Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 2
vrijdag 9 oktober 2015 om 23:25
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:07
quote:rosemetijs schreef op 10 oktober 2015 @ 08:47:
[...]
Tegen dit soort malloten kan wat mij betreft ook niet hard genoeg opgetreden worden.
Mee eens.
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
[...]
Tegen dit soort malloten kan wat mij betreft ook niet hard genoeg opgetreden worden.
Mee eens.
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:10
http://www.telegraaf.nl/b ... _belaging_Woerden___.html
Hooligans achter belaging noodopvang'
De gemaskerde mannen die in de nacht van vrijdag op zaterdag een noodopvang voor vluchtelingen in Woerden bestormen zijn mogelijk gelieerd aan de harde kern van FC Utrecht.
Foto: ANP
Dat meldt lokaal nieuwsplatform Woerden.tv zaterdagochtend. Er zouden 12 van de ongeveer 20 belagers zijn aangehouden door bewakers, politieagenten en opsporingsambtenaren van de gemeente (boa's).
Er kon worden voorkomen dat ze de ingang van de noodopvang bereikten. De daders zijn tussen de 20 en 40 jaar oud
Hooligans achter belaging noodopvang'
De gemaskerde mannen die in de nacht van vrijdag op zaterdag een noodopvang voor vluchtelingen in Woerden bestormen zijn mogelijk gelieerd aan de harde kern van FC Utrecht.
Foto: ANP
Dat meldt lokaal nieuwsplatform Woerden.tv zaterdagochtend. Er zouden 12 van de ongeveer 20 belagers zijn aangehouden door bewakers, politieagenten en opsporingsambtenaren van de gemeente (boa's).
Er kon worden voorkomen dat ze de ingang van de noodopvang bereikten. De daders zijn tussen de 20 en 40 jaar oud
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:12
Hehe eindelijk.
Zag nog zo'n mooi zinnetje : de VVD wil ook bekijken of gezinshereniging kan worden beperkt.
Nou dat is heel simpel hoor.
Gezinshereniging onder dezelfde voorwaarden als voor de Nederlanders:
Vast contract
Inburgeringscursus volgen in land van herkomst
Nederlands spreken
Problem solved.
Zag nog zo'n mooi zinnetje : de VVD wil ook bekijken of gezinshereniging kan worden beperkt.
Nou dat is heel simpel hoor.
Gezinshereniging onder dezelfde voorwaarden als voor de Nederlanders:
Vast contract
Inburgeringscursus volgen in land van herkomst
Nederlands spreken
Problem solved.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:13
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:07:
[...]
Mee eens.
[afbeelding]
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
Waarom praat je deze actie goed?
En serieus de wanhoop nabij? Het zijn gewoon relschoppers, die zullen ongetwijfeld heel sterke emoties hebben omtrent vluchtelingen, maar wanhoop lijkt me wel de laatste.
[...]
Mee eens.
[afbeelding]
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
Waarom praat je deze actie goed?
En serieus de wanhoop nabij? Het zijn gewoon relschoppers, die zullen ongetwijfeld heel sterke emoties hebben omtrent vluchtelingen, maar wanhoop lijkt me wel de laatste.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:21
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:07:
[...]
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
Het geeft aan dat er geen draagvlak meer is
Het zijn 20 Hooligans die de boel opruien en kort en klein slaan
Mensen zijn de wanhoop nabij
Omdat 20 hooligans het recht in eigen hand denken te mogen nemen?
Geef maar wereldwijd door dat Nederland geen asielaanvragen meer in behandeling neemt;
Wie neemt hier de beslissingen? De PVV?
Er is voor U een tent etc..
Ja, lekker straks zo in de winter periode.
[...]
Maar het geeft ook aan dat er geen draagvlak meer is.
Mensen zijn echt de wanhoop nabij, de regering moet nu in actie komen.
Geef maar wereldwijd door dat NEDERLAND geen asielaanvragen meer in behandeling neemt.
Er is voor u een tent, een bed eten wat de pot schaft en meer doen we niet.
Het geeft aan dat er geen draagvlak meer is
Het zijn 20 Hooligans die de boel opruien en kort en klein slaan
Mensen zijn de wanhoop nabij
Omdat 20 hooligans het recht in eigen hand denken te mogen nemen?
Geef maar wereldwijd door dat Nederland geen asielaanvragen meer in behandeling neemt;
Wie neemt hier de beslissingen? De PVV?
Er is voor U een tent etc..
Ja, lekker straks zo in de winter periode.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:22
quote:-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:11:
Het onderbuik gevoel van HBG en pak en beet 20 hooligans die er op los rammen zegt niets over hoe HEEL Nederland denkt.Er zijn meer signalen
Onderzoek is wat gedateerd maar het zal eerder minder dan meer zijn geworden.
Het onderbuik gevoel van HBG en pak en beet 20 hooligans die er op los rammen zegt niets over hoe HEEL Nederland denkt.Er zijn meer signalen
Onderzoek is wat gedateerd maar het zal eerder minder dan meer zijn geworden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:28
quote:-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:21:
[...]
Het geeft aan dat er geen draagvlak meer is
Het zijn 20 Hooligans die de boel opruien en kort en klein slaan
Mensen zijn de wanhoop nabij
Omdat 20 hooligans het recht in eigen hand denken te mogen nemen?
Geef maar wereldwijd door dat Nederland geen asielaanvragen meer in behandeling neemt;
Wie neemt hier de beslissingen? De PVV?
Er is voor U een tent etc..
Ja, lekker straks zo in de winter periode.
Die ene vrouw in Oranje was ook een signaal.
En nee recht in eigen hand nemen mogen ze niet, dat schrijf ik ook.
Dat zou mooi zijn als de PVV de beslissingen nam maar helaas dat zie ik er niet van komen.
Heumensoord (Nijmegen) zijn ook tenten, luxe tenten, en worden ook deze winter voor 3.000 personen gebruikt.
quote:-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:23:
Ik heb het over de hooligans voor vandaag.
Het zijn allemaal signalen van een groeiende onvrede.
Vergelijk het met een snelkookpan met een dicht drukventiel, het komt er een keer uit, en gegarandeerd op een moment dat het niet uitkomt op een plaats waar je het niet verwacht.
[...]
Het geeft aan dat er geen draagvlak meer is
Het zijn 20 Hooligans die de boel opruien en kort en klein slaan
Mensen zijn de wanhoop nabij
Omdat 20 hooligans het recht in eigen hand denken te mogen nemen?
Geef maar wereldwijd door dat Nederland geen asielaanvragen meer in behandeling neemt;
Wie neemt hier de beslissingen? De PVV?
Er is voor U een tent etc..
Ja, lekker straks zo in de winter periode.
Die ene vrouw in Oranje was ook een signaal.
En nee recht in eigen hand nemen mogen ze niet, dat schrijf ik ook.
Dat zou mooi zijn als de PVV de beslissingen nam maar helaas dat zie ik er niet van komen.
Heumensoord (Nijmegen) zijn ook tenten, luxe tenten, en worden ook deze winter voor 3.000 personen gebruikt.
quote:-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:23:
Ik heb het over de hooligans voor vandaag.
Het zijn allemaal signalen van een groeiende onvrede.
Vergelijk het met een snelkookpan met een dicht drukventiel, het komt er een keer uit, en gegarandeerd op een moment dat het niet uitkomt op een plaats waar je het niet verwacht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:30
quote:happy-daddy schreef op 10 oktober 2015 @ 10:12:
Hehe eindelijk.
Zag nog zo'n mooi zinnetje : de VVD wil ook bekijken of gezinshereniging kan worden beperkt.
Nou dat is heel simpel hoor.
Gezinshereniging onder dezelfde voorwaarden als voor de Nederlanders:
Vast contract
Inburgeringscursus volgen in land van herkomst
Nederlands spreken
Problem solved.Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?
Hehe eindelijk.
Zag nog zo'n mooi zinnetje : de VVD wil ook bekijken of gezinshereniging kan worden beperkt.
Nou dat is heel simpel hoor.
Gezinshereniging onder dezelfde voorwaarden als voor de Nederlanders:
Vast contract
Inburgeringscursus volgen in land van herkomst
Nederlands spreken
Problem solved.Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:31
quote:vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 10:30:
[...]
Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?
Verdragen kan je opschorten.
Nood breekt wet.
Ik zie het in mijn omgeving, de rek is er uit, mensen zijn er "klaar" mee.
[...]
Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?
Verdragen kan je opschorten.
Nood breekt wet.
Ik zie het in mijn omgeving, de rek is er uit, mensen zijn er "klaar" mee.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:33
quote:Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:13:
[...]
Waarom praat je deze actie goed?
En serieus de wanhoop nabij? Het zijn gewoon relschoppers, die zullen ongetwijfeld heel sterke emoties hebben omtrent vluchtelingen, maar wanhoop lijkt me wel de laatste.
Waar praat ik de actie goed?
Laat lezen.
Ja het zijn relschoppers, die zijn aangehouden, prima daar is justitie toch voor.
[...]
Waarom praat je deze actie goed?
En serieus de wanhoop nabij? Het zijn gewoon relschoppers, die zullen ongetwijfeld heel sterke emoties hebben omtrent vluchtelingen, maar wanhoop lijkt me wel de laatste.
Waar praat ik de actie goed?
Laat lezen.
Ja het zijn relschoppers, die zijn aangehouden, prima daar is justitie toch voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:37
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:31:
[...]
Verdragen kan je opschorten.
Nood breekt wet.
Ik zie het in mijn omgeving, de rek is er uit, mensen zijn er "klaar" mee.
zie je zelf in dat jouw 'oplossingen' echt tegen alle rechten die wij als mensen hebben ingaan?
Je kan niet zomaar verdragen opschorten voor alleen asielzoekers, als recht van het kind om bij de ouders te zijn opgeschort wordt, geldt dat voor alle kinderen. Denk je daar ook over na? Dat jouw voorstellen iedereen treffen, we zijn namelijk allemaal mensen en die regels zijn op ons allemaal van toepassing, of niet dus.
[...]
Verdragen kan je opschorten.
Nood breekt wet.
Ik zie het in mijn omgeving, de rek is er uit, mensen zijn er "klaar" mee.
zie je zelf in dat jouw 'oplossingen' echt tegen alle rechten die wij als mensen hebben ingaan?
Je kan niet zomaar verdragen opschorten voor alleen asielzoekers, als recht van het kind om bij de ouders te zijn opgeschort wordt, geldt dat voor alle kinderen. Denk je daar ook over na? Dat jouw voorstellen iedereen treffen, we zijn namelijk allemaal mensen en die regels zijn op ons allemaal van toepassing, of niet dus.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:37
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:28:
[...]
Die ene vrouw in Oranje was ook een signaal.
En nee recht in eigen hand nemen mogen ze niet, dat schrijf ik ook.
Dat zou mooi zijn als de PVV de beslissingen nam maar helaas dat zie ik er niet van komen.
Heumensoord (Nijmegen) zijn ook tenten, luxe tenten, en worden ook deze winter voor 3.000 personen gebruikt.
[...]
Het zijn allemaal signalen van een groeiende onvrede.
Vergelijk het met een snelkookpan met een dicht drukventiel, het komt er een keer uit, en gegarandeerd op een moment dat het niet uitkomt op een plaats waar je het niet verwacht.
Weleens in zo'n tent of caravan geweest? Gezonde volwassenen zo opvangen ALS het niet anders kan tot daar aan toe. Maar kinderen zo langere tijd laten zitten
Ben weleens in zo'n caravan geweest, gezin van 4 en 2 willekeurige mannen erbij. Al een jaar.
En ken ook een jongen van nu in de 20 die dit heeft meegemaakt. Heeft ptts vanwege een live zelfmoordpoging van een kamergenoot toen hij een peuter was hier.
Zo bijzonder dat voor andermans kinderen de normen voor normaal en veilig niet opgaan.
[...]
Die ene vrouw in Oranje was ook een signaal.
En nee recht in eigen hand nemen mogen ze niet, dat schrijf ik ook.
Dat zou mooi zijn als de PVV de beslissingen nam maar helaas dat zie ik er niet van komen.
Heumensoord (Nijmegen) zijn ook tenten, luxe tenten, en worden ook deze winter voor 3.000 personen gebruikt.
[...]
Het zijn allemaal signalen van een groeiende onvrede.
Vergelijk het met een snelkookpan met een dicht drukventiel, het komt er een keer uit, en gegarandeerd op een moment dat het niet uitkomt op een plaats waar je het niet verwacht.
Weleens in zo'n tent of caravan geweest? Gezonde volwassenen zo opvangen ALS het niet anders kan tot daar aan toe. Maar kinderen zo langere tijd laten zitten
Ben weleens in zo'n caravan geweest, gezin van 4 en 2 willekeurige mannen erbij. Al een jaar.
En ken ook een jongen van nu in de 20 die dit heeft meegemaakt. Heeft ptts vanwege een live zelfmoordpoging van een kamergenoot toen hij een peuter was hier.
Zo bijzonder dat voor andermans kinderen de normen voor normaal en veilig niet opgaan.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:37
quote:hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:33:
[...]
Waar praat ik de actie goed?
Laat lezen.
Ja het zijn relschoppers, die zijn aangehouden, prima daar is justitie toch voor.Je geeft zelf aan dat mensen de wanhoop nabij zijn en dat je dit soort acties dan kan verwachten... Dat noem ik goedpraten, een excuus zoeken enz.
[...]
Waar praat ik de actie goed?
Laat lezen.
Ja het zijn relschoppers, die zijn aangehouden, prima daar is justitie toch voor.Je geeft zelf aan dat mensen de wanhoop nabij zijn en dat je dit soort acties dan kan verwachten... Dat noem ik goedpraten, een excuus zoeken enz.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:41
quote:Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:37:
[...]
zie je zelf in dat jouw 'oplossingen' echt tegen alle rechten die wij als mensen hebben ingaan?
Je kan niet zomaar verdragen opschorten voor alleen asielzoekers, als recht van het kind om bij de ouders te zijn opgeschort wordt, geldt dat voor alle kinderen. Denk je daar ook over na? Dat jouw voorstellen iedereen treffen, we zijn namelijk allemaal mensen en die regels zijn op ons allemaal van toepassing, of niet dus.
Dit forum is een platform voor meningen.
Dan zal ik duidelijker zijn.
Dit is een extreme situatie waarin we overspoelt worden door migranten en daar moet een rem op.
Dat zegt Halbe Zijlstra (VVD) dus ook.
Als je daar internationale verdragen voor moet opschorten of gedeelte moet opschorten is dat niet anders.
De uitvoering ervan ligt in handen van de politiek.
En ja ik besef dat niet alles haalbaar is, maar helemaal niets doen is geen optie meer.
Kijk eens naar de aantallen die voor volgend jaar verwacht worden.
[...]
zie je zelf in dat jouw 'oplossingen' echt tegen alle rechten die wij als mensen hebben ingaan?
Je kan niet zomaar verdragen opschorten voor alleen asielzoekers, als recht van het kind om bij de ouders te zijn opgeschort wordt, geldt dat voor alle kinderen. Denk je daar ook over na? Dat jouw voorstellen iedereen treffen, we zijn namelijk allemaal mensen en die regels zijn op ons allemaal van toepassing, of niet dus.
Dit forum is een platform voor meningen.
Dan zal ik duidelijker zijn.
Dit is een extreme situatie waarin we overspoelt worden door migranten en daar moet een rem op.
Dat zegt Halbe Zijlstra (VVD) dus ook.
Als je daar internationale verdragen voor moet opschorten of gedeelte moet opschorten is dat niet anders.
De uitvoering ervan ligt in handen van de politiek.
En ja ik besef dat niet alles haalbaar is, maar helemaal niets doen is geen optie meer.
Kijk eens naar de aantallen die voor volgend jaar verwacht worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 oktober 2015 om 10:44
quote:Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:37:
[...]
Je geeft zelf aan dat mensen de wanhoop nabij zijn en dat je dit soort acties dan kan verwachten... Dat noem ik goedpraten, een excuus zoeken enz.
Speciaal voor jou
Ik sluit me aan bij de veroordeling van Roos (goede posting Roos)
Ik kan geen begrip opbrengen voor het actiemiddel, er zijn in dit land genoeg democratische mogelijkheden om je ongenoegen te uiten.
[...]
Je geeft zelf aan dat mensen de wanhoop nabij zijn en dat je dit soort acties dan kan verwachten... Dat noem ik goedpraten, een excuus zoeken enz.
Speciaal voor jou
Ik sluit me aan bij de veroordeling van Roos (goede posting Roos)
Ik kan geen begrip opbrengen voor het actiemiddel, er zijn in dit land genoeg democratische mogelijkheden om je ongenoegen te uiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
