Kinderen
alle pijlers
Wanneer schenken jullie een biertje of breezer aan kinderen?
zaterdag 10 januari 2009 om 18:54
Naar aanleiding van de "het schenken van drank aan kinderen discussie" binnen de familie ben ik benieuwd naar jullie mening.
De discussie die oplaaide was dat wanneer de ouders van het kind toestemming gaven je het als gastheer/gastvrouw gewoon kon schenken. Ik heb toen doorgevraagd naar wanneer zij het wel verantwoord vonden om drank te schenken en er werd de leeftijd van 13 jaar genoemd. Ach een drankje kan geen kwaad en het is zo gezellig. Ook het "ze moeten het leren te drinken " werd aangehaald.
Manlief en ik hebben het principe dat er onder de 16 geen drank wordt geschonken, ook niet met toestemming van de ouders want op dat moment voel ik mij wel verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen ervan. Een aantal familieleden vond dit onzin en zou dan ook gewoon een biertje of breezer geven.
Ik ben benieuwd of jullie in zo'n situatie wel of geen drank zouden schenken en wat jullie beweegredenen hiervoor zijn.
De discussie die oplaaide was dat wanneer de ouders van het kind toestemming gaven je het als gastheer/gastvrouw gewoon kon schenken. Ik heb toen doorgevraagd naar wanneer zij het wel verantwoord vonden om drank te schenken en er werd de leeftijd van 13 jaar genoemd. Ach een drankje kan geen kwaad en het is zo gezellig. Ook het "ze moeten het leren te drinken " werd aangehaald.
Manlief en ik hebben het principe dat er onder de 16 geen drank wordt geschonken, ook niet met toestemming van de ouders want op dat moment voel ik mij wel verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen ervan. Een aantal familieleden vond dit onzin en zou dan ook gewoon een biertje of breezer geven.
Ik ben benieuwd of jullie in zo'n situatie wel of geen drank zouden schenken en wat jullie beweegredenen hiervoor zijn.
maandag 12 januari 2009 om 11:17
quote:zusenzo schreef op 12 januari 2009 @ 11:10:
[...]
Spin, er word hier gewoon thuis niet gedronken, ook niet om te 'oefenen', daar komt straffen niet aan te pas lijkt mij.Ik word er zo moe van om steeds te moeten herhalen dat ik ze thuis ook niet voor pak 'm beet (14 á )16 laat oefenen. Goed, jullie drinken thuis niet, je kind zal ook wel niet uitmogen voor die leeftijd, de school houdt vast ook heel goed toezicht maar wat nou als je merkt dat je kind toch gedronken heeft? (wij deden dat met zgn. slaapfeestjes, in het park, etc.). Hoe ga jij (en Eow e.a.) die hele harde grens die jullie hebben gesteld dan handhaven?
Behalve praten raten praten, informeren, etc. want dat zou ik ook allemaal doen. Ik word te soft genoemd dus mijn vraag is: wat houdt jullie harde benadering dan in?
[...]
Spin, er word hier gewoon thuis niet gedronken, ook niet om te 'oefenen', daar komt straffen niet aan te pas lijkt mij.Ik word er zo moe van om steeds te moeten herhalen dat ik ze thuis ook niet voor pak 'm beet (14 á )16 laat oefenen. Goed, jullie drinken thuis niet, je kind zal ook wel niet uitmogen voor die leeftijd, de school houdt vast ook heel goed toezicht maar wat nou als je merkt dat je kind toch gedronken heeft? (wij deden dat met zgn. slaapfeestjes, in het park, etc.). Hoe ga jij (en Eow e.a.) die hele harde grens die jullie hebben gesteld dan handhaven?
Behalve praten raten praten, informeren, etc. want dat zou ik ook allemaal doen. Ik word te soft genoemd dus mijn vraag is: wat houdt jullie harde benadering dan in?
maandag 12 januari 2009 om 11:18
quote:intiem schreef op 12 januari 2009 @ 11:15:
Nou, samenvattend: ben het niet eens met een deel van jullie standpunten. Je kunt nog zo sterk vinden of menen dat wat de overheid zegt allemaal klopt, mijn eigen ervaring is anders.
Ik vind het vooral uitgevonden om panische ouders richtlijnen te geven die het anders ook niet weten. Dan denk ik, fijn voor jullie als je er helemaal heppie mee bent, doe vooral zoals je gedicteerd wordt en gebruik vooral je eigen goede verstand en inzichten in combinatie met onderzoeksresultaten niet. Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Verder vind ik dat ik mijn dochter een goede basis meegeef en ik ben in z'n geheel niet bang dat zij straks zou eindigen als comazuipster (daar vind ik haar tot nu toe nog het kind niet naar). Dus ik vrees niet voor mijn eigen opvoeding.
En verder ben ik vooral blij dat de overheid geen bevoegdheden heeft om aan mijn deur en in mijn drankkast te kijken (waar ze hooguit twee flesjes zullen aantreffen). Godzijdank.
ach, zo'n rapport is een reddingsboei voor onzekere ouders die bevestiging nodig hebben.
en leuk voor de overheid want de voorlichtings- en verbodsmachinerie moet blijven draaien niet waar?
Nou, samenvattend: ben het niet eens met een deel van jullie standpunten. Je kunt nog zo sterk vinden of menen dat wat de overheid zegt allemaal klopt, mijn eigen ervaring is anders.
Ik vind het vooral uitgevonden om panische ouders richtlijnen te geven die het anders ook niet weten. Dan denk ik, fijn voor jullie als je er helemaal heppie mee bent, doe vooral zoals je gedicteerd wordt en gebruik vooral je eigen goede verstand en inzichten in combinatie met onderzoeksresultaten niet. Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Verder vind ik dat ik mijn dochter een goede basis meegeef en ik ben in z'n geheel niet bang dat zij straks zou eindigen als comazuipster (daar vind ik haar tot nu toe nog het kind niet naar). Dus ik vrees niet voor mijn eigen opvoeding.
En verder ben ik vooral blij dat de overheid geen bevoegdheden heeft om aan mijn deur en in mijn drankkast te kijken (waar ze hooguit twee flesjes zullen aantreffen). Godzijdank.
ach, zo'n rapport is een reddingsboei voor onzekere ouders die bevestiging nodig hebben.
en leuk voor de overheid want de voorlichtings- en verbodsmachinerie moet blijven draaien niet waar?
maandag 12 januari 2009 om 11:19
quote:Dhelia schreef op 12 januari 2009 @ 11:16:
[...]
Dat niet-flexibele ging wat mij betreft alleen over thuis, en daar heb ik nog altijd zelf in de hand wat er in hun glas gaat. Ten aanzien van drankgebruik buitenshuis: daarvan heb ik de hele discussie al gezegd dat ik daar geen zicht op heb, geen invloed op heb, dat ik dat dus ook niet kan verbieden, dat ze dat zelf moeten afwegen en als ze het doen, dat we daar dan wellicht wel een goed gesprek over hebben. Geen straf aan de orde geweest, toch?Nee. Duidelijk. Maar goed, ik had het dan ook niet tegen jou.
[...]
Dat niet-flexibele ging wat mij betreft alleen over thuis, en daar heb ik nog altijd zelf in de hand wat er in hun glas gaat. Ten aanzien van drankgebruik buitenshuis: daarvan heb ik de hele discussie al gezegd dat ik daar geen zicht op heb, geen invloed op heb, dat ik dat dus ook niet kan verbieden, dat ze dat zelf moeten afwegen en als ze het doen, dat we daar dan wellicht wel een goed gesprek over hebben. Geen straf aan de orde geweest, toch?Nee. Duidelijk. Maar goed, ik had het dan ook niet tegen jou.
maandag 12 januari 2009 om 11:21
quote:RosieRo schreef op 12 januari 2009 @ 11:07:
[...]
kijk, en daar zeg je iets heel essentieels! Dat s natuurlijk de crux, en ik ben er heilig van overtuigd dat kinderen waar thuis normaal en ontspannen met alcohol wordt omgegaan minder geneigd zullen zijn om rare dingen met vriendjes uit te spoken.
Stiekum breezers drinken is voor losers, die boodschap zet je beter kracht bij door te laten zien hoe je volwassen en normaal met drank omgaat.
RosieRo, daar is dus geen enkele wetenschappelijk basis voor, dat thuis leren drinken helpt. Eerder het omgekeerde, dus je kunt dit nog 100 keer beweren, maar dat maakt het nog niet waar. Het is hier al eerder gepost, maar kinderen die thuis leren drinken, drinken vroeger en meer en problematischer, wat je ook beweert.
Overigens vind ik wijn leren drinken ook geen normaal onderdeel van een opvoeding, zo geef je juist mee dat wijn drinken volstrekt normaal is. Man drinkt niet, dus die is een prima voorbeeld dat je je eigen keuzes daarin kan maken. Ik drink, maar heel erg met mate (op een feestje of bij een etentje en dan nog beperkt). Wat iemand al eerder schreef: laten we zelf als volwassenen eens minder gaan drinken, dat scheelt volgens mij een boel....
[...]
kijk, en daar zeg je iets heel essentieels! Dat s natuurlijk de crux, en ik ben er heilig van overtuigd dat kinderen waar thuis normaal en ontspannen met alcohol wordt omgegaan minder geneigd zullen zijn om rare dingen met vriendjes uit te spoken.
Stiekum breezers drinken is voor losers, die boodschap zet je beter kracht bij door te laten zien hoe je volwassen en normaal met drank omgaat.
RosieRo, daar is dus geen enkele wetenschappelijk basis voor, dat thuis leren drinken helpt. Eerder het omgekeerde, dus je kunt dit nog 100 keer beweren, maar dat maakt het nog niet waar. Het is hier al eerder gepost, maar kinderen die thuis leren drinken, drinken vroeger en meer en problematischer, wat je ook beweert.
Overigens vind ik wijn leren drinken ook geen normaal onderdeel van een opvoeding, zo geef je juist mee dat wijn drinken volstrekt normaal is. Man drinkt niet, dus die is een prima voorbeeld dat je je eigen keuzes daarin kan maken. Ik drink, maar heel erg met mate (op een feestje of bij een etentje en dan nog beperkt). Wat iemand al eerder schreef: laten we zelf als volwassenen eens minder gaan drinken, dat scheelt volgens mij een boel....
maandag 12 januari 2009 om 11:21
quote:RosieRo schreef op 12 januari 2009 @ 11:10:
[...]
in het verkeer beperk je het gevaar door ze te leren fietsen/rijden, neit door ze te verbieden aan het verkeer deel te nemen.
met drank beperkt je het gevaar door ze ermee te leren omgaan, en niet door het domweg te verbieden.Exact, dat bedoelde ik met mijn vergelijking. Goed uitgelegd RosieRo!
[...]
in het verkeer beperk je het gevaar door ze te leren fietsen/rijden, neit door ze te verbieden aan het verkeer deel te nemen.
met drank beperkt je het gevaar door ze ermee te leren omgaan, en niet door het domweg te verbieden.Exact, dat bedoelde ik met mijn vergelijking. Goed uitgelegd RosieRo!
maandag 12 januari 2009 om 11:25
quote:intiem schreef op 12 januari 2009 @ 11:15:
Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Maar niet iedereen is medisch geschoold, en zoals ik het lees wijzen onderzoeksresultaten uit dat kinderen die thuis leren drinken meer en vaker probleemdrinkers worden dan kinderen die het thuis niet leren.
Maar blijkbaar heb jij andere informatie, dus daar ben ik dan wel benieuwd naar; wat wijzen onderzoeken volgens jou uit dan??
Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Maar niet iedereen is medisch geschoold, en zoals ik het lees wijzen onderzoeksresultaten uit dat kinderen die thuis leren drinken meer en vaker probleemdrinkers worden dan kinderen die het thuis niet leren.
Maar blijkbaar heb jij andere informatie, dus daar ben ik dan wel benieuwd naar; wat wijzen onderzoeken volgens jou uit dan??
maandag 12 januari 2009 om 11:27
maandag 12 januari 2009 om 11:27
quote:Lika schreef op 12 januari 2009 @ 11:21:
[...]
RosieRo, daar is dus geen enkele wetenschappelijk basis voor, dat thuis leren drinken helpt. Eerder het omgekeerde, dus je kunt dit nog 100 keer beweren, maar dat maakt het nog niet waar. Het is hier al eerder gepost, maar kinderen die thuis leren drinken, drinken vroeger en meer en problematischer, wat je ook beweert.
Overigens vind ik wijn leren drinken ook geen normaal onderdeel van een opvoeding, zo geef je juist mee dat wijn drinken volstrekt normaal is. Man drinkt niet, dus die is een prima voorbeeld dat je je eigen keuzes daarin kan maken. Ik drink, maar heel erg met mate (op een feestje of bij een etentje en dan nog beperkt). Wat iemand al eerder schreef: laten we zelf als volwassenen eens minder gaan drinken, dat scheelt volgens mij een boel....
wijn drinken is ook volstrekt normaal.Juist daarom moeten ze ermee leren omgaan en als het hun keuze is om niet te drinken staan ze sterker in hun schoenen als ze weten waar ze het over hebben. Zo'n statistiek zegt natuurlijk niets over individuele gevallen en hoewel ik geloof dat dat onderzoek klopt, denk ik dat mijn opvoedskills plus het verantwoord toestaan van alcohol een beter resultaat leveren dan het gemiddelde uit het onderzoek.
Wie een kratje bier zonder commentaar op tafel zet voor zijn pubers zit ook in dat onderzoek. Vaders die het stoer en mannelijk vinden om met hun zoon bier te hijsen ook.
En dat doe ik zeer zeker niet.
en waarom zou ik minder moeten drinken? De vertrutting ten top.
[...]
RosieRo, daar is dus geen enkele wetenschappelijk basis voor, dat thuis leren drinken helpt. Eerder het omgekeerde, dus je kunt dit nog 100 keer beweren, maar dat maakt het nog niet waar. Het is hier al eerder gepost, maar kinderen die thuis leren drinken, drinken vroeger en meer en problematischer, wat je ook beweert.
Overigens vind ik wijn leren drinken ook geen normaal onderdeel van een opvoeding, zo geef je juist mee dat wijn drinken volstrekt normaal is. Man drinkt niet, dus die is een prima voorbeeld dat je je eigen keuzes daarin kan maken. Ik drink, maar heel erg met mate (op een feestje of bij een etentje en dan nog beperkt). Wat iemand al eerder schreef: laten we zelf als volwassenen eens minder gaan drinken, dat scheelt volgens mij een boel....
wijn drinken is ook volstrekt normaal.Juist daarom moeten ze ermee leren omgaan en als het hun keuze is om niet te drinken staan ze sterker in hun schoenen als ze weten waar ze het over hebben. Zo'n statistiek zegt natuurlijk niets over individuele gevallen en hoewel ik geloof dat dat onderzoek klopt, denk ik dat mijn opvoedskills plus het verantwoord toestaan van alcohol een beter resultaat leveren dan het gemiddelde uit het onderzoek.
Wie een kratje bier zonder commentaar op tafel zet voor zijn pubers zit ook in dat onderzoek. Vaders die het stoer en mannelijk vinden om met hun zoon bier te hijsen ook.
En dat doe ik zeer zeker niet.
en waarom zou ik minder moeten drinken? De vertrutting ten top.
maandag 12 januari 2009 om 11:27
Ik was ook een jaar of 13/ 14. En tot op heden lust ik geen bier, drink ik bijna nooit, tegenwoordig lust ik wel zoete wijn of een smirnoffje, maar 1x per maand is al veel..
Ik mocht het gewoon thuis uitproberen, in tegenstelling tot mijn vriendinnen die vanaf hun 16e dus echt helemaal los gingen en nog steeds enorm veel drinken.
Dus ik zou mijn kinderen wel thuis in veillige omgeving er aan wennen. Gewoon op een zaterdag avond een keer proberen. Zowel mijn vriend als ik zijn zo opgevoed en wij drinken zelden, in tegenstelling tot onze vrienden waar het dus echt verboden werd.
Ik mocht het gewoon thuis uitproberen, in tegenstelling tot mijn vriendinnen die vanaf hun 16e dus echt helemaal los gingen en nog steeds enorm veel drinken.
Dus ik zou mijn kinderen wel thuis in veillige omgeving er aan wennen. Gewoon op een zaterdag avond een keer proberen. Zowel mijn vriend als ik zijn zo opgevoed en wij drinken zelden, in tegenstelling tot onze vrienden waar het dus echt verboden werd.
maandag 12 januari 2009 om 11:29
quote:intiem schreef op 12 januari 2009 @ 11:15:
Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Een leek heeft geen beschikking tot onderzoeksresultaten en/of is bij machte deze om te vormen tot een gefundeerde mening.
Ik kan op basis van onderzoeksresultaten nl. heel goed eigen keuzes maken en dat hoeft niet op papier voor mij uitgeschreven te worden.
Een leek heeft geen beschikking tot onderzoeksresultaten en/of is bij machte deze om te vormen tot een gefundeerde mening.
maandag 12 januari 2009 om 11:32
quote:Costello schreef op 12 januari 2009 @ 11:31:
Een leek heeft wel beschikking tot het dagelijkse gedrag van zijn kinderen en is bij machte deze om te vormen tot een gefundeerde mening.
Voorspelt het gedrag van jouw kind de schade in zijn hersenen?
Wanneer je resultaat ziet ben je te laat gok ik.
Een leek heeft wel beschikking tot het dagelijkse gedrag van zijn kinderen en is bij machte deze om te vormen tot een gefundeerde mening.
Voorspelt het gedrag van jouw kind de schade in zijn hersenen?
Wanneer je resultaat ziet ben je te laat gok ik.
maandag 12 januari 2009 om 11:35
quote:Lika schreef op 12 januari 2009 @ 11:25:
[...]
Maar niet iedereen is medisch geschoold, en zoals ik het lees wijzen onderzoeksresultaten uit dat kinderen die thuis leren drinken meer en vaker probleemdrinkers worden dan kinderen die het thuis niet leren.
Maar blijkbaar heb jij andere informatie, dus daar ben ik dan wel benieuwd naar; wat wijzen onderzoeken volgens jou uit dan??
Lika, sorry, maar wordt een beetje moe van deze discussie (niet persoonlijk hoor). Het gaat nl. niet om andere onderzoeken, het gaat erom hoe ik ermee om wens te gaan. We baseren ons waarschijnlijk allemaal min of meer op dezelfde onderzoeken. Je hoort mij niet zeggen dat alcohol nl. goed is en dat je vooral zo jong mogelijk zoveel mogelijk moet drinken. Het gaat me om het hysterische zwart witte denken, het alles of niets verhaal.
Terwijl er gewoon zoveel meer stapjes en grijsgebieden tussen zitten.
De stelling dat een enkel glaasje wijn al een potentiele alcoholist van je kind maakt, om nog maar niet te vergeten dat over een jaar van nu de hersenverweking van dat enkele glaasje alcohol significant merkbaar zal zijn. Dát bedoel ik. En als jullie dat nog steeds te vuur en te zwaard willen verdedigen, be my guest. Maar daar ga ik geen energie meer aan wijden.
[...]
Maar niet iedereen is medisch geschoold, en zoals ik het lees wijzen onderzoeksresultaten uit dat kinderen die thuis leren drinken meer en vaker probleemdrinkers worden dan kinderen die het thuis niet leren.
Maar blijkbaar heb jij andere informatie, dus daar ben ik dan wel benieuwd naar; wat wijzen onderzoeken volgens jou uit dan??
Lika, sorry, maar wordt een beetje moe van deze discussie (niet persoonlijk hoor). Het gaat nl. niet om andere onderzoeken, het gaat erom hoe ik ermee om wens te gaan. We baseren ons waarschijnlijk allemaal min of meer op dezelfde onderzoeken. Je hoort mij niet zeggen dat alcohol nl. goed is en dat je vooral zo jong mogelijk zoveel mogelijk moet drinken. Het gaat me om het hysterische zwart witte denken, het alles of niets verhaal.
Terwijl er gewoon zoveel meer stapjes en grijsgebieden tussen zitten.
De stelling dat een enkel glaasje wijn al een potentiele alcoholist van je kind maakt, om nog maar niet te vergeten dat over een jaar van nu de hersenverweking van dat enkele glaasje alcohol significant merkbaar zal zijn. Dát bedoel ik. En als jullie dat nog steeds te vuur en te zwaard willen verdedigen, be my guest. Maar daar ga ik geen energie meer aan wijden.
maandag 12 januari 2009 om 11:36
quote:__justme__ schreef op 12 januari 2009 @ 11:32:
[...]
Voorspelt het gedrag van jouw kind de schade in zijn hersenen?
Wanneer je resultaat ziet ben je te laat gok ik.
Het gedrag van mijn kinderen voorspelt dat ze geen neiging hebben om zich kapot te zuipen. Hun gedrag voorspelt ook dat ze absoluut in staat zijn gewoon een wijntje mee te drinken op hun 14e, maar zo oud zijn ze nog niet.
Als er zaken zijn rond die tijd die doen vermoeden dat ze er niet mee om zullen kunnen gaan is dat een reden om het niet toe te staan.
Ik neem niet aan dat ik uberhaupt resultaat zal zien, want bij iemand die er verstandig mee om gaat zijn er geen zichtbare restultaten. Of ze nou wél net 16 zijn of niet.
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
[...]
Voorspelt het gedrag van jouw kind de schade in zijn hersenen?
Wanneer je resultaat ziet ben je te laat gok ik.
Het gedrag van mijn kinderen voorspelt dat ze geen neiging hebben om zich kapot te zuipen. Hun gedrag voorspelt ook dat ze absoluut in staat zijn gewoon een wijntje mee te drinken op hun 14e, maar zo oud zijn ze nog niet.
Als er zaken zijn rond die tijd die doen vermoeden dat ze er niet mee om zullen kunnen gaan is dat een reden om het niet toe te staan.
Ik neem niet aan dat ik uberhaupt resultaat zal zien, want bij iemand die er verstandig mee om gaat zijn er geen zichtbare restultaten. Of ze nou wél net 16 zijn of niet.
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
maandag 12 januari 2009 om 11:40
laat ze droog staan tot hun 34ste, t zal me worst wezen.
die rigiditeit vind ik misplaatst, en we zullen over 10 jaar zien wei er gelijk had.
Als ik kijk naar mijn vriendenkring, waar redelijk veel gedronken wordt, springen de types die heel kort gehouden werden er wel uit. 1 vriend van ons heeft echt een alcoholprobleem en die mocht wel thuis drinken, maarja, zijn beide ouders hebben ook een drankprobleem dus das niet echt representatief.
die rigiditeit vind ik misplaatst, en we zullen over 10 jaar zien wei er gelijk had.
Als ik kijk naar mijn vriendenkring, waar redelijk veel gedronken wordt, springen de types die heel kort gehouden werden er wel uit. 1 vriend van ons heeft echt een alcoholprobleem en die mocht wel thuis drinken, maarja, zijn beide ouders hebben ook een drankprobleem dus das niet echt representatief.
maandag 12 januari 2009 om 11:40
quote:Costello schreef op 12 januari 2009 @ 11:36:
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
Dat is natuurlijk een drogreden. Ik dronk op m'n 12e ook stiekem in het park en ben nu neurobioloog.
Neemt niet weg (of natuurlijk juist daardoor!) dat ik er alles, maar dan ook alles aan zal doen om dat ene glas wijn zolang als mogelijk uit te stellen.
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
Dat is natuurlijk een drogreden. Ik dronk op m'n 12e ook stiekem in het park en ben nu neurobioloog.
Neemt niet weg (of natuurlijk juist daardoor!) dat ik er alles, maar dan ook alles aan zal doen om dat ene glas wijn zolang als mogelijk uit te stellen.
maandag 12 januari 2009 om 11:41
quote:Costello schreef op 12 januari 2009 @ 11:36:
[...]
Het gedrag van mijn kinderen voorspelt dat ze geen neiging hebben om zich kapot te zuipen. Hun gedrag voorspelt ook dat ze absoluut in staat zijn gewoon een wijntje mee te drinken op hun 14e, maar zo oud zijn ze nog niet.
Als er zaken zijn rond die tijd die doen vermoeden dat ze er niet mee om zullen kunnen gaan is dat een reden om het niet toe te staan.
Ik neem niet aan dat ik uberhaupt resultaat zal zien, want bij iemand die er verstandig mee om gaat zijn er geen zichtbare restultaten. Of ze nou wél net 16 zijn of niet.
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
Hé, tweede keer AMEN.
Ga zo door en je gaat voor scheepsrecht (of de koelkast, wat je wil)
[...]
Het gedrag van mijn kinderen voorspelt dat ze geen neiging hebben om zich kapot te zuipen. Hun gedrag voorspelt ook dat ze absoluut in staat zijn gewoon een wijntje mee te drinken op hun 14e, maar zo oud zijn ze nog niet.
Als er zaken zijn rond die tijd die doen vermoeden dat ze er niet mee om zullen kunnen gaan is dat een reden om het niet toe te staan.
Ik neem niet aan dat ik uberhaupt resultaat zal zien, want bij iemand die er verstandig mee om gaat zijn er geen zichtbare restultaten. Of ze nou wél net 16 zijn of niet.
Ikzelf drink sinds mijn 14e met mate wijn bij het eten, en heb (ondanks de schade in mijn hersenen) zonder problemen de universiteit kunnen afmaken. Meer bewijs heb ik niet nodig.
Hé, tweede keer AMEN.
Ga zo door en je gaat voor scheepsrecht (of de koelkast, wat je wil)
maandag 12 januari 2009 om 11:42
quote:RosieRo schreef op 12 januari 2009 @ 11:40:
1 vriend van ons heeft echt een alcoholprobleem en die mocht wel thuis drinken, maarja, zijn beide ouders hebben ook een drankprobleem dus das niet echt representatief.
Half Nederland heeft een alcoholprobleem.
Helaas wordt het pas als probleem erkend wanneer maatschappelijk functioneren er niet meer inzit.
Eeen behoorlijk aantal stappen te laat!
1 vriend van ons heeft echt een alcoholprobleem en die mocht wel thuis drinken, maarja, zijn beide ouders hebben ook een drankprobleem dus das niet echt representatief.
Half Nederland heeft een alcoholprobleem.
Helaas wordt het pas als probleem erkend wanneer maatschappelijk functioneren er niet meer inzit.
Eeen behoorlijk aantal stappen te laat!
maandag 12 januari 2009 om 11:46
quote:__justme__ schreef op 12 januari 2009 @ 11:42:
[...]
Half Nederland heeft een alcoholprobleem.
Helaas wordt het pas als probleem erkend wanneer maatschappelijk functioneren er niet meer inzit.
Eeen behoorlijk aantal stappen te laat!
mjaa, maar de definitie van probleem vind ik ook zo hysterisch. ik drink weleens flink wat drankjes op 1 avond, volgens de overheid ben ik een probleemdrinker (??).
die vriend ervaart het zelf als probleem, omdat hij echt elke dag MOET drinken. Hij hangt niet om 11 uur aan de jenever, maar elke dag rond vijven moet er echt een biertje in.
hij drinkt nooit minder dan 4 drankjes per dag (vaak ook niet meer), dat is veel maar ook weer niet dat je zegt, guttegut.
[...]
Half Nederland heeft een alcoholprobleem.
Helaas wordt het pas als probleem erkend wanneer maatschappelijk functioneren er niet meer inzit.
Eeen behoorlijk aantal stappen te laat!
mjaa, maar de definitie van probleem vind ik ook zo hysterisch. ik drink weleens flink wat drankjes op 1 avond, volgens de overheid ben ik een probleemdrinker (??).
die vriend ervaart het zelf als probleem, omdat hij echt elke dag MOET drinken. Hij hangt niet om 11 uur aan de jenever, maar elke dag rond vijven moet er echt een biertje in.
hij drinkt nooit minder dan 4 drankjes per dag (vaak ook niet meer), dat is veel maar ook weer niet dat je zegt, guttegut.
maandag 12 januari 2009 om 11:47
Eens met Costello. Ik ben zelf een niet-drinker, zelfs een drankhater, maar ik denk dat door het volledig te verbieden je het voor pubers alleen maar interessanter maakt.
Goed letten op de signalen van het kind tegen die tijd en daar op inspelen lijkt mij het slimst. Hersenschade is vreselijk, maar ik geloof dat dat allemaal wel zal loslopen met af en toe een drankje.
Goed letten op de signalen van het kind tegen die tijd en daar op inspelen lijkt mij het slimst. Hersenschade is vreselijk, maar ik geloof dat dat allemaal wel zal loslopen met af en toe een drankje.
