Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 29 januari 2016 om 09:36
Ik ben overigens blij dat ik geen dochters heb, mijn kinderen vooralsnog geen kinderen willen, m'n oudste zoon een vaste baan en flat heeft.
Minder, veel minder blij ben ik met het feit dat mijn jongste zoon zich rot solliciteert en geen baan kan vinden (alleen maar parttime banen) Ouderen steeds meer worden uitgeknepen op het gebied van zorg en hun moeizaam opgespaarde spaargeld, Mensen boven de 35 al te oud gevonden worden bij laagbetaalde banen dus niet worden aangenomen, het krijgen van een sociale huurwoning jarenlang duurt en dat er mensen voorrang krijgen die net in Nederland aankomen.
De bezuinigingen waar alle mensen die ziek, gehandicapt, oud etc weer de dupe van worden.
Eigenlijk baal ik van het hele feit dat wij, als eigen bevolking, gediscrimineerd worden door onze eigen regering en dat veel mensen onterecht als vluchteling worden bestempeld en mee profiteren met de genen die echt als vluchteling kunnen worden gezien.
Minder, veel minder blij ben ik met het feit dat mijn jongste zoon zich rot solliciteert en geen baan kan vinden (alleen maar parttime banen) Ouderen steeds meer worden uitgeknepen op het gebied van zorg en hun moeizaam opgespaarde spaargeld, Mensen boven de 35 al te oud gevonden worden bij laagbetaalde banen dus niet worden aangenomen, het krijgen van een sociale huurwoning jarenlang duurt en dat er mensen voorrang krijgen die net in Nederland aankomen.
De bezuinigingen waar alle mensen die ziek, gehandicapt, oud etc weer de dupe van worden.
Eigenlijk baal ik van het hele feit dat wij, als eigen bevolking, gediscrimineerd worden door onze eigen regering en dat veel mensen onterecht als vluchteling worden bestempeld en mee profiteren met de genen die echt als vluchteling kunnen worden gezien.
vrijdag 29 januari 2016 om 12:15
quote:Kwallenbal schreef op 29 januari 2016 @ 09:25:
Links redeneert MOSLIMS is een minderheidsgroep.....dus ZIELIG! Dat er miljarden moslims in de wereld zijn vergeten ze even.
Weer zo'n onzin.
De SP en PvdA, beiden links denken hier heel verschillend over. Over de partij van Jesse Klaver houd ik mijn mond maar want die gaat mij een ban opleveren.
Nogmaals: ook onder de mensen die links denken zit verschil en dat uit zich ook in de verschillende linkse partijen.
Het zijn net mensen Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!
Links redeneert MOSLIMS is een minderheidsgroep.....dus ZIELIG! Dat er miljarden moslims in de wereld zijn vergeten ze even.
Weer zo'n onzin.
De SP en PvdA, beiden links denken hier heel verschillend over. Over de partij van Jesse Klaver houd ik mijn mond maar want die gaat mij een ban opleveren.
Nogmaals: ook onder de mensen die links denken zit verschil en dat uit zich ook in de verschillende linkse partijen.
Het zijn net mensen Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 29 januari 2016 om 12:47
quote:mienietjefietje schreef op 29 januari 2016 @ 12:15:
[...]
Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!Ik was altijd een SP stemmer maar dit valt me ook vies tegen van de partij. Ik zou dus ook niet weten waar volgend jaar op te stemmen. Ik denk dat heel veel mensen ook het vertrouwen in de politiek totaal hebben verloren
[...]
Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!Ik was altijd een SP stemmer maar dit valt me ook vies tegen van de partij. Ik zou dus ook niet weten waar volgend jaar op te stemmen. Ik denk dat heel veel mensen ook het vertrouwen in de politiek totaal hebben verloren
vrijdag 29 januari 2016 om 13:00
quote:mienietjefietje schreef op 29 januari 2016 @ 12:15:
[...]
Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!
Er bestaat in Nederland verwarring over "links" en "rechts" en "socialistisch" en "liberaal" (in de hedendaagse politiek zijn ze allemaal hetzelfde).
Dit eendimensionale beeld is geintroduceerd om een onderscheid te creeeren tussen socialisme en nationaal socialisme.
Wil je weten waar je staat? Doe dan deze multiple choice test van 20 vragen en het geeft goed aan wat je bent op een twee dimensionaal Nolan diagram.
http://www.vrijspreker.nl ... -kleinste-politieke-kwis/
[...]
Sharon Gesthuizen (SP) noemt de situatie in Turkije niet goed genoeg en denkt dat mensen van daaruit toch ook hun eigen wegen blijven zoeken. Ook gelooft ze niet dat Turkije zaken zo snel kan verbeteren als volgens het plan nodig is.
Dus stond de SP ook weer vooraan om kritiek te leveren en ik heb ze de laatste maanden al helemaal niet zich horen uitspreken over de aantallen migranten en het feit, dat het toch voornamelijk hun kiezers zijn die hierdoor zonder werk komen!
Ook heb ik ze niet gehoord over het voorgaan van vreemdelingen bij woningwetwoningen, het zou ze gesierd hebben om in ieder geval hier over hun bek open te trekken. Maar nee!
De PvdA is al sinds de jaren 90 een uiterst rechtste partij, en groen links bekommert zich niet om mensen, alleen om groen. Maar van de SP valt het met dus vies tegen!
Er bestaat in Nederland verwarring over "links" en "rechts" en "socialistisch" en "liberaal" (in de hedendaagse politiek zijn ze allemaal hetzelfde).
Dit eendimensionale beeld is geintroduceerd om een onderscheid te creeeren tussen socialisme en nationaal socialisme.
Wil je weten waar je staat? Doe dan deze multiple choice test van 20 vragen en het geeft goed aan wat je bent op een twee dimensionaal Nolan diagram.
http://www.vrijspreker.nl ... -kleinste-politieke-kwis/
vrijdag 29 januari 2016 om 13:07
Es gibt immer mehr Fälle von Missbrauch in Flüchtlingsunterkünften, die Bundesregierung wollte dagegen vorgehen. Doch nach SPIEGEL-Informationen hat Innenminister de Maizière ein entsprechendes Konzept kassiert.
http://www.spiegel.de/pol ... und-kinder-a-1074608.html
In de Duitse asielopvang loopt het misbruik zo uit de hand dat er een speciaal beschermingsprogramma komt.
http://www.spiegel.de/pol ... und-kinder-a-1074608.html
In de Duitse asielopvang loopt het misbruik zo uit de hand dat er een speciaal beschermingsprogramma komt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 29 januari 2016 om 13:48
quote:MarianneDavids schreef op 27 januari 2016 @ 23:36:
Inmiddels krijg ik wel de indruk dat veel mensen hun mening over vluchtelingen hebben bijgesteld, ik bedoel daarmee in het algemeen.
Dat klopt. Veel mensen zonder mening zijn om, en ook de groep "welkom" roepers wordt gestaag kleiner. En zal met elk "incident" kleiner worden. Je kunt er over discussieeren wanneer de algemene mening, of de meerderheid fervent tegenstander zal zijn, maar het staat vast dat mensen die hun mening veranderd hebben niet meer terug naar het "welkom" kamp gaan.
Eenmaal men de leugens, het bedrog en immoralliteit van massa immigratie ziet is de geest uit de fles en gaat niet meer terug.
Waarom er dan niet meer mensen op dit onderwerp posten? Dat kan verschillende redenen hebben. Jarenlang zijn tegenstanders geframed als nazi, xenofoob en racist. Het was nog niet zo makkelijk om in het openbaar daar voor uit te komen. En zeker niet op een forum als dit, waar de meesten voor de gezelligheid zijn, of voor zwanger, relatie, of huishoudelijke dit en datjes.
Inmiddels krijg ik wel de indruk dat veel mensen hun mening over vluchtelingen hebben bijgesteld, ik bedoel daarmee in het algemeen.
Dat klopt. Veel mensen zonder mening zijn om, en ook de groep "welkom" roepers wordt gestaag kleiner. En zal met elk "incident" kleiner worden. Je kunt er over discussieeren wanneer de algemene mening, of de meerderheid fervent tegenstander zal zijn, maar het staat vast dat mensen die hun mening veranderd hebben niet meer terug naar het "welkom" kamp gaan.
Eenmaal men de leugens, het bedrog en immoralliteit van massa immigratie ziet is de geest uit de fles en gaat niet meer terug.
Waarom er dan niet meer mensen op dit onderwerp posten? Dat kan verschillende redenen hebben. Jarenlang zijn tegenstanders geframed als nazi, xenofoob en racist. Het was nog niet zo makkelijk om in het openbaar daar voor uit te komen. En zeker niet op een forum als dit, waar de meesten voor de gezelligheid zijn, of voor zwanger, relatie, of huishoudelijke dit en datjes.
vrijdag 29 januari 2016 om 16:27
vr 29 jan 2016, 15:43
Januari: tien keer meer asielzoekers
Het aantal migranten dat sinds het begin van het jaar naar Europa is getrokken blijft records breken.
In vier weken tijd staken er, zo blijkt uit cijfers van de UNHCR, al tien keer meer asielzoekers de Middellandse Zee over dan in heel januari 2015: maar liefst 54.518 om 5550. Vorig jaar duurde het tot eind april, begin mei om dat totaal te halen.
Januari: tien keer meer asielzoekers
Het aantal migranten dat sinds het begin van het jaar naar Europa is getrokken blijft records breken.
In vier weken tijd staken er, zo blijkt uit cijfers van de UNHCR, al tien keer meer asielzoekers de Middellandse Zee over dan in heel januari 2015: maar liefst 54.518 om 5550. Vorig jaar duurde het tot eind april, begin mei om dat totaal te halen.
vrijdag 29 januari 2016 om 17:07
quote:G_Braadslee schreef op 29 januari 2016 @ 13:48:
[...]
.
Waarom er dan niet meer mensen op dit onderwerp posten? Dat kan verschillende redenen hebben. Jarenlang zijn tegenstanders geframed als nazi, xenofoob en racist. Het was nog niet zo makkelijk om in het openbaar daar voor uit te komen. En zeker niet op een forum als dit, waar de meesten voor de gezelligheid zijn, of voor zwanger, relatie, of huishoudelijke dit en datjes.
En mensen hebben meer uitlaatkleppen.
Het is niet voor niets dat veel kranten de mogelijkheid tot reageren onder migratie artikelen hebben afgesloten.
In de jaren 80 / 90 werd de media beheerst door de knuffelaars en negatieve geluiden zoals hier waren alleen te horen in de kantine, een verjaardag of aan de bar.
Tijden veranderen, nog 10% van Nederland leest een krant en een site als GeenStijl trekt bijna net zoveel kijkers / lezers als het journaal.
Verder ventileren mensen hun mening op sociale media.
Kortom droevige tijden voor de linksmens die tot zijn / haar ontsteltenis de wereld om zich heen ziet veranderen, in de jaren 80/90 was het onmogelijk dat het NOS journaal het woord "gelukszoekers" zou gebruiken en nu kom ik het in reportages toch tegen.
[...]
.
Waarom er dan niet meer mensen op dit onderwerp posten? Dat kan verschillende redenen hebben. Jarenlang zijn tegenstanders geframed als nazi, xenofoob en racist. Het was nog niet zo makkelijk om in het openbaar daar voor uit te komen. En zeker niet op een forum als dit, waar de meesten voor de gezelligheid zijn, of voor zwanger, relatie, of huishoudelijke dit en datjes.
En mensen hebben meer uitlaatkleppen.
Het is niet voor niets dat veel kranten de mogelijkheid tot reageren onder migratie artikelen hebben afgesloten.
In de jaren 80 / 90 werd de media beheerst door de knuffelaars en negatieve geluiden zoals hier waren alleen te horen in de kantine, een verjaardag of aan de bar.
Tijden veranderen, nog 10% van Nederland leest een krant en een site als GeenStijl trekt bijna net zoveel kijkers / lezers als het journaal.
Verder ventileren mensen hun mening op sociale media.
Kortom droevige tijden voor de linksmens die tot zijn / haar ontsteltenis de wereld om zich heen ziet veranderen, in de jaren 80/90 was het onmogelijk dat het NOS journaal het woord "gelukszoekers" zou gebruiken en nu kom ik het in reportages toch tegen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 29 januari 2016 om 17:52
Volgens de test ben ik een Liberaal Conservatief, kan ik mij wel in vinden. De test heeft trouwens niet met vluchtelingen van doen maar meer hoe je over andere algemene dingen denkt.
Ben benieuwd of plan Samson gaat slagen, de asielzoekers per veerboot weer terugsturen naar Turkije. Word het ook niet eens tijd om die lui die naar europa willen in die kampen in Griekenland, Turkije, Libanon en Libie eens voor te lichten hoe het er nu aan toe gaat in hun gedroomde landen, mbt de duur van de aanvraag, huisvesting, gezinshereniging, meebetalen aan kosten etc.? Misschien dat ze dan afzien van de gevaarlijke oversteek en blijven zitten waar ze zitten. Er willen nu al diverse kerels terug omdat ze het te lang vinden duren dus licht ze dan daar ter plekke dan in.
Ben benieuwd of plan Samson gaat slagen, de asielzoekers per veerboot weer terugsturen naar Turkije. Word het ook niet eens tijd om die lui die naar europa willen in die kampen in Griekenland, Turkije, Libanon en Libie eens voor te lichten hoe het er nu aan toe gaat in hun gedroomde landen, mbt de duur van de aanvraag, huisvesting, gezinshereniging, meebetalen aan kosten etc.? Misschien dat ze dan afzien van de gevaarlijke oversteek en blijven zitten waar ze zitten. Er willen nu al diverse kerels terug omdat ze het te lang vinden duren dus licht ze dan daar ter plekke dan in.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
vrijdag 29 januari 2016 om 18:06
Censuur:
Zondagmorgen in WNL op Zondag uitte ex-RTL Nieuws-presentator Rick Nieman zijn terechte verontwaardiging over het feit dat de VARA (NPO) het gewraakte Lagerhuis-fragment uit 1997, waarin Pim Fortuyn door de socialist Marcel van Dam (VARA, PvdA) extreem wordt gedemoniseerd, nog altijd onder embargo houdt. Dat wil zeggen: het is niet terug te vinden (althans niet openbaar) in de omroeparchieven en het kan niet straffeloos worden gebruikt als fragment, zoals bijvoorbeeld in een documentaire, want dat wil Marcel van Dam niet hebben.
Dat heet natuurlijk gewoon ‘censuur’. Zoals Rick Nieman ook al opmerkte: “Dat is toch idioot? Over vrijheid van meningsuiting gesproken!”
Bovendien, het gaat hier om een fragment uit een programma dat tot stand kwam dankzij geld van de belastingbetaler. Diezelfde belastingbetaler wordt nu geacht te doen alsof het fragment nooit heeft bestaan. Dit kan natuurlijk niet de bedoeling zijn van vrijheid, democratie en gedwongen meebetalen aan een publieke omroep.
Daarom is het goed, nu we toch zo lekker bezig zijn met het #vrijewoord, de VvmU en het aankomende jaarlijkse herdenken van onze nationale bevrijding van een dictatuur waarin óók door derden werd bepaald wat wel en niet mocht worden gekeken, gezegd, gehoord, geschreven en gedacht dit fragment weer even extra leven in te blazen. Zodat het over 100 jaar nog even levend is als het nu is, en de generatie van die tijd terug kan kijken naar het verleden om te zien hoe dat tot stand kwam, die mede door linkse politici en dito programmamakers ingezette demonisering die uiteindelijk leidde tot de ultieme vorm van censuur en onderdrukking: het vermoorden van een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger.
Vergeet het fragment dus niet te rippen, te downloaden, op te slaan, te verspreiden en te bewaren. In de toekomst wil ook nog steeds niemand voor tirannen zwichten. Hoop ik.
http://media.tpo.nl/2015/ ... ewoon-minderwaardig-mens/
Zondagmorgen in WNL op Zondag uitte ex-RTL Nieuws-presentator Rick Nieman zijn terechte verontwaardiging over het feit dat de VARA (NPO) het gewraakte Lagerhuis-fragment uit 1997, waarin Pim Fortuyn door de socialist Marcel van Dam (VARA, PvdA) extreem wordt gedemoniseerd, nog altijd onder embargo houdt. Dat wil zeggen: het is niet terug te vinden (althans niet openbaar) in de omroeparchieven en het kan niet straffeloos worden gebruikt als fragment, zoals bijvoorbeeld in een documentaire, want dat wil Marcel van Dam niet hebben.
Dat heet natuurlijk gewoon ‘censuur’. Zoals Rick Nieman ook al opmerkte: “Dat is toch idioot? Over vrijheid van meningsuiting gesproken!”
Bovendien, het gaat hier om een fragment uit een programma dat tot stand kwam dankzij geld van de belastingbetaler. Diezelfde belastingbetaler wordt nu geacht te doen alsof het fragment nooit heeft bestaan. Dit kan natuurlijk niet de bedoeling zijn van vrijheid, democratie en gedwongen meebetalen aan een publieke omroep.
Daarom is het goed, nu we toch zo lekker bezig zijn met het #vrijewoord, de VvmU en het aankomende jaarlijkse herdenken van onze nationale bevrijding van een dictatuur waarin óók door derden werd bepaald wat wel en niet mocht worden gekeken, gezegd, gehoord, geschreven en gedacht dit fragment weer even extra leven in te blazen. Zodat het over 100 jaar nog even levend is als het nu is, en de generatie van die tijd terug kan kijken naar het verleden om te zien hoe dat tot stand kwam, die mede door linkse politici en dito programmamakers ingezette demonisering die uiteindelijk leidde tot de ultieme vorm van censuur en onderdrukking: het vermoorden van een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger.
Vergeet het fragment dus niet te rippen, te downloaden, op te slaan, te verspreiden en te bewaren. In de toekomst wil ook nog steeds niemand voor tirannen zwichten. Hoop ik.
http://media.tpo.nl/2015/ ... ewoon-minderwaardig-mens/
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
vrijdag 29 januari 2016 om 18:55
En ondertussen gaan onze onvolpezen wereldleiders en de VN hard aan de slag met een diplomatieke oplossing voor de oorlog in Syrië.
Waarbij ze eerst alleen praten met de regering van Assad. Die niet wil praten met de rebellen. En de rebellen ook niet met de regering. En ook niet met elkaar trouwens (er zijn meerdere milities van rebellen actief).
Ik voorspel een doorslaand succes.
Waarbij ze eerst alleen praten met de regering van Assad. Die niet wil praten met de rebellen. En de rebellen ook niet met de regering. En ook niet met elkaar trouwens (er zijn meerdere milities van rebellen actief).
Ik voorspel een doorslaand succes.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:03
Kijk, we kunnen er hele verhandelingen over houden hoe sociale media en andere elektronische media het beter mogelijk hebben gemaakt de mening van de burger zichtbaar te maken, maar zolang de politiek, die aan de touwtjes trekt, er niks mee doet, sta je als kritische burger gewoon met lege handen. OK, dan heb je even de bevrediging dat je je zegje hebt kunnen doen, en eventueel wat gelijkgestemden hebt gevonden om dat zegje mee te delen, maar dan? Verandert er dan iets? Gaat men een andere koers varen? Nee dus.
En ik kan het hier gerust nog een keer zeggen. Ik ben moe van alle uitvreters die ons land al binnengehaald heeft de afgelopen 30 jaar. En ik wil geen moeders meer tegenkomen die hun kinderen alleen maar in rad Berbers te woord willen of kunnen staan. Ik wil niet meer bij het verkeerslicht staan met mijn fiets met naast me twee schoolmeiden die van top tot teen in de lappen gewikkeld zijn en hoewel ze de zoveelste generatie zijn, nog steeds onderling hun abacadabra-taaltje spreken. Ik wil niet in een land wonen waar het merendeel van de burgers van onze mooiste en grootste steden, mensen zijn van elders, die geen donder geven om die steden, die geen onder geven om onze samenleving, maar die wel "gerespecteerd" willen worden.
Maar hoe gaan we dat nou eens aan de zittende politici duidelijk maken zodat ze er ook iets mee doen? Ik weet het niet meer.
En ik kan het hier gerust nog een keer zeggen. Ik ben moe van alle uitvreters die ons land al binnengehaald heeft de afgelopen 30 jaar. En ik wil geen moeders meer tegenkomen die hun kinderen alleen maar in rad Berbers te woord willen of kunnen staan. Ik wil niet meer bij het verkeerslicht staan met mijn fiets met naast me twee schoolmeiden die van top tot teen in de lappen gewikkeld zijn en hoewel ze de zoveelste generatie zijn, nog steeds onderling hun abacadabra-taaltje spreken. Ik wil niet in een land wonen waar het merendeel van de burgers van onze mooiste en grootste steden, mensen zijn van elders, die geen donder geven om die steden, die geen onder geven om onze samenleving, maar die wel "gerespecteerd" willen worden.
Maar hoe gaan we dat nou eens aan de zittende politici duidelijk maken zodat ze er ook iets mee doen? Ik weet het niet meer.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 januari 2016 om 19:23
quote:mienietjefietje schreef op 29 januari 2016 @ 18:06:
http://media.tpo.nl/2015/ ... ewoon-minderwaardig-mens/Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
http://media.tpo.nl/2015/ ... ewoon-minderwaardig-mens/Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:36
quote:pejeka schreef op 29 januari 2016 @ 19:03:
Kijk, we kunnen er hele verhandelingen over houden hoe sociale media en andere elektronische media het beter mogelijk hebben gemaakt de mening van de burger zichtbaar te maken, maar zolang de politiek, die aan de touwtjes trekt, er niks mee doet, sta je als kritische burger gewoon met lege handen. OK, dan heb je even de bevrediging dat je je zegje hebt kunnen doen, en eventueel wat gelijkgestemden hebt gevonden om dat zegje mee te delen, maar dan? Verandert er dan iets? Gaat men een andere koers varen? Nee dus.
Maar hoe gaan we dat nou eens aan de zittende politici duidelijk maken zodat ze er ook iets mee doen? Ik weet het niet meer.
Daar heb je een punt.
Ik zie het minder somber, kijk naar Keulen, onder druk van de sociale media werd de "normale media" gedwongen tot publicatie over te gaan, ZDF heeft zelfs nog haar excuses aangeboden voor de trage berichtgeving.
En dat zie je steeds meer, dingen lekken uit via internet (sociale media) en de MSM wordt gedwongen mee te gaan in deze informatiestroom.
Verder kan je elkaar steeds eenvoudiger vinden, je vind gelijkgestemden en dat sterkt je, het gevoel er niet alleen voor te staan.
Ik geloof nooit dat de tegenstand zo gemobiliseerd was zonder internet.
In de jaren '90 was dat verzet er ook maar je vond elkaar niet.
Diederik Samsom zou zonder druk uit de bevolking nooit met zijn terug stuur plannen gekomen.
Overigens net zo belangrijk als de invloed van de sociale media is de sterke opkomst van populistisch rechts deze dwingen de gevestigde partijen in actie te komen uit angst voor meer zetelverlies.
Het blijven er nog steeds heel veel maar hoeveel ongenode gasten hadden we gekregen als we niet massaal in actie waren gekomen.
Kijk, we kunnen er hele verhandelingen over houden hoe sociale media en andere elektronische media het beter mogelijk hebben gemaakt de mening van de burger zichtbaar te maken, maar zolang de politiek, die aan de touwtjes trekt, er niks mee doet, sta je als kritische burger gewoon met lege handen. OK, dan heb je even de bevrediging dat je je zegje hebt kunnen doen, en eventueel wat gelijkgestemden hebt gevonden om dat zegje mee te delen, maar dan? Verandert er dan iets? Gaat men een andere koers varen? Nee dus.
Maar hoe gaan we dat nou eens aan de zittende politici duidelijk maken zodat ze er ook iets mee doen? Ik weet het niet meer.
Daar heb je een punt.
Ik zie het minder somber, kijk naar Keulen, onder druk van de sociale media werd de "normale media" gedwongen tot publicatie over te gaan, ZDF heeft zelfs nog haar excuses aangeboden voor de trage berichtgeving.
En dat zie je steeds meer, dingen lekken uit via internet (sociale media) en de MSM wordt gedwongen mee te gaan in deze informatiestroom.
Verder kan je elkaar steeds eenvoudiger vinden, je vind gelijkgestemden en dat sterkt je, het gevoel er niet alleen voor te staan.
Ik geloof nooit dat de tegenstand zo gemobiliseerd was zonder internet.
In de jaren '90 was dat verzet er ook maar je vond elkaar niet.
Diederik Samsom zou zonder druk uit de bevolking nooit met zijn terug stuur plannen gekomen.
Overigens net zo belangrijk als de invloed van de sociale media is de sterke opkomst van populistisch rechts deze dwingen de gevestigde partijen in actie te komen uit angst voor meer zetelverlies.
Het blijven er nog steeds heel veel maar hoeveel ongenode gasten hadden we gekregen als we niet massaal in actie waren gekomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:44
quote:Gisselle schreef op 29 januari 2016 @ 19:23:
[...]
Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
Pim Fortuyn veegt de vloer aan met van Dam
Fortuyn krijgt wel het meeste applaus.
[...]
Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
Pim Fortuyn veegt de vloer aan met van Dam
Fortuyn krijgt wel het meeste applaus.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:44
quote:hollebollegijs schreef op 29 januari 2016 @ 19:36:
[...]
Daar heb je een punt.
Ik zie het minder somber, kijk naar Keulen, onder druk van de sociale media werd de "normale media" gedwongen tot publicatie over te gaan, ZDF heeft zelfs nog haar excuses aangeboden voor de trage berichtgeving.
En dat zie je steeds meer, dingen lekken uit via internet (sociale media) en de MSM wordt gedwongen mee te gaan in deze informatiestroom.
Verder kan je elkaar steeds eenvoudiger vinden, je vind gelijkgestemden en dat sterkt je, het gevoel er niet alleen voor te staan.
Ik geloof nooit dat de tegenstand zo gemobiliseerd was zonder internet.
In de jaren '90 was dat verzet er ook maar je vond elkaar niet.
Diederik Samsom zou zonder druk uit de bevolking nooit met zijn terug stuur plannen gekomen.
Overigens net zo belangrijk als de invloed van de sociale media is de sterke opkomst van populistisch rechts deze dwingen de gevestigde partijen in actie te komen uit angst voor meer zetelverlies.
Het blijven er nog steeds heel veel maar hoeveel ongenode gasten hadden we gekregen als we niet massaal in actie waren gekomen.
Ik ben misschien iets pessimistischer. Ja, op een aantal vlakken heb je een punt, het is door de sociale media en het internet makkelijker geworden mensen met dezelfde mening te vinden en daar een eenheid mee te vormen.
Maar de politiek doet er nog steeds niks mee. Terwijl, als ze zélf de discussies op internet volgen (en ik neem aan dat ze dat af en toe doen), toch dondersgoed kunnen peilen hoe de burgers erover denken.
Maar dat is niet belangrijk (meer). Hun eigen agenda telt. We hebben het gezien met het referendum over de Europese Grondwet. Het is gewoonweg genegeerd. Ze hebben er wat franje afgeknipt, de titel veranderd en het hele verdrag gewoon alsnog ondertekend. Zoek het maar uit, burger.
En dat geldt voor heel Europa. Ja, we mogen kiezen voor het Europees Parlement, en dan wordt er nét gedaan alsof dat een heel belangrijke keuze is voor de burger. Bullshit. Want het Europese Parlement heeft niks in de melk te brokkelen. Ze kunnen geen wetten of richtlijnen initiëren. Ze kunnen geen dwingende adviezen uitbrengen. Ze kunnen geen regels maken. Hooguit kunnen ze een "advies" uitbrengen aan de Europese Commissie, en die kunnen dat advies gewoon zonder opgaaf van redenen terzijde schuiven. En over die Europese Commissie heeft de burger geen enkele inbreng. Tot zover de democratie in Europa.
En om terug te komen op mijn punt: fijn dat we gelijkgezinden kunnen treffen in fora of anderszins. Maar wat haalt het nou eigenlijk uit?
[...]
Daar heb je een punt.
Ik zie het minder somber, kijk naar Keulen, onder druk van de sociale media werd de "normale media" gedwongen tot publicatie over te gaan, ZDF heeft zelfs nog haar excuses aangeboden voor de trage berichtgeving.
En dat zie je steeds meer, dingen lekken uit via internet (sociale media) en de MSM wordt gedwongen mee te gaan in deze informatiestroom.
Verder kan je elkaar steeds eenvoudiger vinden, je vind gelijkgestemden en dat sterkt je, het gevoel er niet alleen voor te staan.
Ik geloof nooit dat de tegenstand zo gemobiliseerd was zonder internet.
In de jaren '90 was dat verzet er ook maar je vond elkaar niet.
Diederik Samsom zou zonder druk uit de bevolking nooit met zijn terug stuur plannen gekomen.
Overigens net zo belangrijk als de invloed van de sociale media is de sterke opkomst van populistisch rechts deze dwingen de gevestigde partijen in actie te komen uit angst voor meer zetelverlies.
Het blijven er nog steeds heel veel maar hoeveel ongenode gasten hadden we gekregen als we niet massaal in actie waren gekomen.
Ik ben misschien iets pessimistischer. Ja, op een aantal vlakken heb je een punt, het is door de sociale media en het internet makkelijker geworden mensen met dezelfde mening te vinden en daar een eenheid mee te vormen.
Maar de politiek doet er nog steeds niks mee. Terwijl, als ze zélf de discussies op internet volgen (en ik neem aan dat ze dat af en toe doen), toch dondersgoed kunnen peilen hoe de burgers erover denken.
Maar dat is niet belangrijk (meer). Hun eigen agenda telt. We hebben het gezien met het referendum over de Europese Grondwet. Het is gewoonweg genegeerd. Ze hebben er wat franje afgeknipt, de titel veranderd en het hele verdrag gewoon alsnog ondertekend. Zoek het maar uit, burger.
En dat geldt voor heel Europa. Ja, we mogen kiezen voor het Europees Parlement, en dan wordt er nét gedaan alsof dat een heel belangrijke keuze is voor de burger. Bullshit. Want het Europese Parlement heeft niks in de melk te brokkelen. Ze kunnen geen wetten of richtlijnen initiëren. Ze kunnen geen dwingende adviezen uitbrengen. Ze kunnen geen regels maken. Hooguit kunnen ze een "advies" uitbrengen aan de Europese Commissie, en die kunnen dat advies gewoon zonder opgaaf van redenen terzijde schuiven. En over die Europese Commissie heeft de burger geen enkele inbreng. Tot zover de democratie in Europa.
En om terug te komen op mijn punt: fijn dat we gelijkgezinden kunnen treffen in fora of anderszins. Maar wat haalt het nou eigenlijk uit?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 29 januari 2016 om 19:55
quote:Gisselle schreef op 29 januari 2016 @ 19:23:
[...]
Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
Inderdaad, wat een vreselijke enge man is die Marcel van Dam. Beschamende vertoning. Ach ja. PvdA toch??
De welbekende hautaine hork , dit in tegenstelling tot Pim, die dacht ik toch redelijk beleefd bleef.
Dat was in die tijd al zo vreselijk. Om maar niet te spreken van die schapen Melkert en die van GL , Rosemuller destijds.
En dan waren deze heren destijds diep geschokt dat Pim was vermoord. Hypocrisie ten top.
Ze hebben het klimaat zelf zo geschapen en er is geen ene moer veranderd na al die jaren.
Tot op de dag vandaag heb ik geen moment geloofd van deze woorden die de heren politici uitte destijds.
En het is alleen maar vele malen erger geworden sinds Wilders in de kamer zit.
[...]
Wijs man was Fortuyn en wat een misselijke vent is die van Dam toch, en wat deed hij het slecht in dit debat, bah.
Inderdaad, wat een vreselijke enge man is die Marcel van Dam. Beschamende vertoning. Ach ja. PvdA toch??
De welbekende hautaine hork , dit in tegenstelling tot Pim, die dacht ik toch redelijk beleefd bleef.
Dat was in die tijd al zo vreselijk. Om maar niet te spreken van die schapen Melkert en die van GL , Rosemuller destijds.
En dan waren deze heren destijds diep geschokt dat Pim was vermoord. Hypocrisie ten top.
Ze hebben het klimaat zelf zo geschapen en er is geen ene moer veranderd na al die jaren.
Tot op de dag vandaag heb ik geen moment geloofd van deze woorden die de heren politici uitte destijds.
En het is alleen maar vele malen erger geworden sinds Wilders in de kamer zit.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:56
Ik snap je, Pejeka, maar heb geen antwoord. I wish!
Als deze al voorbij is gekomen, mea culpa:
19 minderjarige bewapende asielzoekers vallen medewerkers azc aan in Zweden
Medewerker wilde geen snoep kopen dus moest alles kapot
28-01-2016, 10:58 Tags: asielzoekers, Zweden
In Zweden hebben medewerkers van een azc voor minderjarige alleenstaande asielzoekers zich woensdagavond moeten opsluiten in een ruimte om te voorkomen dat ze zouden worden gelyncht door maarliefst 19 asielzoekers die in het bezit waren van zelfgemaakte wapens. Een politiemacht heeft de medewerkers uiteindelijk kunnen ontzetten en de muiters opgepakt, aldus The Local.
De rellen braken uit nadat één van de medewerkers weigerde snoep te kopen voor één van de asielzoekers. Deze asielzoekers werd vervolgens woest en verzamelde een groep vrienden om zich heen.
Nadat de medewerkers zich hadden verschanst sloegen de boze asielzoekers ruiten aan gort en plunderden ze de keuken.
Eén van de asielzoekers, een 16-jarige jongen zit nog vast. Enkele anderen zijn inmiddels overgeplaatst.
Als deze al voorbij is gekomen, mea culpa:
19 minderjarige bewapende asielzoekers vallen medewerkers azc aan in Zweden
Medewerker wilde geen snoep kopen dus moest alles kapot
28-01-2016, 10:58 Tags: asielzoekers, Zweden
In Zweden hebben medewerkers van een azc voor minderjarige alleenstaande asielzoekers zich woensdagavond moeten opsluiten in een ruimte om te voorkomen dat ze zouden worden gelyncht door maarliefst 19 asielzoekers die in het bezit waren van zelfgemaakte wapens. Een politiemacht heeft de medewerkers uiteindelijk kunnen ontzetten en de muiters opgepakt, aldus The Local.
De rellen braken uit nadat één van de medewerkers weigerde snoep te kopen voor één van de asielzoekers. Deze asielzoekers werd vervolgens woest en verzamelde een groep vrienden om zich heen.
Nadat de medewerkers zich hadden verschanst sloegen de boze asielzoekers ruiten aan gort en plunderden ze de keuken.
Eén van de asielzoekers, een 16-jarige jongen zit nog vast. Enkele anderen zijn inmiddels overgeplaatst.
Known to cause insanity in laboratory mice
vrijdag 29 januari 2016 om 19:57
quote:pejeka schreef op 29 januari 2016 @ 19:44:
[...]
En om terug te komen op mijn punt: fijn dat we gelijkgezinden kunnen treffen in fora of anderszins. Maar wat haalt het nou eigenlijk uit?
Het is en / en / en
Door dat de stemming omslaat stijgt de PVV in de peilingen en dat dwingt Rutte tot uitspraken als "De instroom moet terug gebracht worden naar nul" toch radicale uitspraken voor een premier
Nu kan je zeggen maar ze stromen nog steeds binnen, dat klopt, maar als ik zie dat met geld van de EU (dus ook Nederland) Macedonië steeds verder dichtgetimmerd wordt gaat het toch de goede kant op.
En op het journaal gisteren een item over Turkije die bouwen opvangkampen waar je niet zomaar meer uit komt, dat doen ze met geld uit de EU langzaam maar zeker komt er wel een heel apparaat in actie om de uitstroom uit Turkije te verminderen en nee het gaat me niet snel genoeg maar niets in de EU gaat snel.
Overigens is heel Europa in beweging, in Denemarken kan gezinshereniging pas na 3 jaar in Duitsland is gisteren een wet aangenomen dat hereniging pas na 2 jaar mogelijk maakt (was enkele maanden) overal hekken en grenscontroles het gaat stapje voor stapje beter.
[...]
En om terug te komen op mijn punt: fijn dat we gelijkgezinden kunnen treffen in fora of anderszins. Maar wat haalt het nou eigenlijk uit?
Het is en / en / en
Door dat de stemming omslaat stijgt de PVV in de peilingen en dat dwingt Rutte tot uitspraken als "De instroom moet terug gebracht worden naar nul" toch radicale uitspraken voor een premier
Nu kan je zeggen maar ze stromen nog steeds binnen, dat klopt, maar als ik zie dat met geld van de EU (dus ook Nederland) Macedonië steeds verder dichtgetimmerd wordt gaat het toch de goede kant op.
En op het journaal gisteren een item over Turkije die bouwen opvangkampen waar je niet zomaar meer uit komt, dat doen ze met geld uit de EU langzaam maar zeker komt er wel een heel apparaat in actie om de uitstroom uit Turkije te verminderen en nee het gaat me niet snel genoeg maar niets in de EU gaat snel.
Overigens is heel Europa in beweging, in Denemarken kan gezinshereniging pas na 3 jaar in Duitsland is gisteren een wet aangenomen dat hereniging pas na 2 jaar mogelijk maakt (was enkele maanden) overal hekken en grenscontroles het gaat stapje voor stapje beter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 29 januari 2016 om 19:58
vrijdag 29 januari 2016 om 19:59
quote:cijfernerd schreef op 29 januari 2016 @ 19:58:
[...]
Er is langzaam een kentering aan de gang in de tweede kamer.
Behalve snotneus Klaver, die wil er nog meer importeren. Misschien moet men Klaver dan maar exporteren, Merkel heeft wel een kamer over voor hem. Kunnen ze samen naar draagvlakken zoeken.
[...]
Er is langzaam een kentering aan de gang in de tweede kamer.
Behalve snotneus Klaver, die wil er nog meer importeren. Misschien moet men Klaver dan maar exporteren, Merkel heeft wel een kamer over voor hem. Kunnen ze samen naar draagvlakken zoeken.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 29 januari 2016 om 20:01
Aangezien we zijn gebonden aan democratisch protest moeten we de regering m.i. zo vaak mogelijk een rode kaart geven. De eerstvolgende gelegenheid is het referendum aangaande de Oekraïne.
En het staat de burger ook vrij om een burgerinitiatief te starten om zoveel mogelijk handtekeningen te verzamelen tegen het opnemen van veel vluchtelingen en voor werkende wetgeving op het gebied van korte procedures, geen ellenlange beroepsmogelijkheden en een goed uitzetbeleid.
En het staat de burger ook vrij om een burgerinitiatief te starten om zoveel mogelijk handtekeningen te verzamelen tegen het opnemen van veel vluchtelingen en voor werkende wetgeving op het gebied van korte procedures, geen ellenlange beroepsmogelijkheden en een goed uitzetbeleid.
