Relaties
alle pijlers
Partner biecht op...
maandag 18 april 2016 om 15:01
Even een nieuwe nick aangemaakt.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
Gisteren kreeg ik schokkend nieuws.
Mijn man was opvallend stil, ik vroeg wat er was, hij wilde boven met me praten.
(De kinderen waren beneden, 2 jongens, puberleeftijd)
Veel schuldbewust slikken, geprevel, maar het hoge woord kwam eruit.
Hij biechtte op dat hij wrs genitale wratten had. Hij ging ermee naar de dokter. De kans bestond dat ik het ook had. Hij was in december naar de hoeren geweest, handwerk met pijpen, weliswaar met condooms, maar hij had al gegoogled en genitale wratten konden ook doorgegeven worden buiten de randen van het condoom. Mss via haar handen of besmet met een vieze handdoek.
Hij blijkt in de afgelopen 10 jaar totaal 4x naar de hoeren geweest te zijn, waarvan altijd met condoom, 1x geneukt, rest pijpen/handwerk. *EDIT: Inmiddels heeft hij opgebiecht dat het om ongeveer 25x gaat.* Daarnaast is hij elke keer voorafgaand aan zo'n bezoekje een keer of 4 a 5 er gaan 'kijken', in die wijk waar de prostituees zitten. Voorpret. Ofzoiets.
Ik ben ongelooflijk in de war. We zijn al 20 jaar bij elkaar. We hadden -zo dacht ik- een prima relatie, een goed sex leven, (min. 1x p wk, en altijd bevredigend). En, dit vind ik het ergste, we hadden (dacht ik) altijd een open relatie waarin alles bespreekbaar was.
Nu ineens is alles veranderd.
Hij liegt dus al zeker 10 jaar.
Is niet trouw.
Hoe kun je dit jarenlang vóór je houden? Terwijl we intieme gesprekken hadden over geheime fantasieën, heb het hem wel eens speels gevraagd; zou je niet eens naar een parenavond willen? Of een prostituee? Lijkt je dat spannend? Maar dan zoende hij me innig, en zweerde dat ik de enige voor hem was, hij zou het niet eens KUNNEN met een ander...
Ik voel me zo'n SUKKEL dat ik het geloofde. Schaam me...
Voel me eenzaam, met dit geheim. Ik kan/wil er met niemand over praten. Weet ook niet hoe ik nu verder moet. Hij vroeg me huilend of ik het wel goed vond dat hij naast me sliep, gisteravond. En ik zei verbaasd van 'ja, natuurlijk, waar moet je anders slapen?'
Verdoofd.
Ik heb geen passende emoties, kan het niet overzien. Weet niet of ik boos ben, verdrietig, of wat dan ook. Ik heb hem ook gezegd dat ik niet weet wat ik ermee moet. Dat het tijd nodig heeft.
Hoe kan ik hem nog ooit vertrouwen?
Hoe kan ik ooit nog sex met hem hebben? Ik walg als ik nu aan zijn lichaam denk.
Het was geen eenmalig slippertje, in een dronken bui.
Hij heeft dus de afgelopen 10 jaar zeker 25x daar rondgelopen, zijn fantasie gevoed, tot hij aan zijn lust toegaf. Daarna voelde hij zich schuldig en vies, zegt hij, en was 'de behoefte' weer een tijd weg.
Pffff. Wat moet ik hiermee?
Door op dit forum te schrijven, hoop ik het wat beter te kunnen plaatsen. Van me af te kunnen schrijven. Mss dat ik dan ontdek wat ik voel, vind, denk. Ben benieuwd naar de mening van anderen. Want IK weet het ff niet.
woensdag 20 april 2016 om 18:47
Zeeland, overspel meegemaakt. Wij hebben het niet gered en liggen nu in scheiding. In het begin heel heftige gevoelens, maar gaat beter. Ik wil geen bestaan met een man die liegt en waarbij wantrouwen is en niet verdwijnt (echt ik heb het geprobeerd).
Oh ja, dat zielige gnoe gedrag ook allemaal meegemaakt. Christus wees een vent.
De vraag: " hoe kan ik het goedmaken", uiteindelijk beantwoordt met NIET.
Oh ja, dat zielige gnoe gedrag ook allemaal meegemaakt. Christus wees een vent.
De vraag: " hoe kan ik het goedmaken", uiteindelijk beantwoordt met NIET.
woensdag 20 april 2016 om 18:52
quote:Zeeland1970 schreef op 20 april 2016 @ 18:33:
Zit nu te bedenken hoe groot de kans is dat hij idd een vergadering had die kwam te vervallen. Of hoe groot de kans is dat hij er mss ook nog een vriendin/collega/maîtresse (Hoe noem je zo iemend tegenwoordig?) had, met wie hij mss had afgesproken na het werk..? Mss om het 'uit' te maken..? Mss dat zij dat afkapt? En dat dus zgn de 'vergadering' kwam te vervallen? Laatst had ik een zwijger aan de (huis-) telefoon. Betekende dat iets?
Begrijp dat je nu aan alles twijfelt. Zou mij zo kunnen voorstellen dat het opbiechten van 'hoerenbezoek' misschien nog wel pijnlijker is dan een eventuele 'bijvrouw.' En helemaal, en dit klinkt een beetje pedant, wanneer het van die 'goedkope' DVP's waren. Stom en zwaar hypocriet, maar een luxe escort had ik denk ik minder erg gevonden (waarmee niet gezegd is dat ik hier geen bezwaar tegen zou hebben, integendeel). Maar op de een of andere manier maakt dit alles het verhaal in combinatie met de wratten gewoon nog smeriger...
Of je hem ooit nog kan vertrouwen zal de toekomst uitwijzen. Vanavond wederom een avond 'faken' voor jou vrees ik. Bah!
Zit nu te bedenken hoe groot de kans is dat hij idd een vergadering had die kwam te vervallen. Of hoe groot de kans is dat hij er mss ook nog een vriendin/collega/maîtresse (Hoe noem je zo iemend tegenwoordig?) had, met wie hij mss had afgesproken na het werk..? Mss om het 'uit' te maken..? Mss dat zij dat afkapt? En dat dus zgn de 'vergadering' kwam te vervallen? Laatst had ik een zwijger aan de (huis-) telefoon. Betekende dat iets?
Begrijp dat je nu aan alles twijfelt. Zou mij zo kunnen voorstellen dat het opbiechten van 'hoerenbezoek' misschien nog wel pijnlijker is dan een eventuele 'bijvrouw.' En helemaal, en dit klinkt een beetje pedant, wanneer het van die 'goedkope' DVP's waren. Stom en zwaar hypocriet, maar een luxe escort had ik denk ik minder erg gevonden (waarmee niet gezegd is dat ik hier geen bezwaar tegen zou hebben, integendeel). Maar op de een of andere manier maakt dit alles het verhaal in combinatie met de wratten gewoon nog smeriger...
Of je hem ooit nog kan vertrouwen zal de toekomst uitwijzen. Vanavond wederom een avond 'faken' voor jou vrees ik. Bah!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 april 2016 om 18:59
quote:Zeeland1970 schreef op 20 april 2016 @ 18:56:
Ja, stom hè? Dat heb ik ook. Alsof vreemdgaan met een prostituee van 400 euro minder 'vies' is dan met die v 35 euro.Precies - Dat is ook het hypocriete en terwijl ik dit tikte besefte ik mij dat maar al te goed. Maar de meisjes van de straat of achter de ramen - ik weet niet, heb ik toch altijd een dubbel gevoel bij. Misschien komt dit ook voort omdat dames uit het meer exclusieve segment waarschijnlijk niet meer dan een klant op een avond hebben en er misschien, maar dit is een veronderstelling, minder dames gedwongen worden door een ander.
Ja, stom hè? Dat heb ik ook. Alsof vreemdgaan met een prostituee van 400 euro minder 'vies' is dan met die v 35 euro.Precies - Dat is ook het hypocriete en terwijl ik dit tikte besefte ik mij dat maar al te goed. Maar de meisjes van de straat of achter de ramen - ik weet niet, heb ik toch altijd een dubbel gevoel bij. Misschien komt dit ook voort omdat dames uit het meer exclusieve segment waarschijnlijk niet meer dan een klant op een avond hebben en er misschien, maar dit is een veronderstelling, minder dames gedwongen worden door een ander.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 april 2016 om 19:08
quote:Zeeland1970 schreef op 20 april 2016 @ 18:41:
[...]
Wankel, prikkelbaar, kan elk moment in janken uitbarsten, kan geen zielig liedje horen op de radio zonder mezelf te herkennen in de tekst, maar ik functioneer. Ik heb de ochtend gewerkt. En normaal gedaan tegen de kinderen. De schoolverhalen gehoord. Interesse getoond. Het werd pas ingewikkeld toen man thuiskwam, met zijn diepe schuldbewuste gezucht. Het voelde alsof hij aan me hing, heel zwaar. Terwijl ik al moet vechten om mezelf enigszins luchtig overeind te houden.
Heb hem verzocht om iets praktisch' te gaan doen met jongste zoon. Een klein klusje dat hem het komende half uur even wat te doen geeft. Na het stellen van 15 onzekere vragen, is hij dit nu aan het doen.
Misschien is om de eerste tijd door te komen het wel belangrijker om dit met hem te bespreken dan zijn drijfveren tot zelfhaatvullende activiteiten. Niet zijn schuldgevoel centraal, maar jouw overlevingsbehoefte.
Bot gezegd: Rot op met je schuldgevoel en klampgedrag tot na puberbedtijd. Me staande houden kost al genoeg moeite, dat hoef jij niet nog moeilijker te maken. Acteer mee, dát heb ik nu van je nodig.
[...]
Wankel, prikkelbaar, kan elk moment in janken uitbarsten, kan geen zielig liedje horen op de radio zonder mezelf te herkennen in de tekst, maar ik functioneer. Ik heb de ochtend gewerkt. En normaal gedaan tegen de kinderen. De schoolverhalen gehoord. Interesse getoond. Het werd pas ingewikkeld toen man thuiskwam, met zijn diepe schuldbewuste gezucht. Het voelde alsof hij aan me hing, heel zwaar. Terwijl ik al moet vechten om mezelf enigszins luchtig overeind te houden.
Heb hem verzocht om iets praktisch' te gaan doen met jongste zoon. Een klein klusje dat hem het komende half uur even wat te doen geeft. Na het stellen van 15 onzekere vragen, is hij dit nu aan het doen.
Misschien is om de eerste tijd door te komen het wel belangrijker om dit met hem te bespreken dan zijn drijfveren tot zelfhaatvullende activiteiten. Niet zijn schuldgevoel centraal, maar jouw overlevingsbehoefte.
Bot gezegd: Rot op met je schuldgevoel en klampgedrag tot na puberbedtijd. Me staande houden kost al genoeg moeite, dat hoef jij niet nog moeilijker te maken. Acteer mee, dát heb ik nu van je nodig.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 20 april 2016 om 19:15
quote:feow schreef op 20 april 2016 @ 19:08:
[...]
Misschien is om de eerste tijd door te komen het wel belangrijker om dit met hem te bespreken dan zijn drijfveren tot zelfhaatvullende activiteiten. Niet zijn schuldgevoel centraal, maar jouw overlevingsbehoefte.
Bot gezegd: Rot op met je schuldgevoel en klampgedrag tot na puberbedtijd. Me staande houden kost al genoeg moeite, dat hoef jij niet nog moeilijker te maken. Acteer mee, dát heb ik nu van je nodig.Ja, zinnig. Vlg keer zeg ik dit wat directiever.
[...]
Misschien is om de eerste tijd door te komen het wel belangrijker om dit met hem te bespreken dan zijn drijfveren tot zelfhaatvullende activiteiten. Niet zijn schuldgevoel centraal, maar jouw overlevingsbehoefte.
Bot gezegd: Rot op met je schuldgevoel en klampgedrag tot na puberbedtijd. Me staande houden kost al genoeg moeite, dat hoef jij niet nog moeilijker te maken. Acteer mee, dát heb ik nu van je nodig.Ja, zinnig. Vlg keer zeg ik dit wat directiever.
woensdag 20 april 2016 om 19:18
quote:valentinamaria schreef op 20 april 2016 @ 19:08:
met vrouwen uit het exclusieve segment mist hij natuurlijk de voorpret van het 4 a 5 keer de spanning proeven.Ja daar heb jij natuurlijk een punt ValentinaMaria want dan kom je niet veel verder dan een paar swanky websites...
Ga jij vanavond wederom een gesprek met hem aan TO? Ik zou er misschien een avondje afstand van nemen omdat je dan zo blijft hangen in hetzelfde thema. Bovendien ben jij op die manier het opvangen van ''zijn verdriet'' aan het faciliteren en ik zou mij ook kunnen voorstellen dat je het juist wel eens prettig vindt om hem voor de verandering een avond ''alleen'' te laten zodat hij een keer geen gesprekspartner heeft en zelf gaat nadenken over wat hij heeft aangericht en jouw gevoelens daaromtrent. Idee?
met vrouwen uit het exclusieve segment mist hij natuurlijk de voorpret van het 4 a 5 keer de spanning proeven.Ja daar heb jij natuurlijk een punt ValentinaMaria want dan kom je niet veel verder dan een paar swanky websites...
Ga jij vanavond wederom een gesprek met hem aan TO? Ik zou er misschien een avondje afstand van nemen omdat je dan zo blijft hangen in hetzelfde thema. Bovendien ben jij op die manier het opvangen van ''zijn verdriet'' aan het faciliteren en ik zou mij ook kunnen voorstellen dat je het juist wel eens prettig vindt om hem voor de verandering een avond ''alleen'' te laten zodat hij een keer geen gesprekspartner heeft en zelf gaat nadenken over wat hij heeft aangericht en jouw gevoelens daaromtrent. Idee?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 april 2016 om 19:25
quote:Zeeland1970 schreef op 20 april 2016 @ 18:56:
Ja, stom hè? Dat heb ik ook. Alsof vreemdgaan met een prostituee van 400 euro minder 'vies' is dan met die v 35 euro.
ik denk dat je met een prostituee van 400 euro veel minder kans loopt iemand te treffen die gedwongen daartoe is dan met een goedkope raamhoer van 35 euro.
iemand die hier meer verstand van heeft? ik heb wel eens gehoord van studentes die als escort werkten voor dit soort bedragen, maar het fijne weet ik er niet van.
gebruik maken van een goedkope hoer die daartoe gedwongen wordt, staat in mijn ogen gelijk aan verkrachting. ik vind dat echt heel en heel erg smerig.
heb je tegenwoordig in nederland al niet de verplichting om én de leeftijd van zo'n hoer te checken (namelijk of ze wel echt meerderjarig is) en of ze er niet toe gedwongen wordt?
en een klant is toch strafbaar als deze willens en wetens gebruik maakt van een minderjarige hoer / iemand die door een pooier gedwongen wordt tot sex met mannen?
Ja, stom hè? Dat heb ik ook. Alsof vreemdgaan met een prostituee van 400 euro minder 'vies' is dan met die v 35 euro.
ik denk dat je met een prostituee van 400 euro veel minder kans loopt iemand te treffen die gedwongen daartoe is dan met een goedkope raamhoer van 35 euro.
iemand die hier meer verstand van heeft? ik heb wel eens gehoord van studentes die als escort werkten voor dit soort bedragen, maar het fijne weet ik er niet van.
gebruik maken van een goedkope hoer die daartoe gedwongen wordt, staat in mijn ogen gelijk aan verkrachting. ik vind dat echt heel en heel erg smerig.
heb je tegenwoordig in nederland al niet de verplichting om én de leeftijd van zo'n hoer te checken (namelijk of ze wel echt meerderjarig is) en of ze er niet toe gedwongen wordt?
en een klant is toch strafbaar als deze willens en wetens gebruik maakt van een minderjarige hoer / iemand die door een pooier gedwongen wordt tot sex met mannen?
woensdag 20 april 2016 om 19:33
Simone - off topic: in Nederland mag je geen betaalde sex hebben met een minderjarige de wet is daar heel duidelijk in. Nieuw wetsvoorstel: Prostitutie mag uitsluitend plaatsvinden door iemand die is ingeschreven in het landelijk register van prostituees. Inschrijving wordt geweigerd aan degenen die jonger zijn dan 21 jaar. Dwang mag evenmin: prostituees werken ook niet in loondienst. Checken of en zo ja in hoeverre de DVP gedwongen wordt (emotioneel/fysiek) is in de praktijk natuurlijk lastig te achterhalen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 april 2016 om 19:35
woensdag 20 april 2016 om 19:43
thnx baggal, voor de info.
als mijn partner me dit zou opbiechten, zou ik dus in eerste instantie willen weten om wat voor hoer het zou gaan.
ik zou nog liever hebben dat ie al ons vakantiegeld aan een dure - meerderjarige, niet gedwongen - escort met flink wat champie er bij zou hebben uitgegeven, dan aan een meisje van 16 dat 21 lijkt en gedwongen wordt tot sex.
nogmaals: dat maakt voor mij het verschil tussen iemand die zich wel of niet aan verkrachting schuldig maakt.
en met een verkrachter zou ik absoluut niet verder willen. klaar.
als mijn partner me dit zou opbiechten, zou ik dus in eerste instantie willen weten om wat voor hoer het zou gaan.
ik zou nog liever hebben dat ie al ons vakantiegeld aan een dure - meerderjarige, niet gedwongen - escort met flink wat champie er bij zou hebben uitgegeven, dan aan een meisje van 16 dat 21 lijkt en gedwongen wordt tot sex.
nogmaals: dat maakt voor mij het verschil tussen iemand die zich wel of niet aan verkrachting schuldig maakt.
en met een verkrachter zou ik absoluut niet verder willen. klaar.
woensdag 20 april 2016 om 20:47
Vind overigens wat hier gezegd wordt helemaal zo gek nog niet...Stuit wellicht op praktische bezwaren (hoe moet jij aan je kinderen verklaren dat hun vader er even niet is?!). Dus i.p.v. hem even 'uit logeren' te sturen is het wellicht een idee als jij een avond niet beschikbaar bent voor een gesprek.
Denk nl. wel dat het belangrijk is dat jij even tot rust komt. Bovendien, maar dat heb ik hier boven al opgemerkt, ben jij het wel aan het faciliteren dat hij nu zijn 'ei' kwijt kan want het zal ongetwijfeld ergens ook een opluchting voor hem zijn om dit met jou te kunnen bespreken. Ook heeft hij jou buitengesloten toen hij zijn prostituees in het geniep bezocht dus ik zou mij kunnen voorstellen dat het voor hem ook goed is om eens te voelen als jij een avond geen tijd voor hem hebt... Kan ook hij eens goed nadenken.
Voor de goede orde: de dialoog voortzetten is heel belangrijk, maar dit geldt ook voor rust natuurlijk.
Denk nl. wel dat het belangrijk is dat jij even tot rust komt. Bovendien, maar dat heb ik hier boven al opgemerkt, ben jij het wel aan het faciliteren dat hij nu zijn 'ei' kwijt kan want het zal ongetwijfeld ergens ook een opluchting voor hem zijn om dit met jou te kunnen bespreken. Ook heeft hij jou buitengesloten toen hij zijn prostituees in het geniep bezocht dus ik zou mij kunnen voorstellen dat het voor hem ook goed is om eens te voelen als jij een avond geen tijd voor hem hebt... Kan ook hij eens goed nadenken.
Voor de goede orde: de dialoog voortzetten is heel belangrijk, maar dit geldt ook voor rust natuurlijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 20 april 2016 om 21:01
quote:Zeeland1970 schreef op 20 april 2016 @ 18:50:
Jeetje, idbieepl. .!
Hoe lang tussen bekentenis en break...?
Nou ja bekentenis, ik kwam erachter. 4 maanden, toen 2 maanden uit elkaar geweest. Oh, oh meneer had zo'n spijt en zou er alles aan doen om me terug te krijgen.
Toen weer terug, nu 6 maanden verder en ik ben er klaar mee dat hij me zo keihard heeft bedrogen. Mijn gevoel bestaat uit weerstand, walging en spijt. Het rotgevoel verder is mijn toekomstbeeld.
Maar liever alleen, dan met een leugenaar die ik nooit meer zal vertrouwen. Want wat jij eerder beschreef over die vergadering, dat gevoel had ik dagelijks en dat is gekmakend en heb ik niet verdiend.
Jeetje, idbieepl. .!
Hoe lang tussen bekentenis en break...?
Nou ja bekentenis, ik kwam erachter. 4 maanden, toen 2 maanden uit elkaar geweest. Oh, oh meneer had zo'n spijt en zou er alles aan doen om me terug te krijgen.
Toen weer terug, nu 6 maanden verder en ik ben er klaar mee dat hij me zo keihard heeft bedrogen. Mijn gevoel bestaat uit weerstand, walging en spijt. Het rotgevoel verder is mijn toekomstbeeld.
Maar liever alleen, dan met een leugenaar die ik nooit meer zal vertrouwen. Want wat jij eerder beschreef over die vergadering, dat gevoel had ik dagelijks en dat is gekmakend en heb ik niet verdiend.
woensdag 20 april 2016 om 21:08
wat er hier wordt gezegd, " Christus, wees een vent!" Precies. Ik zou alleen niet weten inderdaad hoe hij dit goed moet maken.
Maar dat zielige gedoe, pppffffff!!!! Ik zou bijna zeggen, verzin een naar verhaal wat je alle exuses geeft om je ellendig te voelen en laat hem thuis de tent draaien. Ga zelf lekker logeren.
Maar dat zielige gedoe, pppffffff!!!! Ik zou bijna zeggen, verzin een naar verhaal wat je alle exuses geeft om je ellendig te voelen en laat hem thuis de tent draaien. Ga zelf lekker logeren.
woensdag 20 april 2016 om 23:21
quote:Baggal schreef op 20 april 2016 @ 19:18:
[...]
Ga jij vanavond wederom een gesprek met hem aan TO? Ik zou er misschien een avondje afstand van nemen omdat je dan zo blijft hangen in hetzelfde thema. Bovendien ben jij op die manier het opvangen van ''zijn verdriet'' aan het faciliteren en ik zou mij ook kunnen voorstellen dat je het juist wel eens prettig vindt om hem voor de verandering een avond ''alleen'' te laten zodat hij een keer geen gesprekspartner heeft en zelf gaat nadenken over wat hij heeft aangericht en jouw gevoelens daaromtrent. Idee?Ja, een goed idee ook. En ik heb het ook meteen uitgevoerd; mijn zus kwam de hele avond op visite. Ik zag er een beetje tegenop omdat ik dit geheim (nu in elk geval nog) voor me wil houden, maar het was hartstikke gezellig. Kinderen hadden allebei boven wat te doen, en man heb ik dus ook naar boven gestuurd. Paar uur over van alles zitten kletsen. Fijn om weer even lekker te hebben kunnen lachen over onzindingetjes. Vroeger. Werk. Opvoedperikelen. Herinneringen. Eigenlijk over alles gehad behalve hem.
[...]
Ga jij vanavond wederom een gesprek met hem aan TO? Ik zou er misschien een avondje afstand van nemen omdat je dan zo blijft hangen in hetzelfde thema. Bovendien ben jij op die manier het opvangen van ''zijn verdriet'' aan het faciliteren en ik zou mij ook kunnen voorstellen dat je het juist wel eens prettig vindt om hem voor de verandering een avond ''alleen'' te laten zodat hij een keer geen gesprekspartner heeft en zelf gaat nadenken over wat hij heeft aangericht en jouw gevoelens daaromtrent. Idee?Ja, een goed idee ook. En ik heb het ook meteen uitgevoerd; mijn zus kwam de hele avond op visite. Ik zag er een beetje tegenop omdat ik dit geheim (nu in elk geval nog) voor me wil houden, maar het was hartstikke gezellig. Kinderen hadden allebei boven wat te doen, en man heb ik dus ook naar boven gestuurd. Paar uur over van alles zitten kletsen. Fijn om weer even lekker te hebben kunnen lachen over onzindingetjes. Vroeger. Werk. Opvoedperikelen. Herinneringen. Eigenlijk over alles gehad behalve hem.
donderdag 21 april 2016 om 01:23
Ha to... Wat rot dat er nog meer apen uit de mouw kwamen . Maar ik ben het in deels eens met Nedanella (ofzoiets, sorry ik ken je plaatje goed) die scheef: wat is er nou helemaal gebeurd, 4x etc.
En Hiltje die ook goed weet te verwoorden dat er helemaal geen tegenstelling hoeft te zitten tussen wat je nu weet en dat hij van je houdt.
Dat hij niet alles over zijn studententijd heeft vertelt snap ik. .. moet je altijd alles met elkaar delen? Ik wil niet alles weten van mijn man. En ik heb hem ook niet dat soort details vertelt over mijn relatie voor hem.
Vertelt elke vrouw het thuis als ze de conducteur en lekker stuk vond? Praat elke vrouw met haar man over die mooie film acteur? Verwacht je als vrouw dat je man vertelt als hij een mooie kassiere zag? En wat als hij de keer er op speciaal weer die kassa nam?
Ik bedoel hiermee dat het volgens mij in elke relatie normaal is om niet alles te delen, of in elk geval niet altijd. Ik vind wat hij heeft gedaan echt zoiets wat logisch is om niet te durven vertellen. En ook iets wat ik niet ultiem schokkend vind. Begrijp me niet verkeerd, ik snap heus dat je helemaal van slag bent en ik zou dat in jouw situatie ook zijn. Maar persoonlijk zou ik dit toch minder erg vinden dan dat hij verliefd zou zijn op een ander (en daar iets mee had gedaan). Juist omdat dat met delen, liefde, intiem te maken heeft en dit alleen met een sexuele kick ofzoiets.
Vrouwen koppelen sex veel meer aan relatie dan mannen. Van mijn voorbeelden eerder in deze post, over dingen die nog niet raar zijn om niet te delen met je partner, tot regelmatig hoerenbezoek, is de vraag wat normaal is om niet te bespreken, en wat bedrog is. Ik denk dat bij de gemiddelde vrouw die grens anders ligt dan bij de gemiddelde man.
Ik weet zelf dat ik dat van die filmpjes niet zou willen weten... Ik vind het niet erg maar ik wil niet weten wat mijn man dan zou kijken, ik zou het vies vinden en me er honderd dingen over af gaan vragen (zoals jij nu doet: waarom? Hoeveel? Wanneer?). Ik heb geen problemen met het feit an
sich, maar sommige dingen moet je in mijn ogen niet van elkaar willen weten.
Nou begrijp ik dat jij juist dacht dat jullie al dit soort dingen wel konden bespreken en dat hij dat net als jij ook deed, waardoor je nu niet alleen met het feit zit maar ook met een vertrouwensbreuk. Maar in sluit me dus iig ook aan bij wat al gevraagd werd: zit je met de feiten of vooral met je vertrouwen?
Zoals ik al zei: ik snap dat je met het vertrouwen helemaal in de knoop zit. Maar op de lijn van kleine dagelijkse dingen die je niet (iig niet altijd) aan de ander vertelt tot de grote dingen (schat ik heb een ander) zou ik zeker (proberen) hem er op te vertrouwen dat er niet een date, secretaresse of wat dan ook is, omdat dat iets is van een heel ander caliber. Toen het echt op jou betrekking ging hebben door die wratten heeft hij het je wel vertelt. Dat vind ik echt een belangrijk ding hierin.
Ik denk echt dat jullie hele samenzijn niet nep of wat dan ook is, maar dat hij zijn lijn tussen wat prive fantasietjes zijn en wat bedrog heel anders had liggen dan jij en wat je van hem had verwacht.
Dat lijkt me heel, heel moeilijk (te moeilijk kan ik me ook voorstellen), maar niet onoverkomelijk. En daarbij maakt het niet eens zo gek veel uit of het 4x was in je huwelijk, of ook nog 5x daarvoor (het is dus een stuk minder dan toen trouwens) plus filmpjes. Want over die feiten ging het misschien eigenlijk minder dan om het vertrouwen.
In elk geval
En Hiltje die ook goed weet te verwoorden dat er helemaal geen tegenstelling hoeft te zitten tussen wat je nu weet en dat hij van je houdt.
Dat hij niet alles over zijn studententijd heeft vertelt snap ik. .. moet je altijd alles met elkaar delen? Ik wil niet alles weten van mijn man. En ik heb hem ook niet dat soort details vertelt over mijn relatie voor hem.
Vertelt elke vrouw het thuis als ze de conducteur en lekker stuk vond? Praat elke vrouw met haar man over die mooie film acteur? Verwacht je als vrouw dat je man vertelt als hij een mooie kassiere zag? En wat als hij de keer er op speciaal weer die kassa nam?
Ik bedoel hiermee dat het volgens mij in elke relatie normaal is om niet alles te delen, of in elk geval niet altijd. Ik vind wat hij heeft gedaan echt zoiets wat logisch is om niet te durven vertellen. En ook iets wat ik niet ultiem schokkend vind. Begrijp me niet verkeerd, ik snap heus dat je helemaal van slag bent en ik zou dat in jouw situatie ook zijn. Maar persoonlijk zou ik dit toch minder erg vinden dan dat hij verliefd zou zijn op een ander (en daar iets mee had gedaan). Juist omdat dat met delen, liefde, intiem te maken heeft en dit alleen met een sexuele kick ofzoiets.
Vrouwen koppelen sex veel meer aan relatie dan mannen. Van mijn voorbeelden eerder in deze post, over dingen die nog niet raar zijn om niet te delen met je partner, tot regelmatig hoerenbezoek, is de vraag wat normaal is om niet te bespreken, en wat bedrog is. Ik denk dat bij de gemiddelde vrouw die grens anders ligt dan bij de gemiddelde man.
Ik weet zelf dat ik dat van die filmpjes niet zou willen weten... Ik vind het niet erg maar ik wil niet weten wat mijn man dan zou kijken, ik zou het vies vinden en me er honderd dingen over af gaan vragen (zoals jij nu doet: waarom? Hoeveel? Wanneer?). Ik heb geen problemen met het feit an
sich, maar sommige dingen moet je in mijn ogen niet van elkaar willen weten.
Nou begrijp ik dat jij juist dacht dat jullie al dit soort dingen wel konden bespreken en dat hij dat net als jij ook deed, waardoor je nu niet alleen met het feit zit maar ook met een vertrouwensbreuk. Maar in sluit me dus iig ook aan bij wat al gevraagd werd: zit je met de feiten of vooral met je vertrouwen?
Zoals ik al zei: ik snap dat je met het vertrouwen helemaal in de knoop zit. Maar op de lijn van kleine dagelijkse dingen die je niet (iig niet altijd) aan de ander vertelt tot de grote dingen (schat ik heb een ander) zou ik zeker (proberen) hem er op te vertrouwen dat er niet een date, secretaresse of wat dan ook is, omdat dat iets is van een heel ander caliber. Toen het echt op jou betrekking ging hebben door die wratten heeft hij het je wel vertelt. Dat vind ik echt een belangrijk ding hierin.
Ik denk echt dat jullie hele samenzijn niet nep of wat dan ook is, maar dat hij zijn lijn tussen wat prive fantasietjes zijn en wat bedrog heel anders had liggen dan jij en wat je van hem had verwacht.
Dat lijkt me heel, heel moeilijk (te moeilijk kan ik me ook voorstellen), maar niet onoverkomelijk. En daarbij maakt het niet eens zo gek veel uit of het 4x was in je huwelijk, of ook nog 5x daarvoor (het is dus een stuk minder dan toen trouwens) plus filmpjes. Want over die feiten ging het misschien eigenlijk minder dan om het vertrouwen.
In elk geval
donderdag 21 april 2016 om 06:50
quote:smalltalkxpert schreef op 20 april 2016 @ 19:39:
Kromme spanningsbogen herkennen, hierop anticiperen en ombuigen.
Dat doen veel partners juist wel voor elkaar. Er zijn maar weinig relaties die zonder moeite schadeloos blijven.
Je bedoelt dat ze dat zelf dien vóór elkaar. T is niet te doen om iemand anders spanning om te buigen etc. Iedereen heeft alleen controle over zijn/haar eigen houding en is slechts verantwoordelijk voor de eigen gevoelens.
Tuurlijk beïnvloed je elkaars stemmingen, en sowieso. Maar uiteindelijk kun je alleen zorgen voor hoe je er zelf mee omgaat of he voelt.
Kromme spanningsbogen herkennen, hierop anticiperen en ombuigen.
Dat doen veel partners juist wel voor elkaar. Er zijn maar weinig relaties die zonder moeite schadeloos blijven.
Je bedoelt dat ze dat zelf dien vóór elkaar. T is niet te doen om iemand anders spanning om te buigen etc. Iedereen heeft alleen controle over zijn/haar eigen houding en is slechts verantwoordelijk voor de eigen gevoelens.
Tuurlijk beïnvloed je elkaars stemmingen, en sowieso. Maar uiteindelijk kun je alleen zorgen voor hoe je er zelf mee omgaat of he voelt.
Until you have stood in another woman’s stilettos, you will never begin to know the year of pain she felt breaking them in. (S. L. Alder)
donderdag 21 april 2016 om 08:33
quote:aaaanne schreef op 21 april 2016 @ 01:23:
Dat hij niet alles over zijn studententijd heeft vertelt snap ik. .. moet je altijd alles met elkaar delen? Ik wil niet alles weten van mijn man. En ik heb hem ook niet dat soort details vertelt over mijn relatie voor hem.
Vertelt elke vrouw het thuis als ze de conducteur en lekker stuk vond? Praat elke vrouw met haar man over die mooie film acteur? Verwacht je als vrouw dat je man vertelt als hij een mooie kassiere zag? En wat als hij de keer er op speciaal weer die kassa nam?
Nee, je deelt idd niet ALLES, de dagelijkse details die je omschrijft ga je niet delen, hoef je niet te delen. Omdat het details zijn. Ik vertel het ook niet als een knappe passerende man op straat mij een knipoog geeft. Hoewel. Ik zou dit dan weer wèl noemen als ik zou merken bij mezelf dat ik hier de hele dag vlinders van in mijn buik zou houden. Dan heeft het 'iets' met me gedaan, en dan heb ik vanzelf de behoefte om het te delen. Niet dat dit zo zou 'moeten', maar omdat dit dus zo bij mij werkt: omdat ik die behoefte voel om dingen die je bezig houden te delen. En ik dacht dus dat hij dat ook had.
Ik bedoel hiermee dat het volgens mij in elke relatie normaal is om niet alles te delen, of in elk geval niet altijd. Ik vind wat hij heeft gedaan echt zoiets wat logisch is om niet te durven vertellen. En ook iets wat ik niet ultiem schokkend vind.
Ik heb het gevoel dat wij een relatie hadden waarbij we altijd elk binnengekomen of uitgegeven dubbeltje bespraken, en dat hij nu zegt dat hij 'trouwens' al 10 jaar, nee, langer, banken overvalt. Het gaat niet zozeer om wat ik van banken overvallen vind, als wel dat dit totaal buiten onze afspraken/manier v omgaan met elkaar valt.
Begrijp me niet verkeerd, ik snap heus dat je helemaal van slag bent en ik zou dat in jouw situatie ook zijn. Maar persoonlijk zou ik dit toch minder erg vinden dan dat hij verliefd zou zijn op een ander (en daar iets mee had gedaan). Juist omdat dat met delen, liefde, intiem te maken heeft en dit alleen met een sexuele kick ofzoiets.
Ja, dat zou ik ook hebben.
(..)
Ik weet zelf dat ik dat van die filmpjes niet zou willen weten... Ik vind het niet erg maar ik wil niet weten wat mijn man dan zou kijken, ik zou het vies vinden en me er honderd dingen over af gaan vragen (zoals jij nu doet: waarom? Hoeveel? Wanneer?). Ik heb geen problemen met het feit an
sich, maar sommige dingen moet je in mijn ogen niet van elkaar willen weten.
Dat heb ik ook; ik wist wel dat hij af en toe porno filmpjes kijkt. We hebben ook wel eens samen gekeken en vergeleken wat we opwindend vonden en wat niet. Maar verder is dat zijn ding. Ik heb ook niet zo de behoefte om meer details hierover te weten. Ik hoef ook niet te weten of hij vandaag 2 of 5 tussendoortjes gegeten heeft. Of hij zich dagelijks aftrekt, of wekelijks. Dat moet hij zelf weten. Dat weet hij ook niet precies v mij.
Nou begrijp ik dat jij juist dacht dat jullie al dit soort dingen wel konden bespreken en dat hij dat net als jij ook deed, waardoor je nu niet alleen met het feit zit maar ook met een vertrouwensbreuk. Maar in sluit me dus iig ook aan bij wat al gevraagd werd: zit je met de feiten of vooral met je vertrouwen?
Vooral dat laatste. Denk ik.
(...)
Ik denk echt dat jullie hele samenzijn niet nep of wat dan ook is, maar dat hij zijn lijn tussen wat prive fantasietjes zijn en wat bedrog heel anders had liggen dan jij en wat je van hem had verwacht.
Dat lijkt me heel, heel moeilijk (te moeilijk kan ik me ook voorstellen), maar niet onoverkomelijk. En daarbij maakt het niet eens zo gek veel uit of het 4x was in je huwelijk, of ook nog 5x daarvoor (het is dus een stuk minder dan toen trouwens) plus filmpjes. Want over die feiten ging het misschien eigenlijk minder dan om het vertrouwen.
In elk geval
Dat hij niet alles over zijn studententijd heeft vertelt snap ik. .. moet je altijd alles met elkaar delen? Ik wil niet alles weten van mijn man. En ik heb hem ook niet dat soort details vertelt over mijn relatie voor hem.
Vertelt elke vrouw het thuis als ze de conducteur en lekker stuk vond? Praat elke vrouw met haar man over die mooie film acteur? Verwacht je als vrouw dat je man vertelt als hij een mooie kassiere zag? En wat als hij de keer er op speciaal weer die kassa nam?
Nee, je deelt idd niet ALLES, de dagelijkse details die je omschrijft ga je niet delen, hoef je niet te delen. Omdat het details zijn. Ik vertel het ook niet als een knappe passerende man op straat mij een knipoog geeft. Hoewel. Ik zou dit dan weer wèl noemen als ik zou merken bij mezelf dat ik hier de hele dag vlinders van in mijn buik zou houden. Dan heeft het 'iets' met me gedaan, en dan heb ik vanzelf de behoefte om het te delen. Niet dat dit zo zou 'moeten', maar omdat dit dus zo bij mij werkt: omdat ik die behoefte voel om dingen die je bezig houden te delen. En ik dacht dus dat hij dat ook had.
Ik bedoel hiermee dat het volgens mij in elke relatie normaal is om niet alles te delen, of in elk geval niet altijd. Ik vind wat hij heeft gedaan echt zoiets wat logisch is om niet te durven vertellen. En ook iets wat ik niet ultiem schokkend vind.
Ik heb het gevoel dat wij een relatie hadden waarbij we altijd elk binnengekomen of uitgegeven dubbeltje bespraken, en dat hij nu zegt dat hij 'trouwens' al 10 jaar, nee, langer, banken overvalt. Het gaat niet zozeer om wat ik van banken overvallen vind, als wel dat dit totaal buiten onze afspraken/manier v omgaan met elkaar valt.
Begrijp me niet verkeerd, ik snap heus dat je helemaal van slag bent en ik zou dat in jouw situatie ook zijn. Maar persoonlijk zou ik dit toch minder erg vinden dan dat hij verliefd zou zijn op een ander (en daar iets mee had gedaan). Juist omdat dat met delen, liefde, intiem te maken heeft en dit alleen met een sexuele kick ofzoiets.
Ja, dat zou ik ook hebben.
(..)
Ik weet zelf dat ik dat van die filmpjes niet zou willen weten... Ik vind het niet erg maar ik wil niet weten wat mijn man dan zou kijken, ik zou het vies vinden en me er honderd dingen over af gaan vragen (zoals jij nu doet: waarom? Hoeveel? Wanneer?). Ik heb geen problemen met het feit an
sich, maar sommige dingen moet je in mijn ogen niet van elkaar willen weten.
Dat heb ik ook; ik wist wel dat hij af en toe porno filmpjes kijkt. We hebben ook wel eens samen gekeken en vergeleken wat we opwindend vonden en wat niet. Maar verder is dat zijn ding. Ik heb ook niet zo de behoefte om meer details hierover te weten. Ik hoef ook niet te weten of hij vandaag 2 of 5 tussendoortjes gegeten heeft. Of hij zich dagelijks aftrekt, of wekelijks. Dat moet hij zelf weten. Dat weet hij ook niet precies v mij.
Nou begrijp ik dat jij juist dacht dat jullie al dit soort dingen wel konden bespreken en dat hij dat net als jij ook deed, waardoor je nu niet alleen met het feit zit maar ook met een vertrouwensbreuk. Maar in sluit me dus iig ook aan bij wat al gevraagd werd: zit je met de feiten of vooral met je vertrouwen?
Vooral dat laatste. Denk ik.
(...)
Ik denk echt dat jullie hele samenzijn niet nep of wat dan ook is, maar dat hij zijn lijn tussen wat prive fantasietjes zijn en wat bedrog heel anders had liggen dan jij en wat je van hem had verwacht.
Dat lijkt me heel, heel moeilijk (te moeilijk kan ik me ook voorstellen), maar niet onoverkomelijk. En daarbij maakt het niet eens zo gek veel uit of het 4x was in je huwelijk, of ook nog 5x daarvoor (het is dus een stuk minder dan toen trouwens) plus filmpjes. Want over die feiten ging het misschien eigenlijk minder dan om het vertrouwen.
In elk geval
donderdag 21 april 2016 om 08:59
Ik vind het wel knap dat er vergelijken worden gemaakt, die alles verzachtend werken.
"Moet je alles vertellen,?, moet je vertellen als je een man een stuk vind? ..Moet je vertellen , als je de conducteur een knipoog geeft?,...."ect ect...
.
Het gaat helemaal nergens meer over.
Rechtsom of linksom, je kunt lullen , als brugman, maar kijk!..daar hebben wij ons onderbewuste voor.
Die wijst ons de weg.
.
Daarom..is dit niet houdbaar.
De datum is verstreken..dan kun je het nog opvreten, maar ziek dat je ervan word!
Rottende bacteriën.
Die je darmen kunnen verwerken,..maar je hersens niet.
.
De allesvertellende psychologie symboliek, van de achtergrond, van dit soort problematiek, in relatie,s.
"Moet je alles vertellen,?, moet je vertellen als je een man een stuk vind? ..Moet je vertellen , als je de conducteur een knipoog geeft?,...."ect ect...
.
Het gaat helemaal nergens meer over.
Rechtsom of linksom, je kunt lullen , als brugman, maar kijk!..daar hebben wij ons onderbewuste voor.
Die wijst ons de weg.
.
Daarom..is dit niet houdbaar.
De datum is verstreken..dan kun je het nog opvreten, maar ziek dat je ervan word!
Rottende bacteriën.
Die je darmen kunnen verwerken,..maar je hersens niet.
.
De allesvertellende psychologie symboliek, van de achtergrond, van dit soort problematiek, in relatie,s.
We are the heroes of our time, but we are dancing with demons in our minds..
donderdag 21 april 2016 om 09:41
Zeeland: Fijn te horen dat jij een gezellige avond (zonder hem!) hebt kunnen doorbrengen en het ook even over hele andere dingen hebt kunnen hebben dat dit ''grote ding'' dat nu tussen jou en jouw man in staat. Kan ook verhelderend werken denk ik - even minder met je hoofd bezig zijn met de problematiek (al besef ik dat het op de achtergrond gewoon nog sluimert).
Elle: ik vind jouw vooringenomenheid over dit onderwerp zo opvallend! Mag TO misschien zelf een beslissing nemen..? Wat is dit toch met jou..? Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar sommige mensen zou ik soms een spreek/schrijf/blog verbod willen opleggen, Jeez .
Elle: ik vind jouw vooringenomenheid over dit onderwerp zo opvallend! Mag TO misschien zelf een beslissing nemen..? Wat is dit toch met jou..? Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar sommige mensen zou ik soms een spreek/schrijf/blog verbod willen opleggen, Jeez .
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
