Algemeen vluchtelingentopic deel 3

22-10-2015 22:44 3010 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels

"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
Alle reacties Link kopieren
quote:duistercontinent schreef op 27 oktober 2015 @ 19:42:

[...]





Waarom ik op die lijst stond? Omdat ik destijds met de die hards in discussie was en daar kwamen toch echt dingen voorbij die niet konden. Dus van het soort die dus zegt dat de linksen vernietigd moeten worden en hun ogen op Geert gericht hadden. Wie het niet roerend eens was met een paar van die gasten werd dus op de lijst gezet. Ik werd er op geattendeerd door iemand die me de kopie naar mij gemaild heeft. Aangifte had weinig zin want daarna werd het rap weggehaald. Maar ik stond er met een foto op.



Of Wilders ooit veroordeeld wordt is de vraag, maar ik denk niet dat het ooit gebeurt maar het is zorgelijk zeker als je die malloten en nog wat rechts extremisten herbergt.Doorgedraaide mensen heb je altijd. Ook in linkse hoek. En tot nog toe staat de slachtofferteller van de geschiedenis nog steeds overtuigend op mensen uit linkse contreien. Stalin, Pol Pot, enz. Maar idioten heb je natuurlijk altijd en overal. Maar het idiootste dat je vervolgens kunt doen, is geen oog meer te hebben voor de dingen die ze naar voren brengen. Puur omdat ZIJ het naar voren brengen. Verwar de boodschapper niet met de boodschap.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 27 oktober 2015 @ 19:47:

Reset!



Is dat geen goed idee?



Gewoon, zonder rare verwijzingen en gekke smiley's en discussies over Hitlers politieke signatuur? Het politiek spectrum van Duitsland in de jaren '30 kun je so oder so niet vergelijken met onze tijd. Veel van zijn standpunten (militarisme, onderdrukking van de vrouw, verafschuwen van kunst en cultuur) passen niet bij zijn andere (verheffen van de arbeider, bereikbaar maken van luxe voor iedereen, sociale voorzieningen). Dus een dergelijke discussie is misschien leuk voor een ander topic, maar niet voor hier.



Resetten, dus.Ik vind het een goed idee
quote:pejeka schreef op 27 oktober 2015 @ 19:26:

[...]





Populisme is niet per definitie levensgevaarlijk. Iedere politicus, van zeer links tot zeer rechts, bedient zich van dat mechanisme. Door mensen dingen te beloven, bijvoorbeeld, als ze maar op hen stemmen. En te doen alsof ze écht héus wáár naar de mensen luisteren. Toen Rutte ons allemaal 1000 euro beloofde, was hij in feite ook populistisch bezig. Toen Bos/Samson ons beloofde dat écht, héus waar, er een nieuw referendum zou komen over de Europese Grondwet, was hij ook populistisch bezig. Ze hebben beiden hun beloften niet waargemaakt. Maar het was leuk om het volk te trekken, of niet?



Feit is echter gewoon, dat we als kiezer steeds minder te vertellen hebben. 80% van onze wet- en regelgeving wordt tegenwoordig door Brussel bepaald, en daar hebben we geen enkele democratische invloed op. Want het EP, waar we dan wél voor mogen stemmen, is een wassen neus. Het kan geen wetten initiëren, het heeft geen beslissingsbevoegdheid en hooguit kan het een advies uitbrengen aan de Europese Commissie, maar de Europese Commissie hoeft daar niks mee te doen als het hen niet uitkomt.



En dan kan je de illusie hebben dat je binnenslands als kiezer nog een verschil kunt uitmaken, maar dat is dus hooguit in de marge. Want onze landelijke politici mogen slechts zoveel bewegen als Europa dicteert, en over Europa hebben we dus niks te vertellen als kiezer.



De hele afbraak van ons sociale stelsel is dan ook onderdeel van Europees beleid. Want landen moeten gelijkgeschakeld worden om ze op één lijn te krijgen, en aangezien we hier in Nederland één van de beste sociale stelsels in Europa hadden, moet dat hier dus goeddeels afgebroken worden om ons op één lijn te krijgen met andere lidstaten. Laat je nou geen zand in de ogen strooien!Zo is het maar net. Alle lidstaten van de EU moeten uiteindelijk op hetzelfde niveau gebracht worden. Om te begrijpen waar dat ons als relatief welvarend land brengt, is dan volkomen duidelijk.
quote:duistercontinent schreef op 27 oktober 2015 @ 19:42:

[...]





Waarom ik op die lijst stond? Omdat ik destijds met de die hards in discussie was en daar kwamen toch echt dingen voorbij die niet konden. Dus van het soort die dus zegt dat de linksen vernietigd moeten worden en hun ogen op Geert gericht hadden. Wie het niet roerend eens was met een paar van die gasten werd dus op de lijst gezet. Ik werd er op geattendeerd door iemand die me de kopie naar mij gemaild heeft. Aangifte had weinig zin want daarna werd het rap weggehaald. Maar ik stond er met een foto op.



Of Wilders ooit veroordeeld wordt is de vraag, maar ik denk niet dat het ooit gebeurt maar het is zorgelijk zeker als je die malloten en nog wat rechts extremisten herbergt.Maak jezelf maar niet belangrijker dan je bent.
quote:malu3 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:00:

[...]





Maak jezelf maar niet belangrijker dan je bent.Wat is dit nu weer voor een stompzinnige reactie?
Alle reacties Link kopieren
quote:duistercontinent schreef op 27 oktober 2015 @ 19:42:

[...]





Waarom ik op die lijst stond? Omdat ik destijds met de die hards in discussie was en daar kwamen toch echt dingen voorbij die niet konden. Dus van het soort die dus zegt dat de linksen vernietigd moeten worden en hun ogen op Geert gericht hadden. Wie het niet roerend eens was met een paar van die gasten werd dus op de lijst gezet. Ik werd er op geattendeerd door iemand die me de kopie naar mij gemaild heeft. Aangifte had weinig zin want daarna werd het rap weggehaald. Maar ik stond er met een foto op.



Of Wilders ooit veroordeeld wordt is de vraag, maar ik denk niet dat het ooit gebeurt maar het is zorgelijk zeker als je die malloten en nog wat rechts extremisten herbergt.

Dat is natuurlijk wel extreem.

Het zijn gewoon malloten die dit soort acties uitvoeren. Nooit goed te praten.

Ik heb daar wel een hekel aan.

Alleen zie ik nog steeds niet dat Wilders hier voor verantwoordelijk is. Ik snap dat dat gevoelig ligt bij jou met deze ervaring.

Hij roept niet op tot geweld.

Er is al zo veel aangifte gedaan en er is al zoveel geprobeerd om hem te pakken, het is nog niet gelukt.
quote:malu3 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:00:

[...]





Maak jezelf maar niet belangrijker dan je bent.

Extreem links is idd niet minder gevaarlijk dan extreem rechts,daar is dit een mooi recent voorbeeld van:



De demonstratie van anti-islambeweging Pegida in het Duitse Dresden is uit de hand gelopen. Voor- en tegenstanders van de beweging bekogelden elkaar. Een aanhanger van Pegida raakte zwaargewond toen hij door tegendemonstranten werd aangevallen.



http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla ... waargewond



Ik bedoel maar,ook als het voor de zogenaamde 'goede' zaak is is geweld niet geoorloofd..
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 27 oktober 2015 @ 19:54:

[...]





Zo is het maar net. Alle lidstaten van de EU moeten uiteindelijk op hetzelfde niveau gebracht worden. Om te begrijpen waar dat ons als relatief welvarend land brengt, is dan volkomen duidelijk.Als je om je heen kijkt zie je dat m.n. de centraal-europese landen snel ons welvaartsniveau halen, zonder dat wij echt in hebben geleverd. Uiteindelijk levert dat een gigantisch grote welvarende regio op waar het goed is om te wonen.
Alle reacties Link kopieren
quote:bungaa schreef op 27 oktober 2015 @ 19:21:

[...]



Maar PVV roept niet op tot geweld, wil niemand uitroeien.

Het bruggetje hitler-->pvv wordt verkeerd gemaakt in mijn ogen.Dat doet enge Geert dan ook heel goed. Net genoeg zeggen om het vuurtje aan te wakkeren maar zelf geen vuile handen maken.
quote:viva1966 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:24:

[...]





Dat doet enge Geert dan ook heel goed. Net genoeg zeggen om het vuurtje aan te wakkeren maar zelf geen vuile handen maken.En zo is het.
quote:barbaracartland schreef op 27 oktober 2015 @ 19:47:

Reset!



Is dat geen goed idee?



Gewoon, zonder rare verwijzingen en gekke smiley's en discussies over Hitlers politieke signatuur? Het politiek spectrum van Duitsland in de jaren '30 kun je so oder so niet vergelijken met onze tijd. Veel van zijn standpunten (militarisme, onderdrukking van de vrouw, verafschuwen van kunst en cultuur) passen niet bij zijn andere (verheffen van de arbeider, bereikbaar maken van luxe voor iedereen, sociale voorzieningen). Dus een dergelijke discussie is misschien leuk voor een ander topic, maar niet voor hier.



Resetten, dus.Zolang er nog rechts extremisten zijn die Hitler zijn gedachten goed nog steeds actueel vinden en de spandoeken met zijn gelijkenis weer opdoemen, dan vrees ik van niet.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:duistercontinent schreef op 27 oktober 2015 @ 20:39:

[...]



Zolang er nog rechts extremisten zijn die Hitler zijn gedachten goed nog steeds actueel vinden en de spandoeken met zijn gelijkenis weer opdoemen, dan vrees ik van niet.Waar is dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:23:

[...]





Als je om je heen kijkt zie je dat m.n. de centraal-europese landen snel ons welvaartsniveau halen, zonder dat wij echt in hebben geleverd. Uiteindelijk levert dat een gigantisch grote welvarende regio op waar het goed is om te wonen.



Wij hebben niet ingeleverd?...... 600.000 werklozen, 37% werkloosheid onder de jeugd, nee het gaat geweldig!



en nu kan de jeugd weer jarenlang wachten op een huis omdat gelukzoekers voorgaan...
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:24:

[...]





Dat doet enge Geert dan ook heel goed. Net genoeg zeggen om het vuurtje aan te wakkeren maar zelf geen vuile handen maken.Ik vind hem ook geen adonis nee
Alle reacties Link kopieren
quote:Wageningen1985 schreef op 27 oktober 2015 @ 20:41:

[...]



Hitler zijn gedachten? Lees de geschiedenisboeken even na en dan kun je leren dat je nonsens spreekt want Wilders heeft nog nooit gezegd dat die moslims gaat vermoorden. Hitler Wilders vergelijking slaat helemaal maar dan ook helemaal nergens op.

Sterker nog, extreme islamaanhangers zien/zagen erg veel gelijkenis in hun Mohammed en Hitler...

Zo, en nu hou ik erover op hoor.
quote:bungaa schreef op 27 oktober 2015 @ 20:43:

[...]



Ik vind hem ook geen adonis nee Eeeh nee,ik zou hem niet doen zeg maar..
quote:bungaa schreef op 27 oktober 2015 @ 20:49:

[...]



Sterker nog, extreme islamaanhangers zien/zagen erg veel gelijkenis in hun Mohammed en Hitler...

Zo, en nu hou ik erover op hoor.Toen netanyahu laatst zei dat Palestijnen achter de holocaust zaten werd die voor gek verklaard en voor alles uitgemaakt, ze hebben het in ieder geval niet voorkomen en maken het de joden tot op de dag van vandaag nog lastig maar ik hou er nu ook over op voordat ik weer een ban een m'n broek heb.
Alle reacties Link kopieren
quote:gedanst schreef op 27 oktober 2015 @ 17:53:

[...]





Levensgevaar inderdaad.



Mensen die vermoord worden vanwege geloof, huidskleur,seksuele geaardheid,

Vaders die moeten toekijken hoe hun vrouwen en dochters verkracht worden.

Levensgevaar omdat je niet vrijuit kunt praten.Omdat je huis ieder moment gebombardeerd kan worden en je je hele gezin kunt verliezen.



Dat is nou echt levensgevaar.



Slecht geïnformeerd dus over de werkelijke herkomst van de vluchtelingen stroom.

Ga eerst een paar weken bij lezen en dan babbelen we verder.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Er zijn deze maand dertig mensensmokkelaars opgepakt. Ze zijn er druk mee, de desbetreffende dienders.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 27 oktober 2015 @ 21:06:

Er zijn deze maand dertig mensensmokkelaars opgepakt. Ze zijn er druk mee, de desbetreffende dienders.Dat is goed nieuws. Zet ze op een lek bootje op de Atlantische Oceaan, rotzakken.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 27 oktober 2015 @ 20:54:

[...]



Eeeh nee,ik zou hem niet doen zeg maar.. Het idee
Alle reacties Link kopieren
quote:gedanst schreef op 27 oktober 2015 @ 19:04:

[...]





Jij haalt voorbeelden aan van links-extremisme uit de geschiedenis en zegt dat die meer kwaad hebben gedaan dan rechts-extremisten. Terwijl de grootste extremist die ooit geleefd heeft een rechts-extremist was.



Hitler was een slimme politicus en verwierf steun bij alle lagen van de bevolking maar om hem "rechts" te noemen is niet correct.

Via de Duitse Arbeiderspartij werd hij lid van de NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) waar hij uiteindelijk de leider van werd.



De introductie van de Volkswagen, ziekenfonds, kinderbijslag, voedsel en kledingprogramma's in de grote steden.

Dat is eerder socialistisch dan "rechts"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:ronniemitchel schreef op 27 oktober 2015 @ 21:15:

[...]



Het idee Ja wat dat betreft heb ik wel wat anders op mijn verlanglijstje voor de lieve goede Sint staan..
quote:hollebollegijs schreef op 27 oktober 2015 @ 21:16:

[...]





Hitler was een slimme politicus en verwierf steun bij alle lagen van de bevolking maar om hem "rechts" te noemen is niet correct.

Via de Duitse Arbeiderspartij werd hij lid van de NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) waar hij uiteindelijk de leider van werd.



De introductie van de Volkswagen, ziekenfonds, kinderbijslag, voedsel en kledingprogramma's in de grote steden.

Dat is eerder socialistisch dan "rechts"Hij is de enige niet geweest die links infiltreerde met hele andere bedoelingen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven