens gelezen en zal de uitkomst genegeerd worden..
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:49
quote:hollebollegijs schreef op 03 oktober 2015 @ 22:48:
[...]
Inderdaad
En laat ik het voorzichtig stellen, een deel heeft wat moeite met relativeren en in te zien dat het een internet discussie is.
Gewoon babbelen op een forum, niet iets waar je leven vanaf hangt.Goh, gisteren was je nog aan het vechten en vandaag is het ineens babbelen. Typisch
[...]
Inderdaad
En laat ik het voorzichtig stellen, een deel heeft wat moeite met relativeren en in te zien dat het een internet discussie is.
Gewoon babbelen op een forum, niet iets waar je leven vanaf hangt.Goh, gisteren was je nog aan het vechten en vandaag is het ineens babbelen. Typisch
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:50
quote:mienietjefietje schreef op 03 oktober 2015 @ 22:28:
Winston Churchill spoke out about moslims years ago:
]
Waarom post je dit?
Nog meer gezellige quotes van Churchill, onder andere vind bij dat zwarte mensen nu eenmaal hun plek moeten kennen. Je hebt net als bij honden nu eenmaal betere rassen en helaas is dat in dit geval het blanke ras vond hij. Etc.
Begrijp alleen niet wat de mening van zo iemand over moslims met deze discussie te maken heeft. Je sleept dat er wel vaker bij, waarom?
http://www.sabhlokcity.co ... racism-was-beyond-belief/
Winston Churchill spoke out about moslims years ago:
]
Waarom post je dit?
Nog meer gezellige quotes van Churchill, onder andere vind bij dat zwarte mensen nu eenmaal hun plek moeten kennen. Je hebt net als bij honden nu eenmaal betere rassen en helaas is dat in dit geval het blanke ras vond hij. Etc.
Begrijp alleen niet wat de mening van zo iemand over moslims met deze discussie te maken heeft. Je sleept dat er wel vaker bij, waarom?
http://www.sabhlokcity.co ... racism-was-beyond-belief/
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:50
quote:Cateautje schreef op 03 oktober 2015 @ 22:44:
Dat referendum, hilarisch. De meeste landen hebben al voor gestemd en dan zal dat klein kikkerlandje een voet tussen de deur krijgen vanwege een referendum, dat uiteraard in fantasyland niet terzijde wordt geschoven door de regering.
Jij bent wel heel gauw blij he Catau
Gisteren al met 500.000 nieuwe EU burgers in Nederland (gedeeltelijk illegaal) en nu weer met het referendum waar de regering niets mee gaat doen.
Kortom: Weg met Nederland, leve de chaos
Dat referendum, hilarisch. De meeste landen hebben al voor gestemd en dan zal dat klein kikkerlandje een voet tussen de deur krijgen vanwege een referendum, dat uiteraard in fantasyland niet terzijde wordt geschoven door de regering.
Jij bent wel heel gauw blij he Catau
Gisteren al met 500.000 nieuwe EU burgers in Nederland (gedeeltelijk illegaal) en nu weer met het referendum waar de regering niets mee gaat doen.
Kortom: Weg met Nederland, leve de chaos
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 oktober 2015 om 22:51
