Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
"I'm busy holding myself together with tape and glue", dr. Miranda Bailey.
zondag 18 september 2016 om 00:27
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 00:08:
Heeft Juncker het deze week niet gehad over de crisis van de EU? Dat de EU meer voor haar bewoners moet doen?.
Juncker zei dat het "socialer" moest.
In EU taal betekent dit: wij willen nog meer EU/Brussel.....
...."en U gaat dus nog meer betalen om alles wat de brave burger als ongewenst beschouwd te kunnen sponsoren zodat de EU diezelfde brave burger oorlogsdreiging, criminaiteit en onveiligheid en vooral armoede biedt (in plaats van vrede, veiligheid en welvaart).
Heeft Juncker het deze week niet gehad over de crisis van de EU? Dat de EU meer voor haar bewoners moet doen?.
Juncker zei dat het "socialer" moest.
In EU taal betekent dit: wij willen nog meer EU/Brussel.....
...."en U gaat dus nog meer betalen om alles wat de brave burger als ongewenst beschouwd te kunnen sponsoren zodat de EU diezelfde brave burger oorlogsdreiging, criminaiteit en onveiligheid en vooral armoede biedt (in plaats van vrede, veiligheid en welvaart).
zondag 18 september 2016 om 00:29
quote:Dormouse schreef op 18 september 2016 @ 00:25:
[...]
Ik denk dat dat het communicatie-foutje is. Jij spreekt over gemiddelenden en ik reageerde eerder op posts over de uitersten of die suggereerden dat de uitersten opgaan voor de meerderheid/het gemiddelde.
Ik vraag mij trouwens wel af hoe jij staat tegenover Wilders verkiezingspunt om de Koran te verbieden Ik heb veel gelezen en gehoord wat betreft reacties op het A4'tja, maar zeer weinig over dat onderdeel.Absurd idee van Wilders. Te bizar voor woorden.
[...]
Ik denk dat dat het communicatie-foutje is. Jij spreekt over gemiddelenden en ik reageerde eerder op posts over de uitersten of die suggereerden dat de uitersten opgaan voor de meerderheid/het gemiddelde.
Ik vraag mij trouwens wel af hoe jij staat tegenover Wilders verkiezingspunt om de Koran te verbieden Ik heb veel gelezen en gehoord wat betreft reacties op het A4'tja, maar zeer weinig over dat onderdeel.Absurd idee van Wilders. Te bizar voor woorden.
zondag 18 september 2016 om 00:30
quote:Gebruna schreef op 18 september 2016 @ 00:21:
[...]
Ik wil de cijfers graag heel serieus nemen. Ik vraag mij alleen af wie de cijfers aanlevert aan het CBS.
Is dat de Immigratie Dienst, de Vreemdelingenpolitie, het COA, de gemeenten, het Nidos (ZBO),of ....
Volgens mij worden op minimaal 3 plaatsen alle gegevens verzameld ("bij elkaar geraapt") en in statistieken verwerkt.
Het CBS kan dus kiezen vanuit welke bron zij cijfers presenteren of kan iemand hier zeggen welke cijfers leidend en betrouwbaar als enige waarheid gelden?
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
[...]
Ik wil de cijfers graag heel serieus nemen. Ik vraag mij alleen af wie de cijfers aanlevert aan het CBS.
Is dat de Immigratie Dienst, de Vreemdelingenpolitie, het COA, de gemeenten, het Nidos (ZBO),of ....
Volgens mij worden op minimaal 3 plaatsen alle gegevens verzameld ("bij elkaar geraapt") en in statistieken verwerkt.
Het CBS kan dus kiezen vanuit welke bron zij cijfers presenteren of kan iemand hier zeggen welke cijfers leidend en betrouwbaar als enige waarheid gelden?
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
zondag 18 september 2016 om 00:33
quote:Dormouse schreef op 18 september 2016 @ 00:30:
[...]
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
Alleen voor het tellen van werklozen zijn al tig methodes. Dan kan die van het UWV zomaar anders zijn dan die van het CBS of CPB. Dus nee, cijfers zijn an sich niet betrouwbaar zonder dat je de definitie van het begrip weet.
Ook, juist, de regering doet graag creatief met cijfers om de publieke opinie te beïnvloeden.
[...]
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
Alleen voor het tellen van werklozen zijn al tig methodes. Dan kan die van het UWV zomaar anders zijn dan die van het CBS of CPB. Dus nee, cijfers zijn an sich niet betrouwbaar zonder dat je de definitie van het begrip weet.
Ook, juist, de regering doet graag creatief met cijfers om de publieke opinie te beïnvloeden.
zondag 18 september 2016 om 00:36
zondag 18 september 2016 om 00:38
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 00:36:
[...]
Ik vind wel meer van zijn ideeën te absurd voor woorden. 't leest wel lekker makkelijk weg zo'n a4tje. Maar los van dat Koran verbod en geen innovatie meer, ben ik de rest alweer vergeten
Hahaha, idem.
Ben er ook nog niet over uit welke van die twee punten ik het meest belachelijk vind
[...]
Ik vind wel meer van zijn ideeën te absurd voor woorden. 't leest wel lekker makkelijk weg zo'n a4tje. Maar los van dat Koran verbod en geen innovatie meer, ben ik de rest alweer vergeten
Hahaha, idem.
Ben er ook nog niet over uit welke van die twee punten ik het meest belachelijk vind
zondag 18 september 2016 om 00:41
quote:Dormouse schreef op 17 september 2016 @ 23:28:
[...]
Niet op de huidige schaal nee. Maar
Vluchtelingen, immigratie, intergratie en dat er Islamitische mensen het land in komen is geen nieuwe kwestie. Al deze dingen spelen al veel langer.
Aandacht ervoor was er in de partij programma's wel, de nadruk lag er alleen niet op in het debat/in de prestentatie zoals het nu is.
Het probleem is dat er steeds meer immigratie van met name moslims is terwijl de moslims die hier al eerder naar toe gekomen zijn nog niet eens geïntegreerd zijn. Zelfs hun kinderen en kleinkinderen vaak niet.
Wilders roept wel vaker onzinnige dingen en de koran verbieden is natuurlijk ook onzin. Wel ben ik ertegen dat er islamitische scholen zijn en nog steeds opgericht worden. Het is jammer dat de vrijheid van onderwijs hiervoor misbruikt wordt, want als er iets is wat segregatie bevordert dan zijn het die islamitische scholen.
Ik hoorde vandaag in het nieuws dat de terreurdreiging in Nederland nog nooit zo groot is geweest. Dat komt door de terugkeer van Syriëgangers. We kunnen al die figuren niet in de gaten houden, dus waarom wordt de wet niet toegepast die op deze mensen van toepassing is? De wet waarmee het Nederlanderschap kan worden afgenomen van mensen die in vreemde krijgsdienst zijn geweest. Vervolgens toegang tot de gehele EU ontzeggen. We kunnen er nu niet eens voor zorgen dat mensen niet een tweede keer naar Syrië reizen.
[...]
Niet op de huidige schaal nee. Maar
Vluchtelingen, immigratie, intergratie en dat er Islamitische mensen het land in komen is geen nieuwe kwestie. Al deze dingen spelen al veel langer.
Aandacht ervoor was er in de partij programma's wel, de nadruk lag er alleen niet op in het debat/in de prestentatie zoals het nu is.
Het probleem is dat er steeds meer immigratie van met name moslims is terwijl de moslims die hier al eerder naar toe gekomen zijn nog niet eens geïntegreerd zijn. Zelfs hun kinderen en kleinkinderen vaak niet.
Wilders roept wel vaker onzinnige dingen en de koran verbieden is natuurlijk ook onzin. Wel ben ik ertegen dat er islamitische scholen zijn en nog steeds opgericht worden. Het is jammer dat de vrijheid van onderwijs hiervoor misbruikt wordt, want als er iets is wat segregatie bevordert dan zijn het die islamitische scholen.
Ik hoorde vandaag in het nieuws dat de terreurdreiging in Nederland nog nooit zo groot is geweest. Dat komt door de terugkeer van Syriëgangers. We kunnen al die figuren niet in de gaten houden, dus waarom wordt de wet niet toegepast die op deze mensen van toepassing is? De wet waarmee het Nederlanderschap kan worden afgenomen van mensen die in vreemde krijgsdienst zijn geweest. Vervolgens toegang tot de gehele EU ontzeggen. We kunnen er nu niet eens voor zorgen dat mensen niet een tweede keer naar Syrië reizen.
zondag 18 september 2016 om 00:54
quote:Dormouse schreef op 18 september 2016 @ 00:30:
[...]
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
Waar zeg ik dat de diverse bronnen niet betrouwbaar zouden zijn?
Ik stelde slechts de vraag welke van de mogelijke bronnen het CBS gebruikt/presenteert.
Dat is namelijk niet altijd even duidelijk, evenals de definities die men hanteert.
En inderdaad is het jammer dat er niet -ook- een particuliere, onafhankelijke, betrouwbare organisatie is voor het verzamelen en presenteren van dergelijke cijfers; alles komt nu uit één en dezelfde bron / belanghebbende / belasting-inner / beleidsbepaler / machtshebber / etc.
[...]
De bronnen zijn simpel terug te vinden. Of je die betrouwbaar acht is dan blijkbaar persoonlijk. Maar weet jij een betere leverancier van statistieken dan het CBS?
Of een welke je meer vertrouwt? En waarom die wel en het CBS niet?
Waar zeg ik dat de diverse bronnen niet betrouwbaar zouden zijn?
Ik stelde slechts de vraag welke van de mogelijke bronnen het CBS gebruikt/presenteert.
Dat is namelijk niet altijd even duidelijk, evenals de definities die men hanteert.
En inderdaad is het jammer dat er niet -ook- een particuliere, onafhankelijke, betrouwbare organisatie is voor het verzamelen en presenteren van dergelijke cijfers; alles komt nu uit één en dezelfde bron / belanghebbende / belasting-inner / beleidsbepaler / machtshebber / etc.
zondag 18 september 2016 om 02:49
Die informatie is ook maar hoe je het ziet. Staat er een politiebus bij een azc, dan zal er wel wat gebeurd zijn. Maar meestal komen ze gewoon langs, om te kijken of alles goed gaat.
En natuurlijk zijn er incidenten. Waar mensen samen zijn gebeuren soms dingen. Maar gedragen asielzoekers zich schandalig? Ik denk van niet. Wel denk ik dat er een paar opruiers zijn die aangepakt mogen worden,maar dat is mijn mening.
Focus op het probleem. los het op.
En natuurlijk zijn er incidenten. Waar mensen samen zijn gebeuren soms dingen. Maar gedragen asielzoekers zich schandalig? Ik denk van niet. Wel denk ik dat er een paar opruiers zijn die aangepakt mogen worden,maar dat is mijn mening.
Focus op het probleem. los het op.
zondag 18 september 2016 om 06:11
quote:fleuriez schreef op 18 september 2016 @ 02:49:
Die informatie is ook maar hoe je het ziet. Staat er een politiebus bij een azc, dan zal er wel wat gebeurd zijn. Maar meestal komen ze gewoon langs, om te kijken of alles goed gaat.
En natuurlijk zijn er incidenten. Waar mensen samen zijn gebeuren soms dingen. Maar gedragen asielzoekers zich schandalig? Ik denk van niet. Wel denk ik dat er een paar opruiers zijn die aangepakt mogen worden,maar dat is mijn mening.
Focus op het probleem. los het op.
Oplossingen zijn er niet, ja het beëindigen van oorlog en armoede.
Het grootste probleem is momenteel de honderdduizenden kansloze, arme, ongeschoolde Afrikanen die via de Middellandse zee route Italië binnen komen, of eigenlijk, daar afgezet worden door de EU taxi.
Asiel krijgen ze in 9 van de 10 gevallen niet en terug gaan ze niet dus uiteindelijk zwerven ze door Europa
Die informatie is ook maar hoe je het ziet. Staat er een politiebus bij een azc, dan zal er wel wat gebeurd zijn. Maar meestal komen ze gewoon langs, om te kijken of alles goed gaat.
En natuurlijk zijn er incidenten. Waar mensen samen zijn gebeuren soms dingen. Maar gedragen asielzoekers zich schandalig? Ik denk van niet. Wel denk ik dat er een paar opruiers zijn die aangepakt mogen worden,maar dat is mijn mening.
Focus op het probleem. los het op.
Oplossingen zijn er niet, ja het beëindigen van oorlog en armoede.
Het grootste probleem is momenteel de honderdduizenden kansloze, arme, ongeschoolde Afrikanen die via de Middellandse zee route Italië binnen komen, of eigenlijk, daar afgezet worden door de EU taxi.
Asiel krijgen ze in 9 van de 10 gevallen niet en terug gaan ze niet dus uiteindelijk zwerven ze door Europa
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 06:20
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 00:36:
[...]
Ik vind wel meer van zijn ideeën te absurd voor woorden. 't leest wel lekker makkelijk weg zo'n a4tje. Maar los van dat Koran verbod en geen innovatie meer, ben ik de rest alweer vergeten
Tuurlijk is dat absurd maar je hebt toch wel door dat dit een ik-wil-in-de-opositie-partijprogramma is?
Hij weet dat hij, zelfs als grootste partij, geen kabinet gaat vormen omdat niemand met hem wil samenwerken.
Dus gaat hij er met "gestrekt been in" de mensen die het een onzinnig programma vinden stemden toch al niet op hem en zijn kiezers vinden het prima of het stoort ze niet.
Voor alle duidelijkheid, ik zie liever een Farage of een oprechte Halbe Zijlstra aan het roer bij de PVV
[...]
Ik vind wel meer van zijn ideeën te absurd voor woorden. 't leest wel lekker makkelijk weg zo'n a4tje. Maar los van dat Koran verbod en geen innovatie meer, ben ik de rest alweer vergeten
Tuurlijk is dat absurd maar je hebt toch wel door dat dit een ik-wil-in-de-opositie-partijprogramma is?
Hij weet dat hij, zelfs als grootste partij, geen kabinet gaat vormen omdat niemand met hem wil samenwerken.
Dus gaat hij er met "gestrekt been in" de mensen die het een onzinnig programma vinden stemden toch al niet op hem en zijn kiezers vinden het prima of het stoort ze niet.
Voor alle duidelijkheid, ik zie liever een Farage of een oprechte Halbe Zijlstra aan het roer bij de PVV
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 07:21
Jaaaaaaaaa de volgende verkiezingsstunt.
Mevrouw Gesthuizen weet dondersgoed dat de Franse overheid al vanaf februari bezig is de migranten in Calais asiel aan te laten vragen.
Dat willen ze niet, anders deden ze het wel, omdat ze naar Engeland willen.
Het gaat - in de meeste gevallen - om jongeren van 16 / 17 die maanden geleden alleen uit hun thuisland zijn vertrokken en in plaats van een SP stunt een plekje in een vrachtwagen zoeken voor een overtocht naar GB
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 11:52
zondag 18 september 2016 om 12:30
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 00:08:
Heeft Juncker het deze week niet gehad over de crisis van de EU? Dat de EU meer voor haar bewoners moet doen?.
De EU moet nodig iets aan de toenemende polarisatie binnen Europa. Kijk alleen al naar de verdeeldheid in Engeland bij het brexit-referendum. Zo'n beetje een 50-50 uitslag. Met andere woorden: tot op het bot verdeeld. En gezien de opkomst van rechtse partijen in Europa, neemt de verdeeldheid alleen maar toe.
Persoonlijk denk ik dat het met name door immigratie komt. Veel mensen zitten simpelweg niet te wachten op talloze Polen die banen bezet komen houden, slecht integrerende vluchtelingen/migranten die ook nog eens klauwen met geld kosten en criminele Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen die hier slachtoffers komen maken. En afgezien van politici zoals Geert Wilders is er geen politicus die de zorgen en bezwaren hieromtrent serieus neemt.
Ik zou zeggen: ga vooral zo door Nederland, Europa. Dan weet je zeker dat polarisatie, onverdraagzaamheid, intolerantie en individualisering hoogtij zullen vieren.
Heeft Juncker het deze week niet gehad over de crisis van de EU? Dat de EU meer voor haar bewoners moet doen?.
De EU moet nodig iets aan de toenemende polarisatie binnen Europa. Kijk alleen al naar de verdeeldheid in Engeland bij het brexit-referendum. Zo'n beetje een 50-50 uitslag. Met andere woorden: tot op het bot verdeeld. En gezien de opkomst van rechtse partijen in Europa, neemt de verdeeldheid alleen maar toe.
Persoonlijk denk ik dat het met name door immigratie komt. Veel mensen zitten simpelweg niet te wachten op talloze Polen die banen bezet komen houden, slecht integrerende vluchtelingen/migranten die ook nog eens klauwen met geld kosten en criminele Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen die hier slachtoffers komen maken. En afgezien van politici zoals Geert Wilders is er geen politicus die de zorgen en bezwaren hieromtrent serieus neemt.
Ik zou zeggen: ga vooral zo door Nederland, Europa. Dan weet je zeker dat polarisatie, onverdraagzaamheid, intolerantie en individualisering hoogtij zullen vieren.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
zondag 18 september 2016 om 16:13
In theorie is dat zo maar de praktijk is anders. Hoe komt zo'n "Rapper Boef" aan een wajong uitkering? Waarom kan die man niet werken voor zijn geld maar wel goudgeld verdienen met rappen en vloggen?En hoe komt het dat twee mensen die ik ken met MS geen WIA krijgen? En ja natuurlijk kun je nu zeggen dat er talloze autochtone wajongers zijn. Maar ik ken ze niet in ieder geval. Ook geen vrienden van vrienden van vrienden.
zondag 18 september 2016 om 16:22
quote:Manonna schreef op 18 september 2016 @ 16:13:
In theorie is dat zo maar de praktijk is anders. Hoe komt zo'n "Rapper Boef" aan een wajong uitkering? Waarom kan die man niet werken voor zijn geld maar wel goudgeld verdienen met rappen en vloggen?En hoe komt het dat twee mensen die ik ken met MS geen WIA krijgen? En ja natuurlijk kun je nu zeggen dat er talloze autochtone wajongers zijn. Maar ik ken ze niet in ieder geval. Ook geen vrienden van vrienden van vrienden.Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?
In theorie is dat zo maar de praktijk is anders. Hoe komt zo'n "Rapper Boef" aan een wajong uitkering? Waarom kan die man niet werken voor zijn geld maar wel goudgeld verdienen met rappen en vloggen?En hoe komt het dat twee mensen die ik ken met MS geen WIA krijgen? En ja natuurlijk kun je nu zeggen dat er talloze autochtone wajongers zijn. Maar ik ken ze niet in ieder geval. Ook geen vrienden van vrienden van vrienden.Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?
zondag 18 september 2016 om 16:26
quote:hollebollegijs schreef op 18 september 2016 @ 06:11:
[...]
Oplossingen zijn er niet, ja het beëindigen van oorlog en armoede.
Het grootste probleem is momenteel de honderdduizenden kansloze, arme, ongeschoolde Afrikanen die via de Middellandse zee route Italië binnen komen, of eigenlijk, daar afgezet worden door de EU taxi.
Asiel krijgen ze in 9 van de 10 gevallen niet en terug gaan ze niet dus uiteindelijk zwerven ze door Europa
Maar evenwel is er een enorme humanitaire crisis. ik denk niet dat een hek om Europa de oplossing is. Wat de oplossing dan wel is?
ik heb begrepen dat het vluchtelingen verdrag mits goed uitgevoerd, wel een oplossing is, maar dat juist omdat de uitvoering mislukt de problemen zich opstapelen.
[...]
Oplossingen zijn er niet, ja het beëindigen van oorlog en armoede.
Het grootste probleem is momenteel de honderdduizenden kansloze, arme, ongeschoolde Afrikanen die via de Middellandse zee route Italië binnen komen, of eigenlijk, daar afgezet worden door de EU taxi.
Asiel krijgen ze in 9 van de 10 gevallen niet en terug gaan ze niet dus uiteindelijk zwerven ze door Europa
Maar evenwel is er een enorme humanitaire crisis. ik denk niet dat een hek om Europa de oplossing is. Wat de oplossing dan wel is?
ik heb begrepen dat het vluchtelingen verdrag mits goed uitgevoerd, wel een oplossing is, maar dat juist omdat de uitvoering mislukt de problemen zich opstapelen.
zondag 18 september 2016 om 16:38
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 16:26:
[...]
Maar evenwel is er een enorme humanitaire crisis. ik denk niet dat een hek om Europa de oplossing is. Wat de oplossing dan wel is?
ik heb begrepen dat het vluchtelingen verdrag mits goed uitgevoerd, wel een oplossing is, maar dat juist omdat de uitvoering mislukt de problemen zich opstapelen.
Een hek in ieder geval.... het hek in Macedonië heeft zijn nut bewezen.....
BALKAN route is afgesloten overigens als onderdeel van de Turkije deal
Haal het hek maar weg, dan stappen ze in Turkije direct weer in de boten.
Goede opvang in Griekenland dat is de enige oplossing, ze daar ophalen kan niet want dan loopt Griekenland vol.
Voor Calais is de oplossing een keer stevig doorpakken en in Italië vreemdelingendetentie invoeren, 300.000 kansarme sloebers door Europa laten lopen gaat het ook niet worden.
[...]
Maar evenwel is er een enorme humanitaire crisis. ik denk niet dat een hek om Europa de oplossing is. Wat de oplossing dan wel is?
ik heb begrepen dat het vluchtelingen verdrag mits goed uitgevoerd, wel een oplossing is, maar dat juist omdat de uitvoering mislukt de problemen zich opstapelen.
Een hek in ieder geval.... het hek in Macedonië heeft zijn nut bewezen.....
BALKAN route is afgesloten overigens als onderdeel van de Turkije deal
Haal het hek maar weg, dan stappen ze in Turkije direct weer in de boten.
Goede opvang in Griekenland dat is de enige oplossing, ze daar ophalen kan niet want dan loopt Griekenland vol.
Voor Calais is de oplossing een keer stevig doorpakken en in Italië vreemdelingendetentie invoeren, 300.000 kansarme sloebers door Europa laten lopen gaat het ook niet worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 16:42
quote:opisop91 schreef op 18 september 2016 @ 11:52:
Volgens mij is er in Calais vooral sprake van migrantenkinderen niet zozeer van vluchtelingenkinderen. Maar goed, dat zal voor mevrouw Gesthuizen waarschijnlijk geen verschil maken.
In haar wondere wereld maakt haar dat niet uit, publiciteit = publiciteit denk Sharon over de uitvoering maakt ze zich geen zorgen want die komt er niet.
Sharon is de Wilders op links.
Volgens mij is er in Calais vooral sprake van migrantenkinderen niet zozeer van vluchtelingenkinderen. Maar goed, dat zal voor mevrouw Gesthuizen waarschijnlijk geen verschil maken.
In haar wondere wereld maakt haar dat niet uit, publiciteit = publiciteit denk Sharon over de uitvoering maakt ze zich geen zorgen want die komt er niet.
Sharon is de Wilders op links.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 16:44
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 16:22:
[...]
Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?Daar heb je gelijk in en zo zijn er meer. Maar wajong is dan wel de weg van de minste weerstand. Op zich ook niet verbazingwekkend natuurlijk met het slappe beleid hier.
[...]
Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?Daar heb je gelijk in en zo zijn er meer. Maar wajong is dan wel de weg van de minste weerstand. Op zich ook niet verbazingwekkend natuurlijk met het slappe beleid hier.
zondag 18 september 2016 om 16:59
quote:hollebollegijs schreef op 18 september 2016 @ 16:38:
[...]
Een hek in ieder geval.... het hek in Macedonië heeft zijn nut bewezen.....
BALKAN route is afgesloten overigens als onderdeel van de Turkije deal
Haal het hek maar weg, dan stappen ze in Turkije direct weer in de boten.
Goede opvang in Griekenland dat is de enige oplossing, ze daar ophalen kan niet want dan loopt Griekenland vol.
Voor Calais is de oplossing een keer stevig doorpakken en in Italië vreemdelingendetentie invoeren, 300.000 kansarme sloebers door Europa laten lopen gaat het ook niet worden.
Dat is allemaal leuke korte termijn denken, maar er staan 100den miljoenen te wachten om deze kant op te komen.
Nogmaals, een humanitaire crisis zonder weerga. En dat los je niet op met 1 hek.
[...]
Een hek in ieder geval.... het hek in Macedonië heeft zijn nut bewezen.....
BALKAN route is afgesloten overigens als onderdeel van de Turkije deal
Haal het hek maar weg, dan stappen ze in Turkije direct weer in de boten.
Goede opvang in Griekenland dat is de enige oplossing, ze daar ophalen kan niet want dan loopt Griekenland vol.
Voor Calais is de oplossing een keer stevig doorpakken en in Italië vreemdelingendetentie invoeren, 300.000 kansarme sloebers door Europa laten lopen gaat het ook niet worden.
Dat is allemaal leuke korte termijn denken, maar er staan 100den miljoenen te wachten om deze kant op te komen.
Nogmaals, een humanitaire crisis zonder weerga. En dat los je niet op met 1 hek.
zondag 18 september 2016 om 17:07
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 16:59:
[...]
Dat is allemaal leuke korte termijn denken, maar er staan 100den miljoenen te wachten om deze kant op te komen.
Nogmaals, een humanitaire crisis zonder weerga. En dat los je niet op met 1 hek.
Klopt maar zonder hek red je het zeker niet.
De enige oplossing is vrede en welvaart voor Midden Oosten en Afrika maar dat is nog een hele opgave.
[...]
Dat is allemaal leuke korte termijn denken, maar er staan 100den miljoenen te wachten om deze kant op te komen.
Nogmaals, een humanitaire crisis zonder weerga. En dat los je niet op met 1 hek.
Klopt maar zonder hek red je het zeker niet.
De enige oplossing is vrede en welvaart voor Midden Oosten en Afrika maar dat is nog een hele opgave.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 18 september 2016 om 18:02
quote:tvandattum schreef op 18 september 2016 @ 16:22:
[...]
Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?Wajong is 900 e per maand, bijstand voor een alleenstaande is maar 600 e, dus goedkoper is het zeker niet!
[...]
Omdat wajong voor gemeentes een goedkopere oplossing was dan bijstand? En laten we wel wezen, denk jij dat die jongen bemiddelaar is voor arbeid?Wajong is 900 e per maand, bijstand voor een alleenstaande is maar 600 e, dus goedkoper is het zeker niet!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
