Entertainment
alle pijlers
The Amsterdam Project
dinsdag 15 november 2016 om 22:27
quote:nienkejj schreef op 15 november 2016 @ 21:41:
Denk en hoop dat het project voor Cheyenne en Gerrie positief verloopt, bij de andere 3 heb ik grote twijfelsTenzij de straatkrant verkopen een hobbie is geworden voor Gerrie, is ie niet uit de shit gekomen. Hij staat nog steeds op zijn plekje de krant te verkopen terwijl de opnames al lang zijn afgerond. Helaas
Denk en hoop dat het project voor Cheyenne en Gerrie positief verloopt, bij de andere 3 heb ik grote twijfelsTenzij de straatkrant verkopen een hobbie is geworden voor Gerrie, is ie niet uit de shit gekomen. Hij staat nog steeds op zijn plekje de krant te verkopen terwijl de opnames al lang zijn afgerond. Helaas
dinsdag 15 november 2016 om 22:34
dinsdag 15 november 2016 om 22:39
quote:nienkejj schreef op 15 november 2016 @ 22:30:
Maar misschien wel blijvende woonruimte en geen schulden meer? En hij heeft een lieve kat haha
Hoop het, niet gevraagd. Lijkt me een sympathieke vent iig. en die kat
Alan en Lolle vond ik al niks in het begin. Gaan het ook niet reddn denk ik. Cheyenne heeft nog veel te leren maar komt er wel. Die moet er zijn voor haar zoontje. Dat is toch vaak de extra motivatie die nodig is.
Maar misschien wel blijvende woonruimte en geen schulden meer? En hij heeft een lieve kat haha
Hoop het, niet gevraagd. Lijkt me een sympathieke vent iig. en die kat
Alan en Lolle vond ik al niks in het begin. Gaan het ook niet reddn denk ik. Cheyenne heeft nog veel te leren maar komt er wel. Die moet er zijn voor haar zoontje. Dat is toch vaak de extra motivatie die nodig is.
dinsdag 15 november 2016 om 22:43
Ik had zelf eigenlijk iets meer ondersteuning verwacht vanuit het programma. Het is nu; je krijgt 10.000 euro, wat telefoonnummers en red je er maar mee.
De problematiek is voor veel daklozen denk ik zo immens groot dat dat te weinig is om ze op de rit te krijgen, en dan heb ik het nog niet eens over mensen die ook nog eens verslaafd zijn. Bv Marco, die zit zo vreselijk vast in zijn eigen angst, die gaat hier niet alleen uitkomen. Die ogen staan ook zo leeg en wanhopig. Hij laat niet voor niks weten wanneer en waar hij precies de trein naar Brussel pakt.
Zelfde met een man als Lolle, dat gedrag is niet leuk als buitenstaander, maar komt wel ergens vandaan. Leeft al zo lang op straat, hoe moet een man van bijna 70 in vredesnaam zichzelf weer op de rit krijgen? Die kan je een miljoen geven, maar zolang hij niemand naast zich heeft staan die hem stap voor stap ondersteunt, vrees ik dat het niks gaat worden.
Verschil met het buitenland (waar dit soort projecten ook lopen) is denk ik ook; in NL hoef je niet dakloos te zijn. Ook in dit programma zie je wel dat er tal van mogelijkheden zijn om jezelf uit de shit te helpen, de daklozen in NL zijn dat denk ik vaak bewust, of zijn verslaafd of hebben werkelijk geen idee hoe ze er uit moeten komen. Ik gok dat er hooguit 1 zichzelf hieruit weet te redden.
De problematiek is voor veel daklozen denk ik zo immens groot dat dat te weinig is om ze op de rit te krijgen, en dan heb ik het nog niet eens over mensen die ook nog eens verslaafd zijn. Bv Marco, die zit zo vreselijk vast in zijn eigen angst, die gaat hier niet alleen uitkomen. Die ogen staan ook zo leeg en wanhopig. Hij laat niet voor niks weten wanneer en waar hij precies de trein naar Brussel pakt.
Zelfde met een man als Lolle, dat gedrag is niet leuk als buitenstaander, maar komt wel ergens vandaan. Leeft al zo lang op straat, hoe moet een man van bijna 70 in vredesnaam zichzelf weer op de rit krijgen? Die kan je een miljoen geven, maar zolang hij niemand naast zich heeft staan die hem stap voor stap ondersteunt, vrees ik dat het niks gaat worden.
Verschil met het buitenland (waar dit soort projecten ook lopen) is denk ik ook; in NL hoef je niet dakloos te zijn. Ook in dit programma zie je wel dat er tal van mogelijkheden zijn om jezelf uit de shit te helpen, de daklozen in NL zijn dat denk ik vaak bewust, of zijn verslaafd of hebben werkelijk geen idee hoe ze er uit moeten komen. Ik gok dat er hooguit 1 zichzelf hieruit weet te redden.
woensdag 16 november 2016 om 09:29
Echt, die Lolle Wat een nare man kan hij zijn en ook nog even discrimineren ook! Nee, ik weet niet of ik hem nu zo aardig vind. Hij kan echt aardig overkomen maar heeft wel wat behoorlijk nare trekjes.
Wat betreft Alan: dat hadden ze kunnen weten. Ze zullen dit ook wel ingecalculeerd hebben, maar niet goed genoeg. Ik ben benieuwd of hij er echt uitkomt. Wat laten we eerlijk zijn: hij heeft bij een aantal casino's zijn pasfoto gebracht maar de casino's waar hij geen pasfoto heeft gebracht, kan hij nog steeds komen. Zoals hij zelf al aangaf, zitten er héél veel in Amsterdam. Je maakt mij niet wijs dat hij overal een pasfoto achtergelaten heeft. Maar misschien lukt het hem wel en komt het goed.
Marco: die vlucht voor al zijn problemen. Ik heb het idee dat hij het op straat leven wel goed vindt zo, omdat hij op die manier niet zoveel aan zijn kop heeft. Ik heb het vermoeden dat hij altijd wel op straat zal blijven.
Cheyenne was ik eerst sceptisch over. Ze ziet er goed verzorgd uit, qua kleding en uiterlijk. Wil studeren en voedt haar zoontje op. Ik hoop voor haar echt dat ze een diploma haalt en dan een baan kan vinden waarin ze zichzelf en haar zoontje kan onderhouden zodat ze niet terug hoeft naar de 'vrouwenhuizen' waarin ze de laatste jaren gewoond heeft. Als haar dat lukt, dan komt ze er wel.
En dan Gerrie nog. Hij heeft nu een kamertje. Heel fijn voor hem. Maar als die 10.000 euro op zijn, hoe gaat hij de huur dan betalen? Van alleen de krantjes gaat hij dat niet redden. Ik vraag mezelf af waarom hij niet aan het solliciteren is. Misschien zien we dat in de komende afleveringen maar anders zie ik het voor hem ook somber in, als het geld op is.
Wat betreft Alan: dat hadden ze kunnen weten. Ze zullen dit ook wel ingecalculeerd hebben, maar niet goed genoeg. Ik ben benieuwd of hij er echt uitkomt. Wat laten we eerlijk zijn: hij heeft bij een aantal casino's zijn pasfoto gebracht maar de casino's waar hij geen pasfoto heeft gebracht, kan hij nog steeds komen. Zoals hij zelf al aangaf, zitten er héél veel in Amsterdam. Je maakt mij niet wijs dat hij overal een pasfoto achtergelaten heeft. Maar misschien lukt het hem wel en komt het goed.
Marco: die vlucht voor al zijn problemen. Ik heb het idee dat hij het op straat leven wel goed vindt zo, omdat hij op die manier niet zoveel aan zijn kop heeft. Ik heb het vermoeden dat hij altijd wel op straat zal blijven.
Cheyenne was ik eerst sceptisch over. Ze ziet er goed verzorgd uit, qua kleding en uiterlijk. Wil studeren en voedt haar zoontje op. Ik hoop voor haar echt dat ze een diploma haalt en dan een baan kan vinden waarin ze zichzelf en haar zoontje kan onderhouden zodat ze niet terug hoeft naar de 'vrouwenhuizen' waarin ze de laatste jaren gewoond heeft. Als haar dat lukt, dan komt ze er wel.
En dan Gerrie nog. Hij heeft nu een kamertje. Heel fijn voor hem. Maar als die 10.000 euro op zijn, hoe gaat hij de huur dan betalen? Van alleen de krantjes gaat hij dat niet redden. Ik vraag mezelf af waarom hij niet aan het solliciteren is. Misschien zien we dat in de komende afleveringen maar anders zie ik het voor hem ook somber in, als het geld op is.
woensdag 16 november 2016 om 12:36
Gerrie heeft slim eerst een kamer gehuurd. Dan heeft hij in ieder geval een adres voor de Gemeente en kan hij een bijstandsuitkering aanvragen waarmee hij de All In kamerhuur kan betalen.
Via de Gemeente kan hij dan ook als hij wil zich om laten scholen,werkervaringsplaats krijgen ed.
Volgens mij wil hij vrachtwagenchauffeur worden daarom het groot rijbewijs. Die redt het wel.
Cheyenne is ook slim genoeg om het te redden,hoop dat ze de HBO studie haalt.
Marco,jammer dat de hulpverleners hem niet op de goede weg hebben geholpen,ze doen veel te makkelijk over die schulden,die Lisa weet ze wel hoeveel schulden hij in totaal heeft.Kan hij die betalen van zijn geld of moet hij de schuldhulpverlening in? Ik snap wel dat hij niet weer in een huis wil waar de brieven en deurwaarders dan weer vaste prik worden,heeft hij net weer iets opgebouwd moet hij weer zijn huis uit door die oude schulden.Los eerst die schulden op of huur een kamer en dezelfde dag de schuldhulpverlening in.Hier hebben ze echt gefaald met hulp hopelijk gaan ze nu wel hieraan werken zodat het nog goed kan komen.
Alan en Lolle,ik denk dat van hun 2 niets terechtkomt. Beiden zitten nog steeds in een hostel wat hun teveel geld kost,ze zoeken geen vast onderdak,geen werk of wat anders zonde van de kans die beter naar een ander had kunnen gaan.
Via de Gemeente kan hij dan ook als hij wil zich om laten scholen,werkervaringsplaats krijgen ed.
Volgens mij wil hij vrachtwagenchauffeur worden daarom het groot rijbewijs. Die redt het wel.
Cheyenne is ook slim genoeg om het te redden,hoop dat ze de HBO studie haalt.
Marco,jammer dat de hulpverleners hem niet op de goede weg hebben geholpen,ze doen veel te makkelijk over die schulden,die Lisa weet ze wel hoeveel schulden hij in totaal heeft.Kan hij die betalen van zijn geld of moet hij de schuldhulpverlening in? Ik snap wel dat hij niet weer in een huis wil waar de brieven en deurwaarders dan weer vaste prik worden,heeft hij net weer iets opgebouwd moet hij weer zijn huis uit door die oude schulden.Los eerst die schulden op of huur een kamer en dezelfde dag de schuldhulpverlening in.Hier hebben ze echt gefaald met hulp hopelijk gaan ze nu wel hieraan werken zodat het nog goed kan komen.
Alan en Lolle,ik denk dat van hun 2 niets terechtkomt. Beiden zitten nog steeds in een hostel wat hun teveel geld kost,ze zoeken geen vast onderdak,geen werk of wat anders zonde van de kans die beter naar een ander had kunnen gaan.
woensdag 16 november 2016 om 13:03
Sja Marco is eigenlijk heel duidelijk in wat hij nodig heeft. Hij wil een plan omdat hij de stress van die dreigbrieven van de deurwaarders niet meer aankan zonder uitzicht op een oplossing. En volgens mij moet dit gewoon kunnen. Iemand met voldoende inzicht in het schuldsaneringstraject kan gewoon een plan met hem uitwerken. Gewoon helemaal per stap op papier zetten. Zodat hij ziet wat er allemaal nodig is om dat traject in te gaan en hoelang hij de stress moet verdragen zodra hij een postadres krijgt. Je ziet gewoon dat hij niet normaal kan nadenken door de stress die het veroorzaakt. Volgens mij had die mevrouw wel een punt dat hij misschien ptss heeft opgelopen in de periode dat hij zijn huis kwijtraakte. Volgens mij kan hij ook een bewindvoerder of budgetcoach aanstellen waarnaar toe de aanmaningen gestuurd kunnen worden.
Cheyenne heeft wel een soort van laten doorschemeren dat ze 'op andere manieren' aan haar geld is gekomen in de tussentijd om te kunnen overleven. En ze woonde in het begin inderdaad in een blijf van mijn lijf huis. Dat is dus geen woning maar een tijdelijk onderkomen. Ik vind dat ze dapper bezig is. Het is een soort overlevingsstand waar ze in zit maar ook wel nodig om nu de stappen te kunnen zetten die nodig zijn.
Lolle lijkt me een heel gevoelig / angstig type. Ik zag vanaf de eerste aflevering al wat nare trekjes. Zodra zijn spanning oploopt reageert hij dit af op anderen. Zit nu heel hard te denken wat dat nu was. Volgens mij was het al hoe makkelijk hij (zogenaamd voor de grap) trut zei tegen iemand achter de camera. Ik denk niet dat hij er gaat komen. Hij is te wantrouwend om hulp te aanvaarden. Ik zie zo snel ook niet wat het programma kan doen om hier verandering in te brengen. Al hoop ik natuurlijk dat er een soort omslag bij hem komt.
Alan vind ik niet leuk. Teveel praatjes te weinig actie. Als hij geen hulp krijgt bij zijn verslavingsprobleem zie ik het somber in.
Gerrie vind ik best stabiel vooruitgang boeken. Hij gelooft het denk alleen nog niet dat hij echt weer op eigen benen kan gaan staan. Hij weet niet beter denk ik.
Vind het wel een mooi programma dit. Heel interessant om te zien en de opzet vind ik ook mooi. Vraag me wel af hoe lang het voornemen om alle actie vanuit henzelf te laten komen stand houdt.
Cheyenne heeft wel een soort van laten doorschemeren dat ze 'op andere manieren' aan haar geld is gekomen in de tussentijd om te kunnen overleven. En ze woonde in het begin inderdaad in een blijf van mijn lijf huis. Dat is dus geen woning maar een tijdelijk onderkomen. Ik vind dat ze dapper bezig is. Het is een soort overlevingsstand waar ze in zit maar ook wel nodig om nu de stappen te kunnen zetten die nodig zijn.
Lolle lijkt me een heel gevoelig / angstig type. Ik zag vanaf de eerste aflevering al wat nare trekjes. Zodra zijn spanning oploopt reageert hij dit af op anderen. Zit nu heel hard te denken wat dat nu was. Volgens mij was het al hoe makkelijk hij (zogenaamd voor de grap) trut zei tegen iemand achter de camera. Ik denk niet dat hij er gaat komen. Hij is te wantrouwend om hulp te aanvaarden. Ik zie zo snel ook niet wat het programma kan doen om hier verandering in te brengen. Al hoop ik natuurlijk dat er een soort omslag bij hem komt.
Alan vind ik niet leuk. Teveel praatjes te weinig actie. Als hij geen hulp krijgt bij zijn verslavingsprobleem zie ik het somber in.
Gerrie vind ik best stabiel vooruitgang boeken. Hij gelooft het denk alleen nog niet dat hij echt weer op eigen benen kan gaan staan. Hij weet niet beter denk ik.
Vind het wel een mooi programma dit. Heel interessant om te zien en de opzet vind ik ook mooi. Vraag me wel af hoe lang het voornemen om alle actie vanuit henzelf te laten komen stand houdt.
Doubt kills more dreams than failure ever will
woensdag 16 november 2016 om 16:08
Lolle schiet alle kanten op. Van de lolbroek naar venijn, en daar bovenop nog een racistische opmerking. Hopelijk was het de stress.
Sowieso gun ik iemand van zijn leeftijd een rustiger bestaan.
Gerrie verkoopt dus nog steeds de Straatkant. Wat jammer. Hopelijk doet hij dat tijdelijk omdat hij met zijn vrachtwagenrijbewijs druk aan het solliciteren is.
De voice-over vertelde dat hij nu een zolder huurt. Misschien is dat geen zelfstandige woonruimte en krijgt hij daarom geen huurtoeslag maar ik ken de precieze regels niet. Dan gaat zijn geld er wel snel doorheen aan alleen al huur.
Cheyenne voedt haar zoon goed op. Mooi om te zien. In de vorige uitzending belde ze met DUO omdat ze daar een enorme schuld heeft. Daarom dacht ik dat ze iets van een mbo had gedaan. Waarom pakt ze die opleiding niet op zodat ze snel geld kan verdienen.
Haar doorzettingsvermogen is prima maar als ze de 21+ toets alleen al wil doen om te laten zien dat ze wilskracht heeft, ook al haalt ze de toets niet, dan kan ze beter haar energie stoppen in iets wat grote slagingskans heeft. Lange halen, snel thuis, zou ik in haar situatie denken.
Vreemd dat ze Alan voor dit project hebben uitgekozen. Hij was 'nog maar' twee weken zonder huis, dat is kort. Hij is glad, liegt gemakkelijk. Hij vertelde dat hij voorheen erg op zijn vriendin leunde en zelf nog volwassen moet worden. Ik hoop dat het hem lukt.
Ok, hij wil niet meer gokken en vraagt de productie in te grijpen als ze hem grote bedragen zien pinnen, maar dan neemt hij toch de trein naar Utrecht en loopt daar de casino's in. Ze zijn niet allemaal van die grote casinoketen. Of geldt de zwarte lijst voor heel Nederland en zijn kleine, zelfstandige casino's daar ook op aangesloten?
Sowieso gun ik iemand van zijn leeftijd een rustiger bestaan.
Gerrie verkoopt dus nog steeds de Straatkant. Wat jammer. Hopelijk doet hij dat tijdelijk omdat hij met zijn vrachtwagenrijbewijs druk aan het solliciteren is.
De voice-over vertelde dat hij nu een zolder huurt. Misschien is dat geen zelfstandige woonruimte en krijgt hij daarom geen huurtoeslag maar ik ken de precieze regels niet. Dan gaat zijn geld er wel snel doorheen aan alleen al huur.
Cheyenne voedt haar zoon goed op. Mooi om te zien. In de vorige uitzending belde ze met DUO omdat ze daar een enorme schuld heeft. Daarom dacht ik dat ze iets van een mbo had gedaan. Waarom pakt ze die opleiding niet op zodat ze snel geld kan verdienen.
Haar doorzettingsvermogen is prima maar als ze de 21+ toets alleen al wil doen om te laten zien dat ze wilskracht heeft, ook al haalt ze de toets niet, dan kan ze beter haar energie stoppen in iets wat grote slagingskans heeft. Lange halen, snel thuis, zou ik in haar situatie denken.
Vreemd dat ze Alan voor dit project hebben uitgekozen. Hij was 'nog maar' twee weken zonder huis, dat is kort. Hij is glad, liegt gemakkelijk. Hij vertelde dat hij voorheen erg op zijn vriendin leunde en zelf nog volwassen moet worden. Ik hoop dat het hem lukt.
Ok, hij wil niet meer gokken en vraagt de productie in te grijpen als ze hem grote bedragen zien pinnen, maar dan neemt hij toch de trein naar Utrecht en loopt daar de casino's in. Ze zijn niet allemaal van die grote casinoketen. Of geldt de zwarte lijst voor heel Nederland en zijn kleine, zelfstandige casino's daar ook op aangesloten?
woensdag 16 november 2016 om 16:30
quote:Ivy_Signe schreef op 16 november 2016 @ 16:08:
Gerrie verkoopt dus nog steeds de Straatkant. Wat jammer. Hopelijk doet hij dat tijdelijk omdat hij met zijn vrachtwagenrijbewijs druk aan het solliciteren is.
De voice-over vertelde dat hij nu een zolder huurt. Misschien is dat geen zelfstandige woonruimte en krijgt hij daarom geen huurtoeslag maar ik ken de precieze regels niet. Dan gaat zijn geld er wel snel doorheen aan alleen al huur.
Cheyenne voedt haar zoon goed op. Mooi om te zien. In de vorige uitzending belde ze met DUO omdat ze zoveel schulden had
Gerrie heeft een zolderkamer via kamernet zei men. Je krijgt nooit huurtoeslag bij kamers maar hij kan wel een bijstandsuitkering aanvragen nu hij een huisadres heeft waar de post heen kan.
Cheyenne had beter een leren/werken baan kunnen nemen.De opleiding wordt dan betaald door dat bedrijf of instelling en je krijgt loon.1 dag naar school en 4 dagen werken.
Gerrie verkoopt dus nog steeds de Straatkant. Wat jammer. Hopelijk doet hij dat tijdelijk omdat hij met zijn vrachtwagenrijbewijs druk aan het solliciteren is.
De voice-over vertelde dat hij nu een zolder huurt. Misschien is dat geen zelfstandige woonruimte en krijgt hij daarom geen huurtoeslag maar ik ken de precieze regels niet. Dan gaat zijn geld er wel snel doorheen aan alleen al huur.
Cheyenne voedt haar zoon goed op. Mooi om te zien. In de vorige uitzending belde ze met DUO omdat ze zoveel schulden had
Gerrie heeft een zolderkamer via kamernet zei men. Je krijgt nooit huurtoeslag bij kamers maar hij kan wel een bijstandsuitkering aanvragen nu hij een huisadres heeft waar de post heen kan.
Cheyenne had beter een leren/werken baan kunnen nemen.De opleiding wordt dan betaald door dat bedrijf of instelling en je krijgt loon.1 dag naar school en 4 dagen werken.
woensdag 16 november 2016 om 19:30
Ja Habbekratz, dat postadres is voor zijn uitkering en dat is de basis om te leven, maar de zolderkamer zag er netjes en niet als een hok uit. Zelfs voor Osdorp zal hij daar best veel voor moeten betalen, denk ik, en dan ook nog zonder huurtoeslag. Met een bijstandsuitkering is zo'n kamerhuur dan al een flinke hap uit het maandbudget.
En inderdaad, een werk/-leertraject voor Cheyenne lijkt me geschikter om sneller brood op de plank maar ook werkervaring te krijgen.
En inderdaad, een werk/-leertraject voor Cheyenne lijkt me geschikter om sneller brood op de plank maar ook werkervaring te krijgen.
woensdag 16 november 2016 om 21:56
quote:Habbekratz schreef op 16 november 2016 @ 12:24:
[...]
Nee dat was de moeder van die gokverslaafde Alan.
Marco gaat naar Brussel
Nee klopt niet wat je zegt. Marco zijn moeder woont in Zwitserland met haar man. Marco is op de trein naar Brussel gestapt. Daar heeft hij al vaker gezeten. Grote zwervers community daar. Hij heeft veel schulden met gokken gemaakt.
Alan is gokverslaafde en was door zn vriendin het huis uit gezet.
[...]
Nee dat was de moeder van die gokverslaafde Alan.
Marco gaat naar Brussel
Nee klopt niet wat je zegt. Marco zijn moeder woont in Zwitserland met haar man. Marco is op de trein naar Brussel gestapt. Daar heeft hij al vaker gezeten. Grote zwervers community daar. Hij heeft veel schulden met gokken gemaakt.
Alan is gokverslaafde en was door zn vriendin het huis uit gezet.
zondag 20 november 2016 om 08:33
Marco gooit gewoon die pinpas weg, bizar. Volgens mij heeft hij extreme faalangst en is het in zijn ogen onmogelijk om van zijn schulden af te komen. Geen idee om wat voor bedrag het gaat.
Heb wel erg met hem te doen.
Jammer dat Cheyenne voor een hbo opleiding kiest. Het is nu zaak om eerst te werken en dr schulden af te betalen lijkt me. Opleiding kan daarna toch.
Heb wel erg met hem te doen.
Jammer dat Cheyenne voor een hbo opleiding kiest. Het is nu zaak om eerst te werken en dr schulden af te betalen lijkt me. Opleiding kan daarna toch.
zondag 20 november 2016 om 18:04
quote:froufrou80 schreef op 19 november 2016 @ 23:53:
Zag Gerrie van de week bij de AH op de Wibaut staan, met Beau ernaast. Is het programma al afgelopen?Ik dacht dat ze eind vorig jaar zijn begonnen met filmen en ze ze een jaar zouden volgen. Nog voordat bijv. Gerrie te horen kreeg dat hij een pinpas en boekje kreeg, en dus nog van niets wist, stond hij met kerstmuts op de daklozenkrant te verkopen. Misschien zijn ze nu zo ongeveer een jaar verder.
Zag Gerrie van de week bij de AH op de Wibaut staan, met Beau ernaast. Is het programma al afgelopen?Ik dacht dat ze eind vorig jaar zijn begonnen met filmen en ze ze een jaar zouden volgen. Nog voordat bijv. Gerrie te horen kreeg dat hij een pinpas en boekje kreeg, en dus nog van niets wist, stond hij met kerstmuts op de daklozenkrant te verkopen. Misschien zijn ze nu zo ongeveer een jaar verder.
