Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 om 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:44
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 20:34:
[...]
Ja hypothetisch kan je natuurlijk van alles verzinnen. Wat ook kan: de oorlog in Syrie komt ten einde, alle syriers zitten hier en dus ontstaat er een exodus van nederlanders en duitsers naar Syrie.
of: het conflict loopt verder op, de russen worden erin betrokken en die beginnen met een coalitie van Irak en Iran een offensief tegen Nederland vanwege het MH17 rapport
Of Mark Rutte en Angela vinden elkaar toch leuker dan iedereen denkt. Ze maken er één groot Duitsland van waar iedereen welkom is.
Allemaal hypothetisch en totdat het feiten zijn volledig onzinnig.We wachten gewoon het verloop af, al dan niet met de kop in het zand.
[...]
Ja hypothetisch kan je natuurlijk van alles verzinnen. Wat ook kan: de oorlog in Syrie komt ten einde, alle syriers zitten hier en dus ontstaat er een exodus van nederlanders en duitsers naar Syrie.
of: het conflict loopt verder op, de russen worden erin betrokken en die beginnen met een coalitie van Irak en Iran een offensief tegen Nederland vanwege het MH17 rapport
Of Mark Rutte en Angela vinden elkaar toch leuker dan iedereen denkt. Ze maken er één groot Duitsland van waar iedereen welkom is.
Allemaal hypothetisch en totdat het feiten zijn volledig onzinnig.We wachten gewoon het verloop af, al dan niet met de kop in het zand.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:49
quote:aponi schreef op 06 oktober 2015 @ 20:29:
Tante Sjakie ik heb nog steeds geen oproep gehad, is daar iets over gezegd op Heumensoord waarom de ene wel en de andere niet wordt opgeroepen?
En echt super dat je helpt. Heb ook zorg om het grote aantal. (verveling, weinig info en privacy)
Maar nog grote zorg om de gruwelijke uitspraken o.a. op twitter over het asieloverlast meldpunt van Wilders.
[IMG]http://www.mupload.nl/img/tmgttbx2mgy.jpg[/IMG]Als dit de kant is die het opgaat, dan maak ik me echt zorgen
Tante Sjakie ik heb nog steeds geen oproep gehad, is daar iets over gezegd op Heumensoord waarom de ene wel en de andere niet wordt opgeroepen?
En echt super dat je helpt. Heb ook zorg om het grote aantal. (verveling, weinig info en privacy)
Maar nog grote zorg om de gruwelijke uitspraken o.a. op twitter over het asieloverlast meldpunt van Wilders.
[IMG]http://www.mupload.nl/img/tmgttbx2mgy.jpg[/IMG]Als dit de kant is die het opgaat, dan maak ik me echt zorgen
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:49
quote:pruttel schreef op 06 oktober 2015 @ 17:58:
Tante Slankie, thumbs up voor hoe je erin staat. Ondanks twijfel, niet lullen maar poetsen.
En dan op basis van je eigen ervaringen er wat over vertellen.
Het lijkt me ook moeilijk om uit te leggen aan kinderen.
Vergt erg veel van het voorstellings- en inlevingsvermogen.
Dat is voor volwassenen al moeilijk.
Gijs, Eindeloos, Rose, wat vertellen jullie aan jullie ( eventuele ) kinderen?
( nee mods, geen provocatie, ben echt heel erg nieuwsgierig )
Mijn kinderen zijn volwassen en die hebben vrouwen, en ja hoe gek we staan er als familie allemaal hetzelfde in.
Echte oorlogsvluchtelingen Welkom.
Gelukszoekers per kerende post terug.
Vraag beantwoordt???
Tante Slankie, thumbs up voor hoe je erin staat. Ondanks twijfel, niet lullen maar poetsen.
En dan op basis van je eigen ervaringen er wat over vertellen.
Het lijkt me ook moeilijk om uit te leggen aan kinderen.
Vergt erg veel van het voorstellings- en inlevingsvermogen.
Dat is voor volwassenen al moeilijk.
Gijs, Eindeloos, Rose, wat vertellen jullie aan jullie ( eventuele ) kinderen?
( nee mods, geen provocatie, ben echt heel erg nieuwsgierig )
Mijn kinderen zijn volwassen en die hebben vrouwen, en ja hoe gek we staan er als familie allemaal hetzelfde in.
Echte oorlogsvluchtelingen Welkom.
Gelukszoekers per kerende post terug.
Vraag beantwoordt???
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:54
Ik zeg 1 ding, en dat is dat Europa op instorten staat.
De verkiezingen komen overal eraan.
Het wordt chaos, met Engeland als koploper.
Rusland als goede tweede.
Turkije blaast lekker mee......................
En Syrië maakt het af.
Dag Europa......................
MARK MY WORDS.
De verkiezingen komen overal eraan.
Het wordt chaos, met Engeland als koploper.
Rusland als goede tweede.
Turkije blaast lekker mee......................
En Syrië maakt het af.
Dag Europa......................
MARK MY WORDS.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:57
Van gruwelijk uitspraken schrik ik ook, wat mensen elkaar wensen is gewoon schokkend en walgelijk. Maar ik ben ook niet blij met hoe sommige mannelijke vluchtelingen met vrouwen omgaan. We kunnen niet ontkennen dat er wat tussen zitten die het niet zo nauw nemen met de rechten van een vrouw. En dat deze verhalen dan ook verzwegen worden is minstens zo erg. Ik ben maar gestopt met lezen, want ik word er heel vervelend van. Ik vrees ook dat er verschillende mensen zijn, ook hier, die het blijven ontkennen. Het gebeurt en ik zou als ik een vluchteling in huis zou nemen voor vrouwen en meisjes kiezen. Woest word ik ervan.
verkrachtingen, aanrandingen en gedwongen prostitutie. 10 euro voor seks.
verkrachtingen, aanrandingen en gedwongen prostitutie. 10 euro voor seks.
Help iedereen een handje
dinsdag 6 oktober 2015 om 20:59
quote:Eindeloos schreef op 06 oktober 2015 @ 20:54:
Ik zeg 1 ding, en dat is dat Europa op instorten staat.
De verkiezingen komen overal eraan.
Het wordt chaos, met Engeland als koploper.
Rusland als goede tweede.
Turkije blaast lekker mee......................
En Syrië maakt het af.
Dag Europa......................
MARK MY WORDS.Wat gebeurt er dan? Eén enorm sinkhole? Een nucleaire bom? Wat??
Ik zeg 1 ding, en dat is dat Europa op instorten staat.
De verkiezingen komen overal eraan.
Het wordt chaos, met Engeland als koploper.
Rusland als goede tweede.
Turkije blaast lekker mee......................
En Syrië maakt het af.
Dag Europa......................
MARK MY WORDS.Wat gebeurt er dan? Eén enorm sinkhole? Een nucleaire bom? Wat??
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:02
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:07
quote:MarianneDavids schreef op 06 oktober 2015 @ 20:44:
[...]
We wachten gewoon het verloop af, al dan niet met de kop in het zand.
Meer dan afwachten kan je toch niet doen.
Ik ga echt geen doemscenario's zitten verzinnen, daar schiet je niks mee op. Je weet niet wat de toekomst brengt, er bang voor zijn heeft geen enkel nut. Of wil je anticiperen op dingen die misschien gaan gebeuren? Angst is een slechte raadgever.
Ondertussen besef ik best dat deze vluchtelingenstroom enorme gevolgen zal hebben voor alle betrokken landen. Welke gevolgen, zullen we wel zien.
Dat noem ik overigens niet mijn kop in het zand steken, maar je verstand gebruiken.
[...]
We wachten gewoon het verloop af, al dan niet met de kop in het zand.
Meer dan afwachten kan je toch niet doen.
Ik ga echt geen doemscenario's zitten verzinnen, daar schiet je niks mee op. Je weet niet wat de toekomst brengt, er bang voor zijn heeft geen enkel nut. Of wil je anticiperen op dingen die misschien gaan gebeuren? Angst is een slechte raadgever.
Ondertussen besef ik best dat deze vluchtelingenstroom enorme gevolgen zal hebben voor alle betrokken landen. Welke gevolgen, zullen we wel zien.
Dat noem ik overigens niet mijn kop in het zand steken, maar je verstand gebruiken.
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:07
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:10
quote:yette schreef op 06 oktober 2015 @ 21:07:
[...]
Meer dan afwachten kan je toch niet doen.
Ik ga echt geen doemscenario's zitten verzinnen, daar schiet je niks mee op. Je weet niet wat de toekomst brengt, er bang voor zijn heeft geen enkel nut. Of wil je anticiperen op dingen die misschien gaan gebeuren? Angst is een slechte raadgever.
Ondertussen besef ik best dat deze vluchtelingenstroom enorme gevolgen zal hebben voor alle betrokken landen. Welke gevolgen, zullen we wel zien.
Dat noem ik overigens niet mijn kop in het zand steken, maar je verstand gebruiken.Precies zo denk ik er ook over.
[...]
Meer dan afwachten kan je toch niet doen.
Ik ga echt geen doemscenario's zitten verzinnen, daar schiet je niks mee op. Je weet niet wat de toekomst brengt, er bang voor zijn heeft geen enkel nut. Of wil je anticiperen op dingen die misschien gaan gebeuren? Angst is een slechte raadgever.
Ondertussen besef ik best dat deze vluchtelingenstroom enorme gevolgen zal hebben voor alle betrokken landen. Welke gevolgen, zullen we wel zien.
Dat noem ik overigens niet mijn kop in het zand steken, maar je verstand gebruiken.Precies zo denk ik er ook over.
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:10
quote:aponi schreef op 06 oktober 2015 @ 20:29:
Tante Sjakie ik heb nog steeds geen oproep gehad, is daar iets over gezegd op Heumensoord waarom de ene wel en de andere niet wordt opgeroepen?
En echt super dat je helpt. Heb ook zorg om het grote aantal. (verveling, weinig info en privacy)
Maar nog grote zorg om de gruwelijke uitspraken o.a. op twitter over het asieloverlast meldpunt van Wilders.
[afbeelding]Dit is gewoon strafbaar
Tante Sjakie ik heb nog steeds geen oproep gehad, is daar iets over gezegd op Heumensoord waarom de ene wel en de andere niet wordt opgeroepen?
En echt super dat je helpt. Heb ook zorg om het grote aantal. (verveling, weinig info en privacy)
Maar nog grote zorg om de gruwelijke uitspraken o.a. op twitter over het asieloverlast meldpunt van Wilders.
[afbeelding]Dit is gewoon strafbaar
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:11
quote:pruttel schreef op 06 oktober 2015 @ 17:39:
Niks tekort komen vind ik een nogal grootse omschrijving voor: een dak boven je hoofd en een bord eten.
In de watten leggen komt er niet eens bij in de buurt.De opvang in Nederland gaat voor zover ik weet verder dan een dak boven het hoofd en een bord eten. Voor zover ik weet krijgen ze zakgeld, is er voor de kinderen toegang tot onderwijs, hebben ze toegang tot uitstekende gezondheidszorg etc. Voor zover ik weet gaat de opvang wel iets verder dan uitsluitend bed, bad en brood. Maar corrigeer me vooral als ik het mis heb.
Niks tekort komen vind ik een nogal grootse omschrijving voor: een dak boven je hoofd en een bord eten.
In de watten leggen komt er niet eens bij in de buurt.De opvang in Nederland gaat voor zover ik weet verder dan een dak boven het hoofd en een bord eten. Voor zover ik weet krijgen ze zakgeld, is er voor de kinderen toegang tot onderwijs, hebben ze toegang tot uitstekende gezondheidszorg etc. Voor zover ik weet gaat de opvang wel iets verder dan uitsluitend bed, bad en brood. Maar corrigeer me vooral als ik het mis heb.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:12
Welja in het plaatsje Oranje wat zelf maar 140 inwoners heeft en waar al 700 asielzoekers zitten worden er nog eens 700 doorheen gedramd..
http://nos.nl/artikel/2061643-toch-weer ... stand.html
http://nos.nl/artikel/2061643-toch-weer ... stand.html
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:16
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:22
quote:tanteslankie schreef op 06 oktober 2015 @ 17:52:
De kinderen snappen het en willen delen. En hoe dubbel ik het ook soms vind, ik ben er wel blij mee. Het is wel de toekomst van onze zoon en aan ons de taak om bij hem wat begrip en mededogen te kweken. Wat moeten we anders? Haat en nijd zaaien?
Wat snappen die kinderen dan precies? Dat deze mensen zielig zijn en geholpen moeten worden? Dat is wat ze verteld wordt. Dat is wat mij vroeger op school verteld werd over de kindertjes in Afrika. Dat is waar ik vroeger fanatiek auto's voor gewassen heb, er heilig van overtuigd zijnde dat we met die guldens verschil konden maken. Niets is echter minder waar gebleken.
Kinderen krijgen niet het hele verhaal te horen. Ze krijgen niets te horen over de keerzijde van de komst van deze mensen. Ze kunnen het niet allemaal overzien. Ze vormen een beeld op basis van eenzijdige informatie. Ik vraag me af of dat wel zo goed is.
Ik pleit er overigens niet voor om kinderen het hele verhaal te vertellen. Ik vind niet dat zij zich bezig zouden moeten houden met de ellende in de wereld. Zij zouden wat mij betreft gewoon kind moeten kunnen zijn.
De kinderen snappen het en willen delen. En hoe dubbel ik het ook soms vind, ik ben er wel blij mee. Het is wel de toekomst van onze zoon en aan ons de taak om bij hem wat begrip en mededogen te kweken. Wat moeten we anders? Haat en nijd zaaien?
Wat snappen die kinderen dan precies? Dat deze mensen zielig zijn en geholpen moeten worden? Dat is wat ze verteld wordt. Dat is wat mij vroeger op school verteld werd over de kindertjes in Afrika. Dat is waar ik vroeger fanatiek auto's voor gewassen heb, er heilig van overtuigd zijnde dat we met die guldens verschil konden maken. Niets is echter minder waar gebleken.
Kinderen krijgen niet het hele verhaal te horen. Ze krijgen niets te horen over de keerzijde van de komst van deze mensen. Ze kunnen het niet allemaal overzien. Ze vormen een beeld op basis van eenzijdige informatie. Ik vraag me af of dat wel zo goed is.
Ik pleit er overigens niet voor om kinderen het hele verhaal te vertellen. Ik vind niet dat zij zich bezig zouden moeten houden met de ellende in de wereld. Zij zouden wat mij betreft gewoon kind moeten kunnen zijn.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:25
quote:gewiekst schreef op 06 oktober 2015 @ 21:11:
[...]
De opvang in Nederland gaat voor zover ik weet verder dan een dak boven het hoofd en een bord eten. Voor zover ik weet krijgen ze zakgeld, is er voor de kinderen toegang tot onderwijs, hebben ze toegang tot uitstekende gezondheidszorg etc. Voor zover ik weet gaat de opvang wel iets verder dan uitsluitend bed, bad en brood. Maar corrigeer me vooral als ik het mis heb.ja gelukkig wel. of zou jij ervoor pleiten om deze mensen uit te sluiten van gezondheidszorg, onderwijs?
[...]
De opvang in Nederland gaat voor zover ik weet verder dan een dak boven het hoofd en een bord eten. Voor zover ik weet krijgen ze zakgeld, is er voor de kinderen toegang tot onderwijs, hebben ze toegang tot uitstekende gezondheidszorg etc. Voor zover ik weet gaat de opvang wel iets verder dan uitsluitend bed, bad en brood. Maar corrigeer me vooral als ik het mis heb.ja gelukkig wel. of zou jij ervoor pleiten om deze mensen uit te sluiten van gezondheidszorg, onderwijs?
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:26
quote:gewiekst schreef op 06 oktober 2015 @ 21:22:
[...]
Wat snappen die kinderen dan precies? Dat deze mensen zielig zijn en geholpen moeten worden? Dat is wat ze verteld wordt. Dat is wat mij vroeger op school verteld werd over de kindertjes in Afrika. Dat is waar ik vroeger fanatiek auto's voor gewassen heb, er heilig van overtuigd zijnde dat we met die guldens verschil konden maken. Niets is echter minder waar gebleken.
Kinderen krijgen niet het hele verhaal te horen. Ze krijgen niets te horen over de keerzijde van de komst van deze mensen. Ze kunnen het niet allemaal overzien. Ze vormen een beeld op basis van eenzijdige informatie. Ik vraag me af of dat wel zo goed is.
Ik pleit er overigens niet voor om kinderen het hele verhaal te vertellen. Ik vind niet dat zij zich bezig zouden moeten houden met de ellende in de wereld. Zij zouden wat mij betreft gewoon kind moeten kunnen zijn.kinderlijke eenvoud ligt vaak dichter bij de waarheid dan je denkt
[...]
Wat snappen die kinderen dan precies? Dat deze mensen zielig zijn en geholpen moeten worden? Dat is wat ze verteld wordt. Dat is wat mij vroeger op school verteld werd over de kindertjes in Afrika. Dat is waar ik vroeger fanatiek auto's voor gewassen heb, er heilig van overtuigd zijnde dat we met die guldens verschil konden maken. Niets is echter minder waar gebleken.
Kinderen krijgen niet het hele verhaal te horen. Ze krijgen niets te horen over de keerzijde van de komst van deze mensen. Ze kunnen het niet allemaal overzien. Ze vormen een beeld op basis van eenzijdige informatie. Ik vraag me af of dat wel zo goed is.
Ik pleit er overigens niet voor om kinderen het hele verhaal te vertellen. Ik vind niet dat zij zich bezig zouden moeten houden met de ellende in de wereld. Zij zouden wat mij betreft gewoon kind moeten kunnen zijn.kinderlijke eenvoud ligt vaak dichter bij de waarheid dan je denkt
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:26
quote:ssssssssss schreef op 06 oktober 2015 @ 19:46:
Wie van jullie woont hier naast of in de buurt van vluchtelingen als ik vragen mag?Bij mij in het dorp zijn een flink aantal woningen toegewezen aan asielzoekers, alleen gaat het volgens niet om Syrische mensen. Het zijn namelijk allemaal donkere mensen. Ik vermoed dus dat dit Afrikaanse mensen zijn.
Wie van jullie woont hier naast of in de buurt van vluchtelingen als ik vragen mag?Bij mij in het dorp zijn een flink aantal woningen toegewezen aan asielzoekers, alleen gaat het volgens niet om Syrische mensen. Het zijn namelijk allemaal donkere mensen. Ik vermoed dus dat dit Afrikaanse mensen zijn.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:27
quote:aponi schreef op 06 oktober 2015 @ 21:26:
Ik vind dat compassie en solidariteitsgevoel bijbrengen juist bij opvoeden hoort.natuurlijk. en je kan je kinderen ook niet weghouden van dit onderwerp. ik neem aan dat ze het jeugdjournaal kijken en naar een school gaan die hierover met ze in gesprek gaat.
Ik vind dat compassie en solidariteitsgevoel bijbrengen juist bij opvoeden hoort.natuurlijk. en je kan je kinderen ook niet weghouden van dit onderwerp. ik neem aan dat ze het jeugdjournaal kijken en naar een school gaan die hierover met ze in gesprek gaat.
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:30
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 21:25:
ja gelukkig wel. of zou jij ervoor pleiten om deze mensen uit te sluiten van gezondheidszorg, onderwijs?Nee, natuurlijk niet. Maar er werd gesteld dat deze mensen hier in Nederland iets tekort komen. En dat vind ik pertinente onzin.
ja gelukkig wel. of zou jij ervoor pleiten om deze mensen uit te sluiten van gezondheidszorg, onderwijs?Nee, natuurlijk niet. Maar er werd gesteld dat deze mensen hier in Nederland iets tekort komen. En dat vind ik pertinente onzin.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
dinsdag 6 oktober 2015 om 21:33
quote:sabbaticalmeds schreef op 06 oktober 2015 @ 21:26:
kinderlijke eenvoud ligt vaak dichter bij de waarheid dan je denktOf het dichter bij "de waarheid" ligt weet ik niet, maar ik ben het zeker met je eens dat wij als volwassenen zouden kunnen leren van hoe kinderen tegen de wereld aan kijken.
kinderlijke eenvoud ligt vaak dichter bij de waarheid dan je denktOf het dichter bij "de waarheid" ligt weet ik niet, maar ik ben het zeker met je eens dat wij als volwassenen zouden kunnen leren van hoe kinderen tegen de wereld aan kijken.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
