Actueel
alle pijlers
Pegida in Nederland?
maandag 26 oktober 2015 om 15:44
quote:Lizziewizzie schreef op 26 oktober 2015 @ 15:32:
[...]
Nou als ik heel eerlijk ben zie ik wel overeenkomst. Ik zie Wilders nog roepen om minder Moslims. Tja wel op een andere manier, maar dat vond ik echt stemmingmakerij. Overigens ken ik niet die film.
Maar wel beelden van een Speechende Hitler. Ik voel dan zelf dezelfde soort onrust. Sorry, dat is wat IK voel.
Net zo goed als er overeenkomsten zijn met wat er in de jaren 30 gebeurde. Maar er zijn ook grote verschillen. Maar waarom mag je dat niet vergelijken?! Met het verleden kun je toch juist je fouten in de toekomst voorkomen? Misschien kunnen we zo extra alert zijn?
Je trekt het wel heel erg in het negatieve.
Ik mis nuance...
Kijk, daar ga je al. Wilders riep niet om minder moslims. Maar 'minder Marokkanen'. Niet elke Marokkaan is een moslim en niet elke moslim is een Marokkaan.
En inderdaad: er is een overeenkomst: Joden worden wéér bedreigd en uitgescholden. Wat hebben we geleerd van het verleden? Je moet niet wegkijken als een grote groep mensen stelselmatig bedreigd wordt. Daarbij past maar één ding en dat is zero-tolerance. Extra alertheid juich ik toe. Maar wel naar aanleiding van de juiste signalen.
[...]
Nou als ik heel eerlijk ben zie ik wel overeenkomst. Ik zie Wilders nog roepen om minder Moslims. Tja wel op een andere manier, maar dat vond ik echt stemmingmakerij. Overigens ken ik niet die film.
Maar wel beelden van een Speechende Hitler. Ik voel dan zelf dezelfde soort onrust. Sorry, dat is wat IK voel.
Net zo goed als er overeenkomsten zijn met wat er in de jaren 30 gebeurde. Maar er zijn ook grote verschillen. Maar waarom mag je dat niet vergelijken?! Met het verleden kun je toch juist je fouten in de toekomst voorkomen? Misschien kunnen we zo extra alert zijn?
Je trekt het wel heel erg in het negatieve.
Ik mis nuance...
Kijk, daar ga je al. Wilders riep niet om minder moslims. Maar 'minder Marokkanen'. Niet elke Marokkaan is een moslim en niet elke moslim is een Marokkaan.
En inderdaad: er is een overeenkomst: Joden worden wéér bedreigd en uitgescholden. Wat hebben we geleerd van het verleden? Je moet niet wegkijken als een grote groep mensen stelselmatig bedreigd wordt. Daarbij past maar één ding en dat is zero-tolerance. Extra alertheid juich ik toe. Maar wel naar aanleiding van de juiste signalen.
maandag 26 oktober 2015 om 15:45
quote:Lizziewizzie schreef op 26 oktober 2015 @ 15:32:
[...]
Nou als ik heel eerlijk ben zie ik wel overeenkomst. Ik zie Wilders nog roepen om minder Moslims. Tja wel op een andere manier, maar dat vond ik echt stemmingmakerij. Overigens ken ik niet die film.
Maar wel beelden van een Speechende Hitler. Ik voel dan zelf dezelfde soort onrust. Sorry, dat is wat IK voel.
Net zo goed als er overeenkomsten zijn met wat er in de jaren 30 gebeurde. Maar er zijn ook grote verschillen. Maar waarom mag je dat niet vergelijken?! Met het verleden kun je toch juist je fouten in de toekomst voorkomen? Misschien kunnen we zo extra alert zijn?
Je trekt het wel heel erg in het negatieve.
Ik mis nuance...
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.
[...]
Nou als ik heel eerlijk ben zie ik wel overeenkomst. Ik zie Wilders nog roepen om minder Moslims. Tja wel op een andere manier, maar dat vond ik echt stemmingmakerij. Overigens ken ik niet die film.
Maar wel beelden van een Speechende Hitler. Ik voel dan zelf dezelfde soort onrust. Sorry, dat is wat IK voel.
Net zo goed als er overeenkomsten zijn met wat er in de jaren 30 gebeurde. Maar er zijn ook grote verschillen. Maar waarom mag je dat niet vergelijken?! Met het verleden kun je toch juist je fouten in de toekomst voorkomen? Misschien kunnen we zo extra alert zijn?
Je trekt het wel heel erg in het negatieve.
Ik mis nuance...
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.
maandag 26 oktober 2015 om 15:57
quote:nessemeisje schreef op 26 oktober 2015 @ 15:44:
[...]
Kijk, daar ga je al. Wilders riep niet om minder moslims. Maar 'minder Marokkanen'. Niet elke Marokkaan is een moslim en niet elke moslim is een Marokkaan.
En inderdaad: er is een overeenkomst: Joden worden wéér bedreigd en uitgescholden. Wat hebben we geleerd van het verleden? Je moet niet wegkijken als een grote groep mensen stelselmatig bedreigd wordt. Daarbij past maar één ding en dat is zero-tolerance. Extra alertheid juich ik toe. Maar wel naar aanleiding van de juiste signalen.
Je hebt gelijk hij riep Marokkanen. Maar hij is altijd zo tegen de Islam, dus is bij mij moslims blijven hangen. Ik denk ook dat hij gewoon moslims bedoelde, want een christelijke Marokkaan daar zou Wilders toch niks op tegen hebben als ik zijn visie goed begrijp?
Dat Joden weer (of eigenlijk nog steeds) worden uitgescholden vind ik net zo zorgelijk. Maar is dat een reden om weg te kijken van het feit dat Marokkanen minder kansen krijgen hier? Of dat de emancipatie hier echt nog niet af is of... vul maar in?
Geldt de zero tolerance dan voor iedereen? Lijkt me wel toch?
Maar wat bedoel je dan met "daar ga je al" ik maak een inhoudelijk foutje dus alles wat ik zeg is onzinnig? Leg eens uit dan?
[...]
Kijk, daar ga je al. Wilders riep niet om minder moslims. Maar 'minder Marokkanen'. Niet elke Marokkaan is een moslim en niet elke moslim is een Marokkaan.
En inderdaad: er is een overeenkomst: Joden worden wéér bedreigd en uitgescholden. Wat hebben we geleerd van het verleden? Je moet niet wegkijken als een grote groep mensen stelselmatig bedreigd wordt. Daarbij past maar één ding en dat is zero-tolerance. Extra alertheid juich ik toe. Maar wel naar aanleiding van de juiste signalen.
Je hebt gelijk hij riep Marokkanen. Maar hij is altijd zo tegen de Islam, dus is bij mij moslims blijven hangen. Ik denk ook dat hij gewoon moslims bedoelde, want een christelijke Marokkaan daar zou Wilders toch niks op tegen hebben als ik zijn visie goed begrijp?
Dat Joden weer (of eigenlijk nog steeds) worden uitgescholden vind ik net zo zorgelijk. Maar is dat een reden om weg te kijken van het feit dat Marokkanen minder kansen krijgen hier? Of dat de emancipatie hier echt nog niet af is of... vul maar in?
Geldt de zero tolerance dan voor iedereen? Lijkt me wel toch?
Maar wat bedoel je dan met "daar ga je al" ik maak een inhoudelijk foutje dus alles wat ik zeg is onzinnig? Leg eens uit dan?
maandag 26 oktober 2015 om 16:07
quote:Lizziewizzie schreef op 26 oktober 2015 @ 15:57:
[...]
Je hebt gelijk hij riep Marokkanen. Maar hij is altijd zo tegen de Islam, dus is bij mij moslims blijven hangen. Ik denk ook dat hij gewoon moslims bedoelde, want een christelijke Marokkaan daar zou Wilders toch niks op tegen hebben als ik zijn visie goed begrijp?
Dat Joden weer (of eigenlijk nog steeds) worden uitgescholden vind ik net zo zorgelijk. Maar is dat een reden om weg te kijken van het feit dat Marokkanen minder kansen krijgen hier? Of dat de emancipatie hier echt nog niet af is of... vul maar in?
Geldt de zero tolerance dan voor iedereen? Lijkt me wel toch?
Maar wat bedoel je dan met "daar ga je al" ik maak een inhoudelijk foutje dus alles wat ik zeg is onzinnig? Leg eens uit dan?
Met 'daar ga je al' geef ik aan dat jij je iets in je hoofd hebt gehaald wat een ander zou hebben gezegd en daar hang je een mening aan op. Je zegt nu: hij zei het niet, maar bedoelde het vast wel zo. Tja, ook dat is stemmingmakerij hoor. Net als de vergelijking van Nazi-Duitsland met de PVV. Nazi-Duitsland was echt wel even van een andere orde evenals de stelselmatige discriminatie en vervolging van de Joden daar.
En ja, zero-tolerance als het gaat om bedreiging en geweld zou voor iedereen moeten gelden.
Dat er Marokkanen zijn die minder snel worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek komt voor. Maar ze zijn niet kansloos en -nogmaals- ze worden niet en masse bedreigd, in elkaar geschopt en al helemaal niet vervolgd. De Islamitische slagerij wordt niet in de fik gestoken, er wordt niet opgeroepen tot boycots van Islamitische winkels en een ieder kan een exploitatievergunning krijgen als diegene aan de wettelijke eisen voldoet.
[...]
Je hebt gelijk hij riep Marokkanen. Maar hij is altijd zo tegen de Islam, dus is bij mij moslims blijven hangen. Ik denk ook dat hij gewoon moslims bedoelde, want een christelijke Marokkaan daar zou Wilders toch niks op tegen hebben als ik zijn visie goed begrijp?
Dat Joden weer (of eigenlijk nog steeds) worden uitgescholden vind ik net zo zorgelijk. Maar is dat een reden om weg te kijken van het feit dat Marokkanen minder kansen krijgen hier? Of dat de emancipatie hier echt nog niet af is of... vul maar in?
Geldt de zero tolerance dan voor iedereen? Lijkt me wel toch?
Maar wat bedoel je dan met "daar ga je al" ik maak een inhoudelijk foutje dus alles wat ik zeg is onzinnig? Leg eens uit dan?
Met 'daar ga je al' geef ik aan dat jij je iets in je hoofd hebt gehaald wat een ander zou hebben gezegd en daar hang je een mening aan op. Je zegt nu: hij zei het niet, maar bedoelde het vast wel zo. Tja, ook dat is stemmingmakerij hoor. Net als de vergelijking van Nazi-Duitsland met de PVV. Nazi-Duitsland was echt wel even van een andere orde evenals de stelselmatige discriminatie en vervolging van de Joden daar.
En ja, zero-tolerance als het gaat om bedreiging en geweld zou voor iedereen moeten gelden.
Dat er Marokkanen zijn die minder snel worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek komt voor. Maar ze zijn niet kansloos en -nogmaals- ze worden niet en masse bedreigd, in elkaar geschopt en al helemaal niet vervolgd. De Islamitische slagerij wordt niet in de fik gestoken, er wordt niet opgeroepen tot boycots van Islamitische winkels en een ieder kan een exploitatievergunning krijgen als diegene aan de wettelijke eisen voldoet.
maandag 26 oktober 2015 om 16:12
quote:Crique schreef op 26 oktober 2015 @ 15:45:
[...]
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.Ik vind in dit specifieke geval de vergelijking met de tweede wereldoorlog wel te ver gaan, gewoon omdat zulke vergelijkingen algauw afbreuk doen aan de ernst van wat er toen gebeurd is.
[...]
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.Ik vind in dit specifieke geval de vergelijking met de tweede wereldoorlog wel te ver gaan, gewoon omdat zulke vergelijkingen algauw afbreuk doen aan de ernst van wat er toen gebeurd is.
maandag 26 oktober 2015 om 16:18
Sorry Nessemeisje, maar ik doe niet aan stemmingmakerij. Ik vind dat je me dat in mijn schoenen schuift om zo mijn mond te snoeren.
Er is van alles mis in de maatschappij, ook het feit dat Marokkanen als criminelen worden weggezet. Net zo goed is het een probleem dat homo's worden uitgescholden en dat joden bedreigd worden. Nuance.
Ik ben van mening dat je het enige probleem niet moet wegstrepen tegen het andere.
En hoezo worden moslims niet bedreigd? Net zo goed hoor. En homo's en Joden ook. Dat is een probleem. Maar lossen we dat op door bepaalde groepen te beschuldigen?
Er is van alles mis in de maatschappij, ook het feit dat Marokkanen als criminelen worden weggezet. Net zo goed is het een probleem dat homo's worden uitgescholden en dat joden bedreigd worden. Nuance.
Ik ben van mening dat je het enige probleem niet moet wegstrepen tegen het andere.
En hoezo worden moslims niet bedreigd? Net zo goed hoor. En homo's en Joden ook. Dat is een probleem. Maar lossen we dat op door bepaalde groepen te beschuldigen?
maandag 26 oktober 2015 om 16:24
quote:Lizziewizzie schreef op 26 oktober 2015 @ 16:18:
Sorry Nessemeisje, maar ik doe niet aan stemmingmakerij. Ik vind dat je me dat in mijn schoenen schuift om zo mijn mond te snoeren.
Er is van alles mis in de maatschappij, ook het feit dat Marokkanen als criminelen worden weggezet. Net zo goed is het een probleem dat homo's worden uitgescholden en dat joden bedreigd worden. Nuance.
Ik ben van mening dat je het enige probleem niet moet wegstrepen tegen het andere.
En hoezo worden moslims niet bedreigd? Net zo goed hoor. En homo's en Joden ook. Dat is een probleem. Maar lossen we dat op door bepaalde groepen te beschuldigen?
Ik streep niets weg. Ik vind het stemmingmakerij om Wilders te vergelijken met Hitler. Zoals een forummer hierboven al zei: je doet afbreuk aan wat er destijds gebeurd is. En dát vind ik erg kwalijk.
En 'het feit' dat Marokkanen als criminelen worden weggezet? Is dat een feit? Is dat dan nuance?
Dat iedereen in de gehele maatschappij álle Marokkanen als crimineel wegzet? Dan leef jij in een andere maatschappij dan ik. Ik heb mijn Marokkaanse collega's vorige week in ieder geval niet in een bajeskloffie op het werk zien verschijnen. Op individueel niveau is er altijd onrecht. En dat één partij zoiets insinueert wil nog niet zeggen dat het een feit is. Nuance begint ook bij jezelf.
Sorry Nessemeisje, maar ik doe niet aan stemmingmakerij. Ik vind dat je me dat in mijn schoenen schuift om zo mijn mond te snoeren.
Er is van alles mis in de maatschappij, ook het feit dat Marokkanen als criminelen worden weggezet. Net zo goed is het een probleem dat homo's worden uitgescholden en dat joden bedreigd worden. Nuance.
Ik ben van mening dat je het enige probleem niet moet wegstrepen tegen het andere.
En hoezo worden moslims niet bedreigd? Net zo goed hoor. En homo's en Joden ook. Dat is een probleem. Maar lossen we dat op door bepaalde groepen te beschuldigen?
Ik streep niets weg. Ik vind het stemmingmakerij om Wilders te vergelijken met Hitler. Zoals een forummer hierboven al zei: je doet afbreuk aan wat er destijds gebeurd is. En dát vind ik erg kwalijk.
En 'het feit' dat Marokkanen als criminelen worden weggezet? Is dat een feit? Is dat dan nuance?
Dat iedereen in de gehele maatschappij álle Marokkanen als crimineel wegzet? Dan leef jij in een andere maatschappij dan ik. Ik heb mijn Marokkaanse collega's vorige week in ieder geval niet in een bajeskloffie op het werk zien verschijnen. Op individueel niveau is er altijd onrecht. En dat één partij zoiets insinueert wil nog niet zeggen dat het een feit is. Nuance begint ook bij jezelf.
maandag 26 oktober 2015 om 16:43
Ik vind je anders behoorlijk ongenuanceerd overkomen. Ja Marokkanen worden vaak als crimineel gezien. Mijn ervaring. Bijvoorbeeld door mijn eigen familie. Die ervaring heb ik en zal mijn beeld van de maatschappij kleuren. Ergens ingebroken? Volgens mijn vader moet dat wel een Marokkaan zijn, en veel zijn het daarmee eens. Dat vind ik zorgelijk. Als ik ertegen in ga ben ik een domme koe (letterlijk he). Dus ik ervaar dat als je niet meepraat met dit soort sentiment dat men agressief wordt.
En ik zie dat terugkomen op fora, facebook en op informatieavonden.
Nuance, misschien niet. Maar je denkwereld wordt toch gevormd door ervaring.
Maar je blijf me maar op een punt pakken, en dat is niet eens een punt dat ik zelf maakte. Ik ervaar het zo en dat geef ik aan.
Jemig he. Ik vind Wilders echt op Hitler lijken. Is mijn mening en daar zet ik een toon mee.
Stemmingmakerij roepen vind ik een teken van onmacht. Ik ben het niet met je eens dus roep je dat maar.
Nou ik ga koken.
En ik zie dat terugkomen op fora, facebook en op informatieavonden.
Nuance, misschien niet. Maar je denkwereld wordt toch gevormd door ervaring.
Maar je blijf me maar op een punt pakken, en dat is niet eens een punt dat ik zelf maakte. Ik ervaar het zo en dat geef ik aan.
Jemig he. Ik vind Wilders echt op Hitler lijken. Is mijn mening en daar zet ik een toon mee.
Stemmingmakerij roepen vind ik een teken van onmacht. Ik ben het niet met je eens dus roep je dat maar.
Nou ik ga koken.
maandag 26 oktober 2015 om 17:04
quote:Lizziewizzie schreef op 26 oktober 2015 @ 16:43:
Ik vind je anders behoorlijk ongenuanceerd overkomen. Ja Marokkanen worden vaak als crimineel gezien. Mijn ervaring. Bijvoorbeeld door mijn eigen familie. Die ervaring heb ik en zal mijn beeld van de maatschappij kleuren. Ergens ingebroken? Volgens mijn vader moet dat wel een Marokkaan zijn, en veel zijn het daarmee eens. Dat vind ik zorgelijk. Als ik ertegen in ga ben ik een domme koe (letterlijk he). Dus ik ervaar dat als je niet meepraat met dit soort sentiment dat men agressief wordt.
En ik zie dat terugkomen op fora, facebook en op informatieavonden.
Nuance, misschien niet. Maar je denkwereld wordt toch gevormd door ervaring.
Maar je blijf me maar op een punt pakken, en dat is niet eens een punt dat ik zelf maakte. Ik ervaar het zo en dat geef ik aan.
Jemig he. Ik vind Wilders echt op Hitler lijken. Is mijn mening en daar zet ik een toon mee.
Stemmingmakerij roepen vind ik een teken van onmacht. Ik ben het niet met je eens dus roep je dat maar.
Nou ik ga koken.Dat jouw vader ongenuanceerd is over Marokkanen, daar hoef je de rest van de Nederlandse bevolking niet verantwoordelijk voor te houden. Hoe heet dat ook alweer? Oh ja, over één kam scheren. Je hebt zelf niet eens in de gaten zeg.
Ik vind je anders behoorlijk ongenuanceerd overkomen. Ja Marokkanen worden vaak als crimineel gezien. Mijn ervaring. Bijvoorbeeld door mijn eigen familie. Die ervaring heb ik en zal mijn beeld van de maatschappij kleuren. Ergens ingebroken? Volgens mijn vader moet dat wel een Marokkaan zijn, en veel zijn het daarmee eens. Dat vind ik zorgelijk. Als ik ertegen in ga ben ik een domme koe (letterlijk he). Dus ik ervaar dat als je niet meepraat met dit soort sentiment dat men agressief wordt.
En ik zie dat terugkomen op fora, facebook en op informatieavonden.
Nuance, misschien niet. Maar je denkwereld wordt toch gevormd door ervaring.
Maar je blijf me maar op een punt pakken, en dat is niet eens een punt dat ik zelf maakte. Ik ervaar het zo en dat geef ik aan.
Jemig he. Ik vind Wilders echt op Hitler lijken. Is mijn mening en daar zet ik een toon mee.
Stemmingmakerij roepen vind ik een teken van onmacht. Ik ben het niet met je eens dus roep je dat maar.
Nou ik ga koken.Dat jouw vader ongenuanceerd is over Marokkanen, daar hoef je de rest van de Nederlandse bevolking niet verantwoordelijk voor te houden. Hoe heet dat ook alweer? Oh ja, over één kam scheren. Je hebt zelf niet eens in de gaten zeg.
maandag 26 oktober 2015 om 17:07
Tja, een beweging als Pegida roept met haar marsen wel herinneringen op aan nazi Duitsland.
Alleen de fakkels ontbreken nog, las ik ergens als commentaar van een Duitsjoodse holocaust overlevende op zo'n mars.
Zelfs de president van de Duitse Joodse raad maakt zich in zekere zin "schuldig" aan zo'n vergelijking.
Der Präsident des Zentralrats der Juden, Josef Schuster, warnt davor, die islamfeindliche Pegida-Bewegung zu unterschätzen. Und nimmt zugleich die Muslime in Deutschland in Schutz.
Er sagte im Interview der "Welt", die Angst vor islamistischem Terror werde "instrumentalisiert", um eine ganze Religion zu verunglimpfen. "Das ist absolut inakzeptabel".
Den Zentralrat der Juden erfüllt dieser zunehmende Rechtsextremismus mit großer Sorge, denn wir kennen den Nährboden dieser Ressentiments leider nur zu gut.“
Waarom moeten we de parallellen met Duitsland begin jaren dertig wél willen zien: Bewegingen als Pegida en de PVV mobiliseren net als het opkomende fascisme toen bewust krachten die tot gewelddadige confrontaties kunnen leiden. Daarom alleen al moeten we ze volgens mij niet gedogen, maar bestrijden.
Alleen de fakkels ontbreken nog, las ik ergens als commentaar van een Duitsjoodse holocaust overlevende op zo'n mars.
Zelfs de president van de Duitse Joodse raad maakt zich in zekere zin "schuldig" aan zo'n vergelijking.
Der Präsident des Zentralrats der Juden, Josef Schuster, warnt davor, die islamfeindliche Pegida-Bewegung zu unterschätzen. Und nimmt zugleich die Muslime in Deutschland in Schutz.
Er sagte im Interview der "Welt", die Angst vor islamistischem Terror werde "instrumentalisiert", um eine ganze Religion zu verunglimpfen. "Das ist absolut inakzeptabel".
Den Zentralrat der Juden erfüllt dieser zunehmende Rechtsextremismus mit großer Sorge, denn wir kennen den Nährboden dieser Ressentiments leider nur zu gut.“
Waarom moeten we de parallellen met Duitsland begin jaren dertig wél willen zien: Bewegingen als Pegida en de PVV mobiliseren net als het opkomende fascisme toen bewust krachten die tot gewelddadige confrontaties kunnen leiden. Daarom alleen al moeten we ze volgens mij niet gedogen, maar bestrijden.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 26 oktober 2015 om 17:17
quote:rosemetijs schreef op 26 oktober 2015 @ 17:10:
Alle extreem linkse groeperingen dan ook maar niet meer gedogen maar bestrijden?
Dat deden we in de jaren 70 met de RAF, en zo. Maar zijn dat soort groepen er nog?
Links extremisme lijkt me een een marginaal fenomeen in Nederland vandaag de dag.
Alle extreem linkse groeperingen dan ook maar niet meer gedogen maar bestrijden?
Dat deden we in de jaren 70 met de RAF, en zo. Maar zijn dat soort groepen er nog?
Links extremisme lijkt me een een marginaal fenomeen in Nederland vandaag de dag.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 26 oktober 2015 om 17:18
quote:fleetfox schreef op 26 oktober 2015 @ 09:45:
Ik ben er absoluut niet blij mee. Toevallig keek ik afgelopen vrijdag nog de film 'Hitler: The Rise of Evil', waar je ziet hoe Hitler zijn opzwepende speeches houdt. Ik zei nog tegen mijn man: vervang het woord 'jood' door 'moslim' en je maakt het ineens weer heel actueel. Heel enge gedachte vind ik dat.
Daarnaast leven wij allang in een multiculturele samenleving, dat is Nederland op vandaag gewoon. Ik vraag me ook af wat men bedoeld met 'Nederland moet Nederland' blijven. In mijn ogen willen ze dus een intolerant land zijn?De realiteit is dat de joden de nieuwe joden zijn. Kijk naar joodse instellingen die zwaar beveiligd moeten worden. Waarom moeten wij als samenleving tolerant zijn voor mensen die er een intolerant gedachtegoed op na houden.
Ik ben er absoluut niet blij mee. Toevallig keek ik afgelopen vrijdag nog de film 'Hitler: The Rise of Evil', waar je ziet hoe Hitler zijn opzwepende speeches houdt. Ik zei nog tegen mijn man: vervang het woord 'jood' door 'moslim' en je maakt het ineens weer heel actueel. Heel enge gedachte vind ik dat.
Daarnaast leven wij allang in een multiculturele samenleving, dat is Nederland op vandaag gewoon. Ik vraag me ook af wat men bedoeld met 'Nederland moet Nederland' blijven. In mijn ogen willen ze dus een intolerant land zijn?De realiteit is dat de joden de nieuwe joden zijn. Kijk naar joodse instellingen die zwaar beveiligd moeten worden. Waarom moeten wij als samenleving tolerant zijn voor mensen die er een intolerant gedachtegoed op na houden.
maandag 26 oktober 2015 om 17:25
Iedere maandag demonstreerde Pegida in Dresden.
Tot nu toe verliepen deze maandagen zonder gedoe.
Maar nu is de bijeenkomst dus afgelast vanwege serieuze dreigingen
uit de hoek van islamitische Extremisten.
http://www.nu.nl/buitenla ... ementen-adres-pegida.html
Gisteren was een ander duits clubje aan het demonstreren in Keulen: Hogesa
Linkse activisten hebben deze demonstratie met hun "vredelievende gedrag"
lekker uit de hand laten lopen, lees goed de waterkanonnen werden niet ingezet op Hogesa dus he.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-bij-protest-keulen.html
En ik wil even duidelijjk zeggen, ik ben voor geen een extreme club dus. Links/rechts/islamitisch, allemaal eng!
Tot nu toe verliepen deze maandagen zonder gedoe.
Maar nu is de bijeenkomst dus afgelast vanwege serieuze dreigingen
uit de hoek van islamitische Extremisten.
http://www.nu.nl/buitenla ... ementen-adres-pegida.html
Gisteren was een ander duits clubje aan het demonstreren in Keulen: Hogesa
Linkse activisten hebben deze demonstratie met hun "vredelievende gedrag"
lekker uit de hand laten lopen, lees goed de waterkanonnen werden niet ingezet op Hogesa dus he.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-bij-protest-keulen.html
En ik wil even duidelijjk zeggen, ik ben voor geen een extreme club dus. Links/rechts/islamitisch, allemaal eng!
maandag 26 oktober 2015 om 17:26
quote:merano schreef op 26 oktober 2015 @ 17:17:
[...]
Dat deden we in de jaren 70 met de RAF, en zo. Maar zijn dat soort groepen er nog?
Links extremisme lijkt me een een marginaal fenomeen in Nederland vandaag de dag.
In 2013 waarschuwde de AIVD nog voor het links extremisme in Nederland.
'Het links-extremisme is te vergelijken met een veenbrand, die meest ondergronds smeult, maar soms plotseling oplaait,' schrijft de inlichtingendienst.
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws ... -1353841W/
[...]
Dat deden we in de jaren 70 met de RAF, en zo. Maar zijn dat soort groepen er nog?
Links extremisme lijkt me een een marginaal fenomeen in Nederland vandaag de dag.
In 2013 waarschuwde de AIVD nog voor het links extremisme in Nederland.
'Het links-extremisme is te vergelijken met een veenbrand, die meest ondergronds smeult, maar soms plotseling oplaait,' schrijft de inlichtingendienst.
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws ... -1353841W/
maandag 26 oktober 2015 om 17:44
Ja, dat artikel las ik. Maar ik kon geen bewegingen in het artikel terugvinden, Ik las alleen iets van Black bloc. In tegenstelling tot Pegida en de PVV nog nooit van gehoord.
En Occupy. Maar die deden verder geen vlieg kwaad en zetten zeker niet aan tot geweld. Die zijn er overigens ook al niet meer.
En Occupy. Maar die deden verder geen vlieg kwaad en zetten zeker niet aan tot geweld. Die zijn er overigens ook al niet meer.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 26 oktober 2015 om 17:53
quote:merano schreef op 26 oktober 2015 @ 17:44:
Ja, dat artikel las ik. Maar ik kon geen bewegingen in het artikel terugvinden, Ik las alleen iets van Black bloc. In tegenstelling tot Pegida en de PVV nog nooit van gehoord.
En Occupy. Maar die deden verder geen vlieg kwaad en zetten zeker niet aan tot geweld. Die zijn er overigens ook al niet meer.Er opereren verschillende extreemlinkse groepen en organisaties in Nederland, waaronder:
Anarcho-Syndicalistische Bond
Nieuwe Communistische Partij-NCPN
Internationale Socialisten
Rode Morgen
Socialistisch Alternatief
Socialistisch Alternatieve Politiek
Vrije Bond
Verenigde Communistische Partij
Ik ken die groeperingen verder ook niet hoor maar misschien is dat wel des te gevaarlijker.
Van Pegida is tenminste duidelijk zichtbaar wat ze doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemlinks
Ja, dat artikel las ik. Maar ik kon geen bewegingen in het artikel terugvinden, Ik las alleen iets van Black bloc. In tegenstelling tot Pegida en de PVV nog nooit van gehoord.
En Occupy. Maar die deden verder geen vlieg kwaad en zetten zeker niet aan tot geweld. Die zijn er overigens ook al niet meer.Er opereren verschillende extreemlinkse groepen en organisaties in Nederland, waaronder:
Anarcho-Syndicalistische Bond
Nieuwe Communistische Partij-NCPN
Internationale Socialisten
Rode Morgen
Socialistisch Alternatief
Socialistisch Alternatieve Politiek
Vrije Bond
Verenigde Communistische Partij
Ik ken die groeperingen verder ook niet hoor maar misschien is dat wel des te gevaarlijker.
Van Pegida is tenminste duidelijk zichtbaar wat ze doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Extreemlinks
maandag 26 oktober 2015 om 18:37
quote:bungaa schreef op 26 oktober 2015 @ 17:25:
Iedere maandag demonstreerde Pegida in Dresden.
Tot nu toe verliepen deze maandagen zonder gedoe.
Maar nu is de bijeenkomst dus afgelast vanwege serieuze dreigingen
uit de hoek van islamitische Extremisten.
http://www.nu.nl/buitenla ... ementen-adres-pegida.html
Gisteren was een ander duits clubje aan het demonstreren in Keulen: Hogesa
Linkse activisten hebben deze demonstratie met hun "vredelievende gedrag"
lekker uit de hand laten lopen, lees goed de waterkanonnen werden niet ingezet op Hogesa dus he.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-bij-protest-keulen.html
En ik wil even duidelijjk zeggen, ik ben voor geen een extreme club dus. Links/rechts/islamitisch, allemaal eng!
Ik ook.
Dit soort bewegingen mobiliseren bewust krachten die tot gewelddadige confrontaties kunnen leiden zei ik al.
Overigens staat de Ho in hogesa voor hooligans. Tja.
Iedere maandag demonstreerde Pegida in Dresden.
Tot nu toe verliepen deze maandagen zonder gedoe.
Maar nu is de bijeenkomst dus afgelast vanwege serieuze dreigingen
uit de hoek van islamitische Extremisten.
http://www.nu.nl/buitenla ... ementen-adres-pegida.html
Gisteren was een ander duits clubje aan het demonstreren in Keulen: Hogesa
Linkse activisten hebben deze demonstratie met hun "vredelievende gedrag"
lekker uit de hand laten lopen, lees goed de waterkanonnen werden niet ingezet op Hogesa dus he.
http://www.nu.nl/buitenla ... n-bij-protest-keulen.html
En ik wil even duidelijjk zeggen, ik ben voor geen een extreme club dus. Links/rechts/islamitisch, allemaal eng!
Ik ook.
Dit soort bewegingen mobiliseren bewust krachten die tot gewelddadige confrontaties kunnen leiden zei ik al.
Overigens staat de Ho in hogesa voor hooligans. Tja.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 26 oktober 2015 om 18:50
quote:rosemetijs schreef op 26 oktober 2015 @ 17:53:
[...]
Er opereren verschillende extreemlinkse groepen en organisaties in Nederland, waaronder:
Verenigde Communistische Partij
Ik ken die groeperingen verder ook niet hoor maar misschien is dat wel des te gevaarlijker.
Van Pegida is tenminste duidelijk zichtbaar wat ze doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/ExtreemlinksHahaha, de VCP: dat is een kleine regionale communistische partij in noord nederland. Ze zijn gekozen in een paar gemeenteraden (Groningen is van oudsher een links bolwerk. De CPN had er ook veel aanhang) en hebben zich recent druk gemaakt om de milieustraat in Oldambt, de vier mei herdenking in Scheemda en gratis parkeren voor thuiszorgmedewerkers.
[...]
Er opereren verschillende extreemlinkse groepen en organisaties in Nederland, waaronder:
Verenigde Communistische Partij
Ik ken die groeperingen verder ook niet hoor maar misschien is dat wel des te gevaarlijker.
Van Pegida is tenminste duidelijk zichtbaar wat ze doen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/ExtreemlinksHahaha, de VCP: dat is een kleine regionale communistische partij in noord nederland. Ze zijn gekozen in een paar gemeenteraden (Groningen is van oudsher een links bolwerk. De CPN had er ook veel aanhang) en hebben zich recent druk gemaakt om de milieustraat in Oldambt, de vier mei herdenking in Scheemda en gratis parkeren voor thuiszorgmedewerkers.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
maandag 26 oktober 2015 om 18:53
quote:merano schreef op 26 oktober 2015 @ 18:50:
[...]
Hahaha, de VCP: dat is een kleine regionale communistische partij in noord nederland. Ze zijn gekozen in een paar gemeenteraden (Groningen is van oudsher een links bolwerk. De CPN had er ook veel aanhang) en hebben zich recent druk gemaakt om de milieustraat in Oldambt, de vier mei herdenking in Scheemda en gratis parkeren voor thuiszorgmedewerkers.
Ik heb van al die groeperingen werkelijk waar nog nooit gehoord..
Het zegt mij allemaal helemaal niets..
[...]
Hahaha, de VCP: dat is een kleine regionale communistische partij in noord nederland. Ze zijn gekozen in een paar gemeenteraden (Groningen is van oudsher een links bolwerk. De CPN had er ook veel aanhang) en hebben zich recent druk gemaakt om de milieustraat in Oldambt, de vier mei herdenking in Scheemda en gratis parkeren voor thuiszorgmedewerkers.
Ik heb van al die groeperingen werkelijk waar nog nooit gehoord..
Het zegt mij allemaal helemaal niets..
maandag 26 oktober 2015 om 19:00
quote:Crique schreef op 26 oktober 2015 @ 15:45:
[...]
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.roerend mee eens
[...]
Ik zie de overeenkomsten ook wel.
Het is een misvatting dat een Godwin niet waar of terecht zou kunnen zijn. Het is natuurlijk lekker makkelijk om daar klakkeloos van uit te gaan, want dat kun je de afschuwelijkste dingen goedpraten en als onzin afdoen zonder er verder nog over na te hoeven denken.
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.roerend mee eens
maandag 26 oktober 2015 om 19:10
quote:Crique schreef op 26 oktober 2015 @ 15:45:
[...]
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.Armen vol hakenkruizen, dat is gewoon strafbaar maar waar is dat gebeurd?
[...]
Zoals dat er mensen met kale koppen en armen vol hakenkruisen Raus Raus staan te brullen, op een plein midden in Nederland. Gewoon een beetje onvrede, niks aan de hand.Armen vol hakenkruizen, dat is gewoon strafbaar maar waar is dat gebeurd?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2015 om 19:15
quote:rosemetijs schreef op 26 oktober 2015 @ 17:26:
[...]
In 2013 waarschuwde de AIVD nog voor het links extremisme in Nederland.
'Het links-extremisme is te vergelijken met een veenbrand, die meest ondergronds smeult, maar soms plotseling oplaait,' schrijft de inlichtingendienst.
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws ... -1353841W/
Kijk ze verschuilen zich achter organisaties als AFA en "Laat ze niet lopen"
Officieel zijn de protesten geweldloos en uiteraard is het zuiver toeval dat veel van hun acties nogal een uitlopen op een confrontatie met politie als ze proberen een (legale) demonstratie te blokkeren.
[...]
In 2013 waarschuwde de AIVD nog voor het links extremisme in Nederland.
'Het links-extremisme is te vergelijken met een veenbrand, die meest ondergronds smeult, maar soms plotseling oplaait,' schrijft de inlichtingendienst.
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws ... -1353841W/
Kijk ze verschuilen zich achter organisaties als AFA en "Laat ze niet lopen"
Officieel zijn de protesten geweldloos en uiteraard is het zuiver toeval dat veel van hun acties nogal een uitlopen op een confrontatie met politie als ze proberen een (legale) demonstratie te blokkeren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 26 oktober 2015 om 19:22
quote:bungaa schreef op 26 oktober 2015 @ 15:58:
Wilders is geen Nazi.
Van Pegida weet ik het niet zeker.
.
Ik kan Pegida niet goed beoordelen maar als ze NAZI worden genoemd kunnen we aansluitend ook concluderen dat de tegenstanders van Pegida zich van dezelfde, niet democratische, SA (Hitlers knokploeg) methodes bedienen.
De demonstratie van anti-islambeweging Pegida in het Duitse Dresden is uit de hand gelopen. Voor- en tegenstanders van de beweging bekogelden elkaar. Een aanhanger van Pegida raakte zwaargewond toen hij door tegendemonstranten werd
aangevallen.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... d-demonstrant-zwaargewond
Wilders is geen Nazi.
Van Pegida weet ik het niet zeker.
.
Ik kan Pegida niet goed beoordelen maar als ze NAZI worden genoemd kunnen we aansluitend ook concluderen dat de tegenstanders van Pegida zich van dezelfde, niet democratische, SA (Hitlers knokploeg) methodes bedienen.
De demonstratie van anti-islambeweging Pegida in het Duitse Dresden is uit de hand gelopen. Voor- en tegenstanders van de beweging bekogelden elkaar. Een aanhanger van Pegida raakte zwaargewond toen hij door tegendemonstranten werd
aangevallen.
http://www.rtlnieuws.nl/n ... d-demonstrant-zwaargewond
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
