Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Algemeen vluchtelingentopic deel 2

09-10-2015 23:25 3001 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Hier wordt voor u gewerkt.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:41:

[...]





Dit forum is een platform voor meningen.

Dan zal ik duidelijker zijn.



Dit is een extreme situatie waarin we overspoelt worden door migranten en daar moet een rem op.

Dat zegt Halbe Zijlstra (VVD) dus ook.



Als je daar internationale verdragen voor moet opschorten of gedeelte moet opschorten is dat niet anders.

De uitvoering ervan ligt in handen van de politiek.



En ja ik besef dat niet alles haalbaar is, maar helemaal niets doen is geen optie meer.

Kijk eens naar de aantallen die voor volgend jaar verwacht worden.
Ik zie er het nut niet van in om dingen te roepen die totaal onhaalbaar zijn, zoals aandragen dat rechten van het kind aangepast of opgeschort moeten worden. Dat draagt totaal niet bij aan een constructieve discussie. Daarnaast kan je op een forum ook verwachten dat als je dat soort uitspraken doet, mensen daar weer wat over te zeggen hebben.
Alle reacties Link kopieren
vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 10:42:

[...]





Ligt er misschien ook aan welke sites je frequent bezoekt.




Trouw (mijn krant) GS veel NOS en Radio1

Weinig Facebook en geen Twitter



En het zal jullie niet verbazen VIVA forum maar dat is niet echt radicaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:45:

[...]





. Daarnaast kan je op een forum ook verwachten dat als je dat soort uitspraken doet, mensen daar weer wat over te zeggen hebben.




Goed punt

Het is een discussiedraad
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-10-2015 12:25
Reden: Quote verwijderd
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef op 10 oktober 2015 @ 10:44:

[...]





Speciaal voor jou :-]



Ik sluit me aan bij de veroordeling van Roos (goede posting Roos)

[afbeelding]



Ik kan geen begrip opbrengen voor het actiemiddel, er zijn in dit land genoeg democratische mogelijkheden om je ongenoegen te uiten.
Laat het dan bij die veroordeling zou ik denken.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef op 10 oktober 2015 @ 00:25:

[...]





Laat ik het dan algemeen stellen.



Al jarenlang horen we van de regering dat er geen geld meer is voor de voorzieningen voor de Nederlanders. Of het nou om het sociale vangnet gaat, ouderzorg, AOW, uitkeringen, jeugdzorg, gezondheidszorg, enz. Dus we moesten bezuinigen. Op allerlei terreinen werden voorzieningen afgebouwd, verschraald of beperkt beschikbaar gemaakt. Het geld was op, zeiden ze dan.



En als het geld op is, dan is het op. Denk ik dan. En dan snap ik niet waarom er nu wel opeens heel veel geld is, niet alleen om de eerstelijns opvang te regelen, maar blijkbaar ook om de asielzoekers hier levenslang van onderdak en inkomen te voorzien - want velen zullen nooit gaan werken.



Maar hoe kan dat dan, als het geld "op" is?




Het is inderdaad gek dat de regering enorm bezuinigt op onze sociale zekerheid, en in de ouderenzorg mensonterende versoberingen heeft doorgevoerd.

Ik snap ook niet dat zovelen in dit topic de ernst daarvan niet willen zien.



En het heel normaal vinden om bij elke immigrant of vluchteling direct onze gezamenlijke portemonnee te trekken.



Ik ben trouwens wel voor versobering van de opvang naar Deens model.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 09:41:

Ik kan mij helemaal vinden in het voorstel van Halbe dat ik vanmorgen in het papieren AD las. (Waarschijnlijk hetzelfde als in de Telegraaf.) Nu maar hopen dat er genoeg Kamerleden voor te vinden zijn.
Nou PVDA en D 66 zijn hier alweer geen voorstander van .
Alle reacties Link kopieren
Amaqanda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:37:

[...]





zie je zelf in dat jouw 'oplossingen' echt tegen alle rechten die wij als mensen hebben ingaan?

Je kan niet zomaar verdragen opschorten voor alleen asielzoekers, als recht van het kind om bij de ouders te zijn opgeschort wordt, geldt dat voor alle kinderen. Denk je daar ook over na? Dat jouw voorstellen iedereen treffen, we zijn namelijk allemaal mensen en die regels zijn op ons allemaal van toepassing, of niet dus.


Hoe het nu gaat worden er heel wat mensenrechten geschonden, denk aan kinderpardon.

Ik las vanmorgen ook dat Merkel is aangeklaagd

http://www.elsevier.nl/Bu ... eslider&masterpageid=5572

AFD zal door velen nogal als aardig rechts gezien kunnen worden, en dus bij voorbaat al niet serieus genomen worden. Feit is wel dat er mensenrechten geschonden worden.
Alle reacties Link kopieren
Superhuisvrouw schreef op 10 oktober 2015 @ 10:48:

[...]





Nou PVDA en D 66 zijn hier alweer geen voorstander van .
Natuurlijk niet, het gaat ook om vliegen vangen en elkaar aftroeven voor politiek gewin. Altruïsme is sowieso héél zeldzaam in de politiek.
Alle reacties Link kopieren
bungaa schreef op 10 oktober 2015 @ 10:49:

[...]



Hoe het nu gaat worden er heel wat mensenrechten geschonden, denk aan kinderpardon.

Ik las vanmorgen ook dat Merkel is aangeklaagd

http://www.elsevier.nl/Bu ... eslider&masterpageid=5572

AFD zal door velen nogal als aardig rechts gezien kunnen worden, en dus bij voorbaat al niet serieus genomen worden. Feit is wel dat er mensenrechten geschonden worden.




Natuurlijk worden mensenrechten geschonden. Als dat niet het geval zou zijn geweest dan bestonden die mensenrechten niet.

Goed dat ze er zijn, dan kan je je daar nog op beroepen namelijk.
-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:38:

[...]



Ik zie het niet in mijn omgeving.
+1
Alle reacties Link kopieren
vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 10:30:

[...]





Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?




Ik wel.

Volgens het Europees hof worden de rechten van het kind niet geschonden door bij 1 van de ouders te zijn.

Zolang het kind dus bij de ouder verblijft die niet in eu is. Zijn de rechten niet geschonden.



Denk je niet dat deze weg al eens is bewandeld door een Europeaan met een niet eu partner waarmee hij kind(eren) heeft?



Een beetje slimme Europeaan met buitenlandse partner gaat dan ook voor de eu route , beter bekend als België route.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
happy-daddy schreef op 10 oktober 2015 @ 10:54:

[...]





Ik wel.

Volgens het Europees hof worden de rechten van het kind niet geschonden door bij 1 van de ouders te zijn.

Zolang het kind dus bij de ouder verblijft die niet in eu is. Zijn de rechten niet geschonden.



Denk je niet dat deze weg al eens is bewandeld door een Europeaan met een niet eu partner waarmee hij kind(eren) heeft?
Men ging bij de regelgeving uit van een oorlogssituatie, en ervan uitgaande dat een ouder niet veilig is en hier een status krijgt, dan is het voor hun evt gezin dus ook niet veilig. En sowieso is vluchten voor zo'n situatie overmacht.
Alle reacties Link kopieren
http://www.elsevier.nl/Ne ... W/?intcmp=related-content



Go Halbe! Roep het verwennen een halt toe, en ze zullen hier inderdaad niet meer naar toe komen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ensensmokkelaars-op.dhtml

In de haven van het Belgische Zeebrugge zijn vier Irakezen opgepakt op verdenking van mensensmokkel. Volgens de politie waren ze bezig met het inladen van een schip, waar in de buurt vijftien vluchtelingen van diverse nationaliteiten werden aangetroffen.



De vluchtelingen zaten in benarde omstandigheden in een vrachtwagen die ook zou meegaan op het schip. Onduidelijk is wat de bestemming van het schip was. Waarschijnlijk was het plan de vluchtelingen naar Engeland te smokkelen. De vier vermeende smokkelaars worden verhoord. De vluchtelingen zijn door ambulancepersoneel verzorgd.
Alle reacties Link kopieren
rosemetijs schreef op 10 oktober 2015 @ 08:47:

[...]



Tegen dit soort malloten kan wat mij betreft ook niet hard genoeg opgetreden worden.
Eens.
Sommige mensen zijn net zo goed te begrijpen als het ruiken van de kleur negen.
vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 10:30:

[...]





Nog nooit van de rechten van het kind gehoord?
Opa's en oma's mogen ook hierheen komen. Die kun je toch geen kinderen meer noemen.
Alle reacties Link kopieren
vruchtgebruik schreef op 10 oktober 2015 @ 10:58:

[...]





Men ging bij de regelgeving uit van een oorlogssituatie, en ervan uitgaande dat een ouder niet veilig is en hier een status krijgt, dan is het voor hun evt gezin dus ook niet veilig. En sowieso is vluchten voor zo'n situatie overmacht.


BS. Als het zo levensgevaarlijk was , waren ze met zijn allen gevlucht.

Niet :schat ,ik "vlucht" naar europa.

Als ik daar ben laat ik een geitenwollen advocaat proberen om jou ook naar Europa te krijgen.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:01:

[...]





Opa's en oma's mogen ook hierheen komen. Die kun je toch geen kinderen meer noemen.
Onder speciale voorwaarden/omstandigheden , ja.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
Superhuisvrouw schreef op 10 oktober 2015 @ 10:48:

[...]





Nou PVDA en D 66 zijn hier alweer geen voorstander van .




Zelf komen ze ook niet met een oplossing. Iedereen weet dat de asielstroom onbeheersbaar wordt (of eigenlijk al is) als het in dit tempo doorgaat. Dan zul je toch echt rigoureuze maatregelen moeten nemen en alle partijen zullen water bij de wijn moeten doen. Dus echte vluchtelingen worden hier opgevangen zoals altijd, alleen op een soberder manier.



In mijn omgeving zie ik asielzoekersgezinnen die al jaren gehuisvest zijn in een huurwoning en die er op alle fronten een potje van maken. Van het geld dat iedere maand binnenkomt worden er allerlei luxe artikelen gekocht en andere rekeningen worden niet betaald. Telkens draait de gemeente voor de tekorten op, terwijl een ander al lang op straat had gestaan. De ingeschakelde hulp om de mensen met geld te leren om te gaan, heeft nergens toe geleid. De vluchtelingen weten immers dat ieder tekort wordt aangezuiverd.



Ondertussen is het in veel thuislanden weer veilig, maar niemand gaat terug. Terwijl er op geen enkele manier een bijdrage aan de Nederlandse samenleving wordt geleverd, blijven deze mensen hier hun hand op houden tot hun dood. Dat moet je niet willen als samenleving, want als er teveel van dit soort mensen binnenkomen, dan loopt het hier uiteindelijk spaak en is er totaal geen draagvlak meer voor de opvang van nieuwkomers.
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-10-2015 11:44
Reden: Ongepast en generaliserend
% gewijzigd
happy-daddy schreef op 10 oktober 2015 @ 11:08:

[...]



Onder speciale voorwaarden/omstandigheden , ja.
Maar ze vallen toch zeker niet onder de rechten van het kind? Of heb je ook de rechten van bejaarden? Daar merk ik in ieder geval in Nederland weinig van.
-RoseRed- schreef op 10 oktober 2015 @ 10:10:

http://www.telegraaf.nl/b ... _belaging_Woerden___.html

Hooligans achter belaging noodopvang'



De gemaskerde mannen die in de nacht van vrijdag op zaterdag een noodopvang voor vluchtelingen in Woerden bestormen zijn mogelijk gelieerd aan de harde kern van FC Utrecht.



Foto: ANP



Dat meldt lokaal nieuwsplatform Woerden.tv zaterdagochtend. Er zouden 12 van de ongeveer 20 belagers zijn aangehouden door bewakers, politieagenten en opsporingsambtenaren van de gemeente (boa's).



Er kon worden voorkomen dat ze de ingang van de noodopvang bereikten. De daders zijn tussen de 20 en 40 jaar oud
Walgelijk.
Dat is zeker walgelijk. Om dit soort uitwassen de kop in te drukken is het noodzakelijk dat de regering op héél korte termijn beslissingen neemt. Zijlstra heeft goede voorstellen, die tegemoet komen aan voor- en tegenstanders van opvang. Iedereen zal een beetje moeten geven en nemen. De hakken in het zand zetten aan beide kanten zorgt alleen maar voor nog meer problemen.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef op 10 oktober 2015 @ 11:11:

[...]





Maar ze vallen toch zeker niet onder de rechten van het kind? Of heb je ook de rechten van bejaarden? Daar merk ik in ieder geval in Nederland weinig van.
Dit valt onder EVRM recht op familie leven.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven