Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 1 februari 2016 om 08:04
http://www.telegraaf.nl/b ... ltijd_mee_naar_azc__.html
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
maandag 1 februari 2016 om 08:20
quote:Boomheide schreef op 01 februari 2016 @ 01:07:
[...]
Het antwoord in jouw vraag heb je zelf al gegeven voordat je die vraag stelde
Maar hoe noem jij iemand die ergens profijt van heeft? IEen profiteur, of heb je daar een andere benaming voor?Volgens mij is het hier het vlu-immigranten topic, dus om hier nu een beetje te gaan zitten muggeziften over de betekenis van een woord.....en om chronisch zieken profiteurs te noemen vind ik nogal ongepast!
[...]
Het antwoord in jouw vraag heb je zelf al gegeven voordat je die vraag stelde
Maar hoe noem jij iemand die ergens profijt van heeft? IEen profiteur, of heb je daar een andere benaming voor?Volgens mij is het hier het vlu-immigranten topic, dus om hier nu een beetje te gaan zitten muggeziften over de betekenis van een woord.....en om chronisch zieken profiteurs te noemen vind ik nogal ongepast!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 1 februari 2016 om 08:40
quote:Boomheide schreef op 01 februari 2016 @ 01:07:
[...]
Het antwoord in jouw vraag heb je zelf al gegeven voordat je die vraag stelde
Maar hoe noem jij iemand die ergens profijt van heeft? IEen profiteur, of heb je daar een andere benaming voor?Voor mijn part noem je hem een bofvogel, maar het is nu eenmaal geen profiteur. Het Nederlands zit soms anders in elkaar dan je denkt. Maar ja, als jij het beter denkt te weten dan alle Neerlandici dan houdt de discussie hier wel op.
[...]
Het antwoord in jouw vraag heb je zelf al gegeven voordat je die vraag stelde
Maar hoe noem jij iemand die ergens profijt van heeft? IEen profiteur, of heb je daar een andere benaming voor?Voor mijn part noem je hem een bofvogel, maar het is nu eenmaal geen profiteur. Het Nederlands zit soms anders in elkaar dan je denkt. Maar ja, als jij het beter denkt te weten dan alle Neerlandici dan houdt de discussie hier wel op.
maandag 1 februari 2016 om 09:07
quote:jo-elise schreef op 01 februari 2016 @ 08:04:
http://www.telegraaf.nl/b ... ltijd_mee_naar_azc__.html
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
Dus zowel het ambulancepersoneel als de politie hadden de situatie hier niet in de hand. De bewoners van het AZC maken dus effectief de dienst uit, zeker omdat ze met grote aantallen bij elkaar zitten.
Het COA heeft cijfers van veel meer geweldsincidenten dan waarvan de politie weet en waarvan dus aangifte wordt gedaan ((het COA noemt 1300, de politie weet maar van 300). Veel geweld blijft dus ongemeld en onbestraft waardoor de daders denken dat ze zich kunnen gedragen zoals ze willen. Daar gaat het dus al heel erg fout en dat is zorgwekkend. Het is een direct signaal dat de rechtstaat genegeerd kan worden en zwak is. Niet de boodschap die je mee wilt geven aan iemand die al uit een cultuur komt waar geweld normaler is.
Ik snap wel dat een tandarts, psycholoog of arts niet in zijn eentje in een AZC wil werken. Er hoeft in ieder AZC maar een groepje van een stuk of 30 raddraaiers te zitten die geweld niet schuwen en waar de politie dus al bang voor is en je kunt niet meer veilig werken als hulpverlener. Met als triest dieptepunt de dood van dat Zweedse meisje (hulpverleenster in een AZC) dat is doodgestoken.
Het COA die "incidenten" onderzoekt is zoiets als de slager die zijn eigen vlees keurt. Zij verdienen aan de hele asielindustrie dus hebben belang bij zoveel mogelijk klanten en zo weinig mogelijk ophef.
http://www.telegraaf.nl/b ... ltijd_mee_naar_azc__.html
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
Dus zowel het ambulancepersoneel als de politie hadden de situatie hier niet in de hand. De bewoners van het AZC maken dus effectief de dienst uit, zeker omdat ze met grote aantallen bij elkaar zitten.
Het COA heeft cijfers van veel meer geweldsincidenten dan waarvan de politie weet en waarvan dus aangifte wordt gedaan ((het COA noemt 1300, de politie weet maar van 300). Veel geweld blijft dus ongemeld en onbestraft waardoor de daders denken dat ze zich kunnen gedragen zoals ze willen. Daar gaat het dus al heel erg fout en dat is zorgwekkend. Het is een direct signaal dat de rechtstaat genegeerd kan worden en zwak is. Niet de boodschap die je mee wilt geven aan iemand die al uit een cultuur komt waar geweld normaler is.
Ik snap wel dat een tandarts, psycholoog of arts niet in zijn eentje in een AZC wil werken. Er hoeft in ieder AZC maar een groepje van een stuk of 30 raddraaiers te zitten die geweld niet schuwen en waar de politie dus al bang voor is en je kunt niet meer veilig werken als hulpverlener. Met als triest dieptepunt de dood van dat Zweedse meisje (hulpverleenster in een AZC) dat is doodgestoken.
Het COA die "incidenten" onderzoekt is zoiets als de slager die zijn eigen vlees keurt. Zij verdienen aan de hele asielindustrie dus hebben belang bij zoveel mogelijk klanten en zo weinig mogelijk ophef.
maandag 1 februari 2016 om 09:18
quote:jo-elise schreef op 01 februari 2016 @ 08:04:
http://www.telegraaf.nl/b ... ltijd_mee_naar_azc__.html
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
Wat een slappe hap weer.
Fijn ook dat de politie die al onderbezet is (nee, joh, we hebben geen extra agenten nodig, nee echt nergens voor nodig, laten we vooral als de politie om meer geld en mensen vraagt hun zorgen aan de kant schuiven want het is allemaal niet nodig... ) nu extra belast wordt door dit soort zaken. Niet alleen voor dit soort zaken in Zaandam moeten ze worden ingezet, het is echt een enorme belasting op het politie apparaat. Ik denk trouwens ook dat het de politiemedewerker zelf ook niet in de kouwe kleren gaat zitten. Stel je toch voor dat je iedere keer met dit soort agressieve situaties te maken krijgt als je naar een azc gaat. Ze kunnen er al niet eens met 2 man heen, nee, er moeten minstens 3 auto's mee. Ondertussen mag je aanhoren dat er voor de gewone burger bijna geen tijd en ruimte is. Ik benijd ze niet. Je wil helpen en je krijgt agressie retour.
http://www.telegraaf.nl/b ... ltijd_mee_naar_azc__.html
Wat een verrijking. En oh, wat zijn deze mensen toch dankbaar. Dit gaat de Nederlandse belastingbetaler nog veel meer geld kosten.
Ze komen en masse binnen en het uitzettingsbeleid loopt ver achter, sterker nog, staat nagenoeg stil.
Alles loopt vast op deze manier en zie het maar eens vlot te trekken.
Wat een slappe hap weer.
Fijn ook dat de politie die al onderbezet is (nee, joh, we hebben geen extra agenten nodig, nee echt nergens voor nodig, laten we vooral als de politie om meer geld en mensen vraagt hun zorgen aan de kant schuiven want het is allemaal niet nodig... ) nu extra belast wordt door dit soort zaken. Niet alleen voor dit soort zaken in Zaandam moeten ze worden ingezet, het is echt een enorme belasting op het politie apparaat. Ik denk trouwens ook dat het de politiemedewerker zelf ook niet in de kouwe kleren gaat zitten. Stel je toch voor dat je iedere keer met dit soort agressieve situaties te maken krijgt als je naar een azc gaat. Ze kunnen er al niet eens met 2 man heen, nee, er moeten minstens 3 auto's mee. Ondertussen mag je aanhoren dat er voor de gewone burger bijna geen tijd en ruimte is. Ik benijd ze niet. Je wil helpen en je krijgt agressie retour.
Known to cause insanity in laboratory mice
maandag 1 februari 2016 om 09:26
Ik geloof dat ze in het nieuws zeiden (een week of 2 terug) dat 10% van de totale politiecapaciteit opgaat aan asielzoekers. Als ze structureel mee moeten naar AZC's neemt dat percentage dus nog toe.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
maandag 1 februari 2016 om 09:36
quote:Ikbenanoniem schreef op 01 februari 2016 @ 09:26:
Ik geloof dat ze in het nieuws zeiden (een week of 2 terug) dat 10% van de totale politiecapaciteit opgaat aan asielzoekers. Als ze structureel mee moeten naar AZC's neemt dat percentage dus nog toe.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
Het is dus duidelijk dat de nieuwkomers het voor het zeggen hebben en Nederland kijkt als een bang konijn met grote ogen in de koplampen, te verschrikt om nog maar iets te doen. En die schatjes van buitenaf weten dat al dondersgoed.
De ellende die ze ontvluchten nemen ze mee en hier gaan ze er gewoon mee door.
Ze rennen massaal naar democratisch Europa en maken er ook hier een grote bende van.
Europa is een zinkend schip. En we gaan allemaal mee helaas.
Ik geloof dat ze in het nieuws zeiden (een week of 2 terug) dat 10% van de totale politiecapaciteit opgaat aan asielzoekers. Als ze structureel mee moeten naar AZC's neemt dat percentage dus nog toe.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
Het is dus duidelijk dat de nieuwkomers het voor het zeggen hebben en Nederland kijkt als een bang konijn met grote ogen in de koplampen, te verschrikt om nog maar iets te doen. En die schatjes van buitenaf weten dat al dondersgoed.
De ellende die ze ontvluchten nemen ze mee en hier gaan ze er gewoon mee door.
Ze rennen massaal naar democratisch Europa en maken er ook hier een grote bende van.
Europa is een zinkend schip. En we gaan allemaal mee helaas.
maandag 1 februari 2016 om 10:07
quote:Ikbenanoniem schreef op 01 februari 2016 @ 09:26:
Ik geloof dat ze in het nieuws zeiden (een week of 2 terug) dat 10% van de totale politiecapaciteit opgaat aan asielzoekers. Als ze structureel mee moeten naar AZC's neemt dat percentage dus nog toe.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
De politie kan het extra werk door de komst van asielzoekerscentra nauwelijks aan. Andere politietaken komen daardoor in het gedrang, waarschuwt de Vereniging van Middelbare en Hogere Politieambtenaren (VMHP).
Volgens de bond gaat zo'n 10 procent van de capaciteit op aan handhaving rond de asielzoekerscentra. "Dat betekent dat een kleine 6000 medewerkers niet voor andere taken kunnen worden ingezet", zegt de VMHP in De Telegraaf.
In half jaar gegroeid
Het werk dat azc's opleveren is enorm snel gegroeid, ze de politiebond. "Een half jaar geleden waren we nauwelijks nog manuren kwijt aan de vluchtelingenproblematiek. Maar dat is rigoureus veranderd."
De problemen rond asielzoekerscentra leveren veel overwerk op. Er is alleen geen geld om die overuren uit te betalen en compensatie in tijd is lastig, omdat andere werkzaamheden daardoor in de knel komen.
Ik geloof dat ze in het nieuws zeiden (een week of 2 terug) dat 10% van de totale politiecapaciteit opgaat aan asielzoekers. Als ze structureel mee moeten naar AZC's neemt dat percentage dus nog toe.
Tel daar bij op dat er voor dit jaar een prognose van 92.000 asielzoekers is (tegen 60.000 in 2015) en je weet dat de druk op de politie en de hulpverleners alleen maar groter wordt.
De politie kan het extra werk door de komst van asielzoekerscentra nauwelijks aan. Andere politietaken komen daardoor in het gedrang, waarschuwt de Vereniging van Middelbare en Hogere Politieambtenaren (VMHP).
Volgens de bond gaat zo'n 10 procent van de capaciteit op aan handhaving rond de asielzoekerscentra. "Dat betekent dat een kleine 6000 medewerkers niet voor andere taken kunnen worden ingezet", zegt de VMHP in De Telegraaf.
In half jaar gegroeid
Het werk dat azc's opleveren is enorm snel gegroeid, ze de politiebond. "Een half jaar geleden waren we nauwelijks nog manuren kwijt aan de vluchtelingenproblematiek. Maar dat is rigoureus veranderd."
De problemen rond asielzoekerscentra leveren veel overwerk op. Er is alleen geen geld om die overuren uit te betalen en compensatie in tijd is lastig, omdat andere werkzaamheden daardoor in de knel komen.
Known to cause insanity in laboratory mice
maandag 1 februari 2016 om 10:09
quote:ElinedeLou schreef op 01 februari 2016 @ 00:29:
Sinds een paar weken wonen er ongeveer 800 vluchtelingen in het dorp waar ik woon. Ik ben van mening dat iedereen die vlucht dat niet voor niets doet, stel mezelf ook voor hoe het zou zijn.. vluchten. Lijkt me een van de ergste dingen die je kan meemaken.
Ga er ook vanuit dat het ook vluchtelingen zijn die hier nu wonen, maar twijfel erover. Als ik lees dat er wel 24 nationaliteiten zijn onder die 800, begrijp dat er veel oorlog gevoerd wordt in de wereld maar in 24 landen?
Toen de tweede wereldoorlog losbarstte, waar zijn toen ook al weer de nederlanders massaal naar toe gevlucht?
En sinds wanneer is het normaal dat wanneer je in oorlog bent met een land/streek/organisatie dat je massief vluchtelingen opneemt uit die gebieden?
Sinds een paar weken wonen er ongeveer 800 vluchtelingen in het dorp waar ik woon. Ik ben van mening dat iedereen die vlucht dat niet voor niets doet, stel mezelf ook voor hoe het zou zijn.. vluchten. Lijkt me een van de ergste dingen die je kan meemaken.
Ga er ook vanuit dat het ook vluchtelingen zijn die hier nu wonen, maar twijfel erover. Als ik lees dat er wel 24 nationaliteiten zijn onder die 800, begrijp dat er veel oorlog gevoerd wordt in de wereld maar in 24 landen?
Toen de tweede wereldoorlog losbarstte, waar zijn toen ook al weer de nederlanders massaal naar toe gevlucht?
En sinds wanneer is het normaal dat wanneer je in oorlog bent met een land/streek/organisatie dat je massief vluchtelingen opneemt uit die gebieden?
maandag 1 februari 2016 om 10:13
quote:jo-elise schreef op 01 februari 2016 @ 09:36:
[...]
Het is dus duidelijk dat de nieuwkomers het voor het zeggen hebben en Nederland kijkt als een bang konijn met grote ogen in de koplampen, te verschrikt om nog maar iets te doen. En die schatjes van buitenaf weten dat al dondersgoed.
De ellende die ze ontvluchten nemen ze mee en hier gaan ze er gewoon mee door.
Ze rennen massaal naar democratisch Europa en maken er ook hier een grote bende van.
Europa is een zinkend schip. En we gaan allemaal mee helaas.
Misschien.
Ik zit met bijna ingehouden adem te wachten tot de Europeanen er genoeg van hebben.
De Europeaan is over het algemeen een goeierd. Tot een bepaald punt. En dan is het ineens voorbij. Dan is de Europeaan ineens geen lieverdje meer. Dan wordt een oplossing doorgezet zonder pardon.
Ik lees dat in zweden al zo'n puntje door de meer rechts georiënteerde groepen is bereikt...
[...]
Het is dus duidelijk dat de nieuwkomers het voor het zeggen hebben en Nederland kijkt als een bang konijn met grote ogen in de koplampen, te verschrikt om nog maar iets te doen. En die schatjes van buitenaf weten dat al dondersgoed.
De ellende die ze ontvluchten nemen ze mee en hier gaan ze er gewoon mee door.
Ze rennen massaal naar democratisch Europa en maken er ook hier een grote bende van.
Europa is een zinkend schip. En we gaan allemaal mee helaas.
Misschien.
Ik zit met bijna ingehouden adem te wachten tot de Europeanen er genoeg van hebben.
De Europeaan is over het algemeen een goeierd. Tot een bepaald punt. En dan is het ineens voorbij. Dan is de Europeaan ineens geen lieverdje meer. Dan wordt een oplossing doorgezet zonder pardon.
Ik lees dat in zweden al zo'n puntje door de meer rechts georiënteerde groepen is bereikt...
maandag 1 februari 2016 om 10:37
quote:obl schreef op 01 februari 2016 @ 10:09:
[...]
Toen de tweede wereldoorlog losbarstte, waar zijn toen ook al weer de nederlanders massaal naar toe gevlucht?
En sinds wanneer is het normaal dat wanneer je in oorlog bent met een land/streek/organisatie dat je massief vluchtelingen opneemt uit die gebieden?Vertel eens waar zijn de nederlanders naar toe gevlucht?, volgens mij waren het bepaalde groepen ,maar ik kan me vergissen hoor.
[...]
Toen de tweede wereldoorlog losbarstte, waar zijn toen ook al weer de nederlanders massaal naar toe gevlucht?
En sinds wanneer is het normaal dat wanneer je in oorlog bent met een land/streek/organisatie dat je massief vluchtelingen opneemt uit die gebieden?Vertel eens waar zijn de nederlanders naar toe gevlucht?, volgens mij waren het bepaalde groepen ,maar ik kan me vergissen hoor.
maandag 1 februari 2016 om 11:10
maandag 1 februari 2016 om 13:06
Om te gieren of te huilen.
De uitzetcijfers over 2015
Gedwongen vertrekken
In 2015 daalde het aantal gedwongen vertrekken (van 2.100 naar 1.830) en nam het aantal zelfstandige vertrekken wel toe. Het aantal aantoonbaar vertrokken uitgeprocedeerden steeg van 2.550 naar 3.270.
Het aantal dat zelfstandig vertrok zonder toezicht daalde: van 5.150 naar 4.980. Van deze groep wordt vermoed dat een groot aantal niet daadwerkelijk vertrekt, maar in de illegaliteit belandt.
http://www.nu.nl/politiek ... rs-uitgeprocedeerden.html
Turkije pakt het beter aan, die bouwen een muur op de grens met Syrië
Wat niet binnen komt hoef je ook niet uit te zetten.
http://www.spiegel.de/pol ... tuersteher-a-1074744.html
De uitzetcijfers over 2015
Gedwongen vertrekken
In 2015 daalde het aantal gedwongen vertrekken (van 2.100 naar 1.830) en nam het aantal zelfstandige vertrekken wel toe. Het aantal aantoonbaar vertrokken uitgeprocedeerden steeg van 2.550 naar 3.270.
Het aantal dat zelfstandig vertrok zonder toezicht daalde: van 5.150 naar 4.980. Van deze groep wordt vermoed dat een groot aantal niet daadwerkelijk vertrekt, maar in de illegaliteit belandt.
http://www.nu.nl/politiek ... rs-uitgeprocedeerden.html
Turkije pakt het beter aan, die bouwen een muur op de grens met Syrië
Wat niet binnen komt hoef je ook niet uit te zetten.
http://www.spiegel.de/pol ... tuersteher-a-1074744.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 1 februari 2016 om 13:21
Kijk mensen zo gaat dat nou.!
Boosmaker. Du Jour. MinPres Rutte en zijn bestuurselitebuurtjes hoeven niet bang te zijn voor een AZC vol tuberculosetestosteronbommen in hun Benoordenhoutse backyard. Rijksambtenaren houden met de toewijzing van asielopvangplekken heel erg rekening met buurtbewoners als dat toevallig "bestuurders" zijn. Het Algemeen Dagblad wiebte de gang van zaken tussen de Rijksgebouwendienst en de COA Asielmaffia en ontdekte de volgende SCHOKKENDE correspondentie: "Ik heb de vraag uitgezet welke bestuurders in de buurt wonen zodat we daar rekening mee kunnen houden", schrijft een topambtenaar van het Rijksvastgoedbedrijf (RVB) op 24 juli aan de COA-directie in een passage over de lege Julianakazerne in de wijk Benoordenhout in Den Haag." Daar hebt u het. Het keiharde bewijs dat de burger driedubbel hard genaaid wordt door de bovenonsgestelden. Mark Rutte en zijn geparfumeerde bestuurselite willen hééél graag asielzoekers opvangen, zolang ze hunnie maar niet tegenkomen bij het boodschappen doen en/of houthakken op zaterdag. Oudere GeenStijl-lezers en zij die wel eens een boek over vroeger hebben ingezien zouden nu getroffen kunnen worden door een deja-vu van historische proporties. Ooit was het koningin Wilhelmina die de komst van een AZC naast haar schitterende paleis op de Veluwe tegenhield. Die opvang werd toen verplaatst naar verweggistan Drenthe en zou Westerbork gaan heten. De rest is geschiedenis & de PVV Den Haag is weer eens boos. Raadsvragen voor burgerbestuurdermeester Jozias in 3, 2, 1..
Boosmaker. Du Jour. MinPres Rutte en zijn bestuurselitebuurtjes hoeven niet bang te zijn voor een AZC vol tuberculosetestosteronbommen in hun Benoordenhoutse backyard. Rijksambtenaren houden met de toewijzing van asielopvangplekken heel erg rekening met buurtbewoners als dat toevallig "bestuurders" zijn. Het Algemeen Dagblad wiebte de gang van zaken tussen de Rijksgebouwendienst en de COA Asielmaffia en ontdekte de volgende SCHOKKENDE correspondentie: "Ik heb de vraag uitgezet welke bestuurders in de buurt wonen zodat we daar rekening mee kunnen houden", schrijft een topambtenaar van het Rijksvastgoedbedrijf (RVB) op 24 juli aan de COA-directie in een passage over de lege Julianakazerne in de wijk Benoordenhout in Den Haag." Daar hebt u het. Het keiharde bewijs dat de burger driedubbel hard genaaid wordt door de bovenonsgestelden. Mark Rutte en zijn geparfumeerde bestuurselite willen hééél graag asielzoekers opvangen, zolang ze hunnie maar niet tegenkomen bij het boodschappen doen en/of houthakken op zaterdag. Oudere GeenStijl-lezers en zij die wel eens een boek over vroeger hebben ingezien zouden nu getroffen kunnen worden door een deja-vu van historische proporties. Ooit was het koningin Wilhelmina die de komst van een AZC naast haar schitterende paleis op de Veluwe tegenhield. Die opvang werd toen verplaatst naar verweggistan Drenthe en zou Westerbork gaan heten. De rest is geschiedenis & de PVV Den Haag is weer eens boos. Raadsvragen voor burgerbestuurdermeester Jozias in 3, 2, 1..
maandag 1 februari 2016 om 13:47
quote:Pientjexxxx schreef op 01 februari 2016 @ 08:40:
[...]
Voor mijn part noem je hem een bofvogel, maar het is nu eenmaal geen profiteur. Het Nederlands zit soms anders in elkaar dan je denkt. Maar ja, als jij het beter denkt te weten dan alle Neerlandici dan houdt de discussie hier wel op.Gelukkig verloedert de Nederlandse taal zeer snel met de komst van vele import-Nederlanders en is Nederlands als taal ten dode opgeschreven
[...]
Voor mijn part noem je hem een bofvogel, maar het is nu eenmaal geen profiteur. Het Nederlands zit soms anders in elkaar dan je denkt. Maar ja, als jij het beter denkt te weten dan alle Neerlandici dan houdt de discussie hier wel op.Gelukkig verloedert de Nederlandse taal zeer snel met de komst van vele import-Nederlanders en is Nederlands als taal ten dode opgeschreven
maandag 1 februari 2016 om 14:09
maandag 1 februari 2016 om 14:15
quote:MalleBabbe1 schreef op 01 februari 2016 @ 13:21:
Kijk mensen zo gaat dat nou.!
Boosmaker. Du Jour. MinPres Rutte en zijn bestuurselitebuurtjes hoeven niet bang te zijn voor een AZC vol tuberculosetestosteronbommen in hun Benoordenhoutse backyard. Rijksambtenaren houden met de toewijzing van asielopvangplekken heel erg rekening met buurtbewoners als dat toevallig "bestuurders" zijn. Het Algemeen Dagblad wiebte de gang van zaken tussen de Rijksgebouwendienst en de COA Asielmaffia en ontdekte de volgende SCHOKKENDE correspondentie: "Ik heb de vraag uitgezet welke bestuurders in de buurt wonen zodat we daar rekening mee kunnen houden", schrijft een topambtenaar van het Rijksvastgoedbedrijf (RVB) op 24 juli aan de COA-directie in een passage over de lege Julianakazerne in de wijk Benoordenhout in Den Haag." Daar hebt u het. Het keiharde bewijs dat de burger driedubbel hard genaaid wordt door de bovenonsgestelden. Mark Rutte en zijn geparfumeerde bestuurselite willen hééél graag asielzoekers opvangen, zolang ze hunnie maar niet tegenkomen bij het boodschappen doen en/of houthakken op zaterdag.
Schandalig.
Die groep wil al heel lang zoveel mogelijk mensen Nederland in hebben. Dit zodat ze veel goedkope werkkrachten hebben en ook zodat de Nederlanders te veel met de instroom bezig zijn, zodat we niet aan andere misstanden denken.
Dan kan de rechtse groep die onder dit soort bestuurders zit glimlachend (en zwijgend!) verder gaan met profiteren van de gedaalde waarde van de werknemers, terwijl de linkse groep onder de bestuurders snikkend kan doorgaan met het vertroetelen van mensen die grotendeels geen recht hebben om hier te zijn. En beide groepen hebben daarmee de lusten en zo weinig mogelijk de lasten (zie boven) van wat de nieuwkomers binnenbrengen.
Kijk mensen zo gaat dat nou.!
Boosmaker. Du Jour. MinPres Rutte en zijn bestuurselitebuurtjes hoeven niet bang te zijn voor een AZC vol tuberculosetestosteronbommen in hun Benoordenhoutse backyard. Rijksambtenaren houden met de toewijzing van asielopvangplekken heel erg rekening met buurtbewoners als dat toevallig "bestuurders" zijn. Het Algemeen Dagblad wiebte de gang van zaken tussen de Rijksgebouwendienst en de COA Asielmaffia en ontdekte de volgende SCHOKKENDE correspondentie: "Ik heb de vraag uitgezet welke bestuurders in de buurt wonen zodat we daar rekening mee kunnen houden", schrijft een topambtenaar van het Rijksvastgoedbedrijf (RVB) op 24 juli aan de COA-directie in een passage over de lege Julianakazerne in de wijk Benoordenhout in Den Haag." Daar hebt u het. Het keiharde bewijs dat de burger driedubbel hard genaaid wordt door de bovenonsgestelden. Mark Rutte en zijn geparfumeerde bestuurselite willen hééél graag asielzoekers opvangen, zolang ze hunnie maar niet tegenkomen bij het boodschappen doen en/of houthakken op zaterdag.
Schandalig.
Die groep wil al heel lang zoveel mogelijk mensen Nederland in hebben. Dit zodat ze veel goedkope werkkrachten hebben en ook zodat de Nederlanders te veel met de instroom bezig zijn, zodat we niet aan andere misstanden denken.
Dan kan de rechtse groep die onder dit soort bestuurders zit glimlachend (en zwijgend!) verder gaan met profiteren van de gedaalde waarde van de werknemers, terwijl de linkse groep onder de bestuurders snikkend kan doorgaan met het vertroetelen van mensen die grotendeels geen recht hebben om hier te zijn. En beide groepen hebben daarmee de lusten en zo weinig mogelijk de lasten (zie boven) van wat de nieuwkomers binnenbrengen.
maandag 1 februari 2016 om 14:36
Telegraaf 01-02-2016
Er wordt alleen gekeken of laatste verblijfadres is verlaten’
Uitgeprocedeerde blijft
door Alexander Bakker en Jorn Jonker
Het Nederlandse uitzetbeleid krijgt al jaren kritiek. Want wie hier afgewezen is, blijft vaak gewoon. Gezien de laatste cijfers lijkt het terugkeersysteem nog steeds niet op orde. En dat terwijl de asielinstroom alleen maar toeneemt.
De industrie die in Nederland rondom asielzoekers is opgebouwd, is berucht. Wie hier als asielzoeker is afgewezen, klampt zich vaak vast aan allerlei reddingsboeien uitgeworpen door ’vluchtelingenorganisaties’ of duikt gewoon de illegaliteit in. In 2014 schreef de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer (CITT) daarom in haar laatste jaarverslag: „Na ruim zes jaar is de commissie tot het oordeel gekomen dat bij de huidige stand van zaken het effectief uitzetten van vreemdelingen – mede door alle waarborgen, rechtsregels en rechtshulp – een schier onmogelijke opgave is geworden voor alle bij de uitzetting betrokken medewerkers.”
Dat kwam hard aan in 2014, maar er lijkt niets veranderd. Hoewel er veel meer mensen in ons land aankloppen voor asiel, stijgt het vertrekcijfer nauwelijks, blijkt nu uit cijfers van de Dienst Terugkeer en Vertrek.
Het aantal gedwongen vertrekken daalt daarnaast verder. Dat ging van 2100 in 2014 naar 1830 vorig jaar. De grootste groep die DT&V heeft geregistreerd, bestaat uit 4980 uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij hebben het land ’zelfstandig verlaten zonder toezicht’. Veel van deze mensen gaan helemaal niet terug en belanden in de illegaliteit.
„Daarom moet er kritisch worden gekeken naar de cijfers”, zegt Connie van den Broek van het Rotterdams Ongedocumenteerden Steunpunt. „Bij controles wordt alleen gekeken of iemand het laatste verblijfadres heeft verlaten. Als er niemand is, wordt dat meegeteld als vertrek zonder toezicht.”
De hulpverleenster stelt dat het helemaal niet loont om ’gewoon’ weg te gaan: „Dat is eigenlijk een rare keuze, want bij vertrek onder toezicht krijgen uitgeprocedeerde asielzoekers een gratis reis en een premie bij aankomst.”
Hoeveel uitgeprocedeerde asielzoekers illegaal verblijven in Nederland wordt door enkele organisaties bijgehouden. Van den Broek schat in dat het er alleen al in Rotterdam honderden zijn. „Een deel maakt gebruik van bed, bad en brood, maar de grootste groep komt daar niet, uit angst voor een gedwongen vertrek.”
De Tweede Kamer maakt zich zorgen over het aantal mensen dat in Nederland blijft. De ambities van het kabinet zijn volgens VVD, SP en PVV ook niet hoog genoeg.
Werkdruk
Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) neemt zich voor dat in 2016 de helft van de vertrekken zelfstandig moet gebeuren, dus zonder toezicht. Dat steekt Kamerleden: dan weet namelijk niemand of ze echt weg zijn of dat ze de illegaliteit in duiken. „Die vorm van vertrek komt er vaak op neer dat er helemaal geen vertrek is”, zegt SP-Kamerlid Gesthuizen. De socialist wil dat er meer wordt geïnvesteerd in DT&V om de cijfers op te kunnen krikken. „Er werken daar mensen die de uitzetting van 80 gezinnen moeten begeleiden. Die werkdruk is te hoog.”
„We moeten de lat echt hoger leggen”, zegt VVD-Kamerlid Azmani over de tegenvallende cijfers en de, volgens hem, lage ambities. „Zelfstandig vertrek is goed en minder duur, maar dat moet dan wel inclusief toezicht. Dan weten we dat ze echt weg zijn.”
PVV-Kamerlid Fritsma is pessimistisch over het beleid. „Vanaf 2013 is de zaak totaal ingestort en nooit meer hersteld. Dat laten de cijfers duidelijk zien. Dat komt met name door het wegvallen van de vreemdelingenbewaring”, zegt de PVV’er. Dat pressiemiddel om mensen tot vertrek te bewegen wordt door dit kabinet veel minder gebruikt. „Dijkhoff faalt op alle fronten. Hij laat vreemdelingen massaal binnen, terwijl hij illegalen niet wegkrijgt.”
De VVD en PVV vinden allebei dat er geen illegalen meer moeten worden opgevangen, dat stimuleert uitgeprocedeerden alleen maar om hier te blijven. Ondertussen doen gemeenten dat nog steeds. Na een fel bevochten akkoord tussen coalitiepartijen VVD en PvdA over bed, bad en brood is er nog altijd geen overeenkomst gesloten met de gemeenten die gewoon doorgaan. VVD en PVV kijken ook naar de pardonregelingen, zoals het kinderpardon van dit kabinet, als reden voor het geringe vertrek.
Het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) signaleerde dat laatste ook al in een onderzoek naar gezinslocaties, waar uitgeprocedeerden zitten. Die moeten daar worden aangezet om het land te verlaten, maar dat lukt maar niet.
Van de mensen die in 2011, 2012 en 2013 op zo’n locatie waren binnengekomen, had op 1 maart 2015 slechts zestien procent het land verlaten. Dit terwijl het een locatie is voor uitgeprocedeerde mensen die sober moet zijn, om zo mensen te motiveren weg te gaan.
Maar de ’sobere’ gezinslocaties zijn in de ogen van velen nog steeds een paradijs. Zoals een medewerker van DT&V in het onderzoek uitlegt: „Een Afghaans gezin zegt tegen mij: ’Moet je eens luisteren: ik heb het hier altijd nog beter dan in Afghanistan, kinderen kunnen naar school, vrouwen kunnen vrij rondlopen, geen gevaar voor uithuwelijken, dus ik zit hier wel goed’.”
Er wordt alleen gekeken of laatste verblijfadres is verlaten’
Uitgeprocedeerde blijft
door Alexander Bakker en Jorn Jonker
Het Nederlandse uitzetbeleid krijgt al jaren kritiek. Want wie hier afgewezen is, blijft vaak gewoon. Gezien de laatste cijfers lijkt het terugkeersysteem nog steeds niet op orde. En dat terwijl de asielinstroom alleen maar toeneemt.
De industrie die in Nederland rondom asielzoekers is opgebouwd, is berucht. Wie hier als asielzoeker is afgewezen, klampt zich vaak vast aan allerlei reddingsboeien uitgeworpen door ’vluchtelingenorganisaties’ of duikt gewoon de illegaliteit in. In 2014 schreef de Commissie Integraal Toezicht Terugkeer (CITT) daarom in haar laatste jaarverslag: „Na ruim zes jaar is de commissie tot het oordeel gekomen dat bij de huidige stand van zaken het effectief uitzetten van vreemdelingen – mede door alle waarborgen, rechtsregels en rechtshulp – een schier onmogelijke opgave is geworden voor alle bij de uitzetting betrokken medewerkers.”
Dat kwam hard aan in 2014, maar er lijkt niets veranderd. Hoewel er veel meer mensen in ons land aankloppen voor asiel, stijgt het vertrekcijfer nauwelijks, blijkt nu uit cijfers van de Dienst Terugkeer en Vertrek.
Het aantal gedwongen vertrekken daalt daarnaast verder. Dat ging van 2100 in 2014 naar 1830 vorig jaar. De grootste groep die DT&V heeft geregistreerd, bestaat uit 4980 uitgeprocedeerde asielzoekers. Zij hebben het land ’zelfstandig verlaten zonder toezicht’. Veel van deze mensen gaan helemaal niet terug en belanden in de illegaliteit.
„Daarom moet er kritisch worden gekeken naar de cijfers”, zegt Connie van den Broek van het Rotterdams Ongedocumenteerden Steunpunt. „Bij controles wordt alleen gekeken of iemand het laatste verblijfadres heeft verlaten. Als er niemand is, wordt dat meegeteld als vertrek zonder toezicht.”
De hulpverleenster stelt dat het helemaal niet loont om ’gewoon’ weg te gaan: „Dat is eigenlijk een rare keuze, want bij vertrek onder toezicht krijgen uitgeprocedeerde asielzoekers een gratis reis en een premie bij aankomst.”
Hoeveel uitgeprocedeerde asielzoekers illegaal verblijven in Nederland wordt door enkele organisaties bijgehouden. Van den Broek schat in dat het er alleen al in Rotterdam honderden zijn. „Een deel maakt gebruik van bed, bad en brood, maar de grootste groep komt daar niet, uit angst voor een gedwongen vertrek.”
De Tweede Kamer maakt zich zorgen over het aantal mensen dat in Nederland blijft. De ambities van het kabinet zijn volgens VVD, SP en PVV ook niet hoog genoeg.
Werkdruk
Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) neemt zich voor dat in 2016 de helft van de vertrekken zelfstandig moet gebeuren, dus zonder toezicht. Dat steekt Kamerleden: dan weet namelijk niemand of ze echt weg zijn of dat ze de illegaliteit in duiken. „Die vorm van vertrek komt er vaak op neer dat er helemaal geen vertrek is”, zegt SP-Kamerlid Gesthuizen. De socialist wil dat er meer wordt geïnvesteerd in DT&V om de cijfers op te kunnen krikken. „Er werken daar mensen die de uitzetting van 80 gezinnen moeten begeleiden. Die werkdruk is te hoog.”
„We moeten de lat echt hoger leggen”, zegt VVD-Kamerlid Azmani over de tegenvallende cijfers en de, volgens hem, lage ambities. „Zelfstandig vertrek is goed en minder duur, maar dat moet dan wel inclusief toezicht. Dan weten we dat ze echt weg zijn.”
PVV-Kamerlid Fritsma is pessimistisch over het beleid. „Vanaf 2013 is de zaak totaal ingestort en nooit meer hersteld. Dat laten de cijfers duidelijk zien. Dat komt met name door het wegvallen van de vreemdelingenbewaring”, zegt de PVV’er. Dat pressiemiddel om mensen tot vertrek te bewegen wordt door dit kabinet veel minder gebruikt. „Dijkhoff faalt op alle fronten. Hij laat vreemdelingen massaal binnen, terwijl hij illegalen niet wegkrijgt.”
De VVD en PVV vinden allebei dat er geen illegalen meer moeten worden opgevangen, dat stimuleert uitgeprocedeerden alleen maar om hier te blijven. Ondertussen doen gemeenten dat nog steeds. Na een fel bevochten akkoord tussen coalitiepartijen VVD en PvdA over bed, bad en brood is er nog altijd geen overeenkomst gesloten met de gemeenten die gewoon doorgaan. VVD en PVV kijken ook naar de pardonregelingen, zoals het kinderpardon van dit kabinet, als reden voor het geringe vertrek.
Het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) signaleerde dat laatste ook al in een onderzoek naar gezinslocaties, waar uitgeprocedeerden zitten. Die moeten daar worden aangezet om het land te verlaten, maar dat lukt maar niet.
Van de mensen die in 2011, 2012 en 2013 op zo’n locatie waren binnengekomen, had op 1 maart 2015 slechts zestien procent het land verlaten. Dit terwijl het een locatie is voor uitgeprocedeerde mensen die sober moet zijn, om zo mensen te motiveren weg te gaan.
Maar de ’sobere’ gezinslocaties zijn in de ogen van velen nog steeds een paradijs. Zoals een medewerker van DT&V in het onderzoek uitlegt: „Een Afghaans gezin zegt tegen mij: ’Moet je eens luisteren: ik heb het hier altijd nog beter dan in Afghanistan, kinderen kunnen naar school, vrouwen kunnen vrij rondlopen, geen gevaar voor uithuwelijken, dus ik zit hier wel goed’.”
maandag 1 februari 2016 om 15:32
quote:Boomheide schreef op 01 februari 2016 @ 15:28:
Ik lees op teletekst dat het kabinet afwil van de de regel dat asielzoekers die mogen blijven voorrang krijgen op de woningmarkt.
Hopen dat het doorgaat. Ik vond dat zo oneerlijk!Het is schandalig dat dat nog steeds niet geregeld is. Daar is al maanden geleden over gesproken. Wat doen ze daar eigenlijk in Den Haag?
Ik lees op teletekst dat het kabinet afwil van de de regel dat asielzoekers die mogen blijven voorrang krijgen op de woningmarkt.
Hopen dat het doorgaat. Ik vond dat zo oneerlijk!Het is schandalig dat dat nog steeds niet geregeld is. Daar is al maanden geleden over gesproken. Wat doen ze daar eigenlijk in Den Haag?
maandag 1 februari 2016 om 15:48
maandag 1 februari 2016 om 15:55
quote:cijfernerd schreef op 01 februari 2016 @ 14:36:
Telegraaf 01-02-2016
Van de mensen die in 2011, 2012 en 2013 op zo’n locatie waren binnengekomen, had op 1 maart 2015 slechts zestien procent het land verlaten. Dit terwijl het een locatie is voor uitgeprocedeerde mensen die sober moet zijn, om zo mensen te motiveren weg te gaan.
Wat hebben we toch een stelletje mega-zoutzakken als bestuurders.
Zo moeilijk kan het toch niet zijn.
Uitgeprocedeerd = uitgerangeerd
Sobere opvang zonder scholing, zakgeld of recreatie en geen scholing voor de kinderen tot ze er naar snakken om naar het thuisland terug te gaan.
Telegraaf 01-02-2016
Van de mensen die in 2011, 2012 en 2013 op zo’n locatie waren binnengekomen, had op 1 maart 2015 slechts zestien procent het land verlaten. Dit terwijl het een locatie is voor uitgeprocedeerde mensen die sober moet zijn, om zo mensen te motiveren weg te gaan.
Wat hebben we toch een stelletje mega-zoutzakken als bestuurders.
Zo moeilijk kan het toch niet zijn.
Uitgeprocedeerd = uitgerangeerd
Sobere opvang zonder scholing, zakgeld of recreatie en geen scholing voor de kinderen tot ze er naar snakken om naar het thuisland terug te gaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
