Relaties
alle pijlers
Al een minnaar, graag ook gewone vriend ernaast. Kan dat?
zondag 11 januari 2009 om 00:02
Sinds een paar maanden heb ik een relatie met een getrouwde man. Het ziet ernaar uit dat dit een duurzaam gebeuren gaat worden (hoe en wat doet er nu even niet toe) maar ik mis natuurlijk de typische dingen van een normale relatie: bij elkaar kunnen slapen, samen over straat kunnen gaan zonder de angst betrapt te worden, samen de feestdagen vieren, enz.
Nu ben ik dus op zoek naar iemand die het niet erg vindt om mij te moeten delen. Wat mij betreft mag hij er ook een ander op na houden, als hij maar aan bovengenoemde behoeften kan voldoen. Is dit eigenlijk een reeële wens of ben ik op zoek naar een speld in een hooiberg?
Nu ben ik dus op zoek naar iemand die het niet erg vindt om mij te moeten delen. Wat mij betreft mag hij er ook een ander op na houden, als hij maar aan bovengenoemde behoeften kan voldoen. Is dit eigenlijk een reeële wens of ben ik op zoek naar een speld in een hooiberg?
A dirty mind is a joy forever. (Oscar WIlde)
zondag 11 januari 2009 om 17:38
quote:Bronny schreef op 11 januari 2009 @ 16:11:
Sommige reacties zijn hard maar je verdient gewoon een man die helemaal voor je kan en wil gaan.
wil niet harsh overkomen, maar waarom verdient zij dat zo? het is niet dat ze haar GM al jaaaaren kent, ze is nog maar een paar maanden met hem samen , schreef ze zelf.ze kon makkelijk kiezen om "nee" te zeggen. iemand met principes zou zoiets nooit accepteren. ze neemt het zelf niet zo nauw met eerlijkheid en normen en waarden. ken veel mensen die echte liefde veeel meer verdienen dan iemand die het niet erg vindt oneerlijk te leven. iedereen schrijft, "je moet aan jezelf denken". maar volgens mij denkt TO alleen maar aan zichzelf door haar GM te gebruiken, bij gebrek aan niets beters. ok goed, het is misschien ook een kwestie van gebrek aan zelfrespect, maar als je een beetje een goeie opvoeding hebt gehad, dan hoor je te weten wat mag en wat niet mag, wat eerlijk is en wat niet eerlijk is. beetje te gemakkelijk om alles af te schuiven dan op gebrek aan zelfrespect.
Sommige reacties zijn hard maar je verdient gewoon een man die helemaal voor je kan en wil gaan.
wil niet harsh overkomen, maar waarom verdient zij dat zo? het is niet dat ze haar GM al jaaaaren kent, ze is nog maar een paar maanden met hem samen , schreef ze zelf.ze kon makkelijk kiezen om "nee" te zeggen. iemand met principes zou zoiets nooit accepteren. ze neemt het zelf niet zo nauw met eerlijkheid en normen en waarden. ken veel mensen die echte liefde veeel meer verdienen dan iemand die het niet erg vindt oneerlijk te leven. iedereen schrijft, "je moet aan jezelf denken". maar volgens mij denkt TO alleen maar aan zichzelf door haar GM te gebruiken, bij gebrek aan niets beters. ok goed, het is misschien ook een kwestie van gebrek aan zelfrespect, maar als je een beetje een goeie opvoeding hebt gehad, dan hoor je te weten wat mag en wat niet mag, wat eerlijk is en wat niet eerlijk is. beetje te gemakkelijk om alles af te schuiven dan op gebrek aan zelfrespect.
zondag 11 januari 2009 om 17:43
quote:eleonora schreef op 11 januari 2009 @ 17:25:
[...]
En dit vind ik nou weer heel goed van jou, deze reactie, op Bronny's bril-jan-te vergelijking. Ik denk dat jij veel te slim bent om met van alles maar een beetje genoegen te nemen. Als er een man komt die het helemaal heeft dan wíl jij die GM niet eens meer. Dan doe je jezelf en je liefde voor die andere man geweld aan om je aan je seksafspraak met die GM te houden.
Ik denk dat je er wel uit gaat komen.vind je dat ècht eleonora, dat haar reactie zo goed is? ik zou zelf niet graag iets beginnen met een man die er een Getrouwde minnares op nahoudt en pas wil breken met haar als hij denkt dat het iets wordt met mij, de serieuze "kandidaat" (wat een verwoording). lijkt me gewoon niet mooi of eerlijk voor het begin van een relatie. plus nog het feit dat je dan weet dat hij het in ieder geval niet nauw neemt met trouw en eerlijkheid en zo...
[...]
En dit vind ik nou weer heel goed van jou, deze reactie, op Bronny's bril-jan-te vergelijking. Ik denk dat jij veel te slim bent om met van alles maar een beetje genoegen te nemen. Als er een man komt die het helemaal heeft dan wíl jij die GM niet eens meer. Dan doe je jezelf en je liefde voor die andere man geweld aan om je aan je seksafspraak met die GM te houden.
Ik denk dat je er wel uit gaat komen.vind je dat ècht eleonora, dat haar reactie zo goed is? ik zou zelf niet graag iets beginnen met een man die er een Getrouwde minnares op nahoudt en pas wil breken met haar als hij denkt dat het iets wordt met mij, de serieuze "kandidaat" (wat een verwoording). lijkt me gewoon niet mooi of eerlijk voor het begin van een relatie. plus nog het feit dat je dan weet dat hij het in ieder geval niet nauw neemt met trouw en eerlijkheid en zo...
zondag 11 januari 2009 om 18:02
Mijn motto zegt eigenlijk hoe ik er in sta Lolita. Ik denk dat het zich allemaal vanzelf gaat wijzen.
TO geeft in haar OP aan dat ze nu een paar maanden met die man rommelt, wie weet is ze er over een paar maanden wel weer klaar mee. Ze wil duidelijk meer dan alleen dit.
En wat ik goed vind is dat ze had kunnen gaan schoppen en trappen en in de verdediging had kunnen gaan maar dat doet ze niet, ondanks dat de reacties niet altijd even mals en soms zelfs vrij beledigend waren. Ze heeft wel degelijk iets gedaan met wat hier werd gezegd en denkt na, iets wat ik weleens zie ontbreken bij vrouwen die helemaal into een nieuwe lover zijn, getrouwd of ongetrouwd. Ik denk dat Graaggedaan vanzelf in gaat zien dat wat zij wil niet werkt. Ik weet niet of het zo is, maar ik denk het. Daarbij zegt zij dat ze trouw binnen een relatie niet zo belangrijk vindt en met haar zijn er meer mensen die dat vinden, dus ze zal vast gesprekken hebben over trouw en ontrouw met een nieuwe man in haar leven. Voor jou onvoorstelbaar, voor Graagedaan helemaal niet onvoorstelbaar.
Dus ja, ik meen het écht.
Jij zegt niet graag iets te beginnen met een man die enzovoort.....maar dat is nou juist de truc, om niet vanuit jezelf te redeneren en vanuit wat jij vindt en denkt, het gaat tenslotte om TO en haar leven.
Dat jij je daarin niet kunt verplaatsen is prima en heel begrijpelijk, jij was die relatie met die GM waarschijnlijk helemaal nooit begonnen, maar dat zegt niets over hoe het leven van Graaggedaan er uit gaat zien natuurlijk. Wat jij mooi, eerlijk, belangrijk vindt is anders dan hoe TO er tegenaan kijkt misschien. Anders maar zij is daardoor niet slechter of zo.
TO geeft in haar OP aan dat ze nu een paar maanden met die man rommelt, wie weet is ze er over een paar maanden wel weer klaar mee. Ze wil duidelijk meer dan alleen dit.
En wat ik goed vind is dat ze had kunnen gaan schoppen en trappen en in de verdediging had kunnen gaan maar dat doet ze niet, ondanks dat de reacties niet altijd even mals en soms zelfs vrij beledigend waren. Ze heeft wel degelijk iets gedaan met wat hier werd gezegd en denkt na, iets wat ik weleens zie ontbreken bij vrouwen die helemaal into een nieuwe lover zijn, getrouwd of ongetrouwd. Ik denk dat Graaggedaan vanzelf in gaat zien dat wat zij wil niet werkt. Ik weet niet of het zo is, maar ik denk het. Daarbij zegt zij dat ze trouw binnen een relatie niet zo belangrijk vindt en met haar zijn er meer mensen die dat vinden, dus ze zal vast gesprekken hebben over trouw en ontrouw met een nieuwe man in haar leven. Voor jou onvoorstelbaar, voor Graagedaan helemaal niet onvoorstelbaar.
Dus ja, ik meen het écht.
Jij zegt niet graag iets te beginnen met een man die enzovoort.....maar dat is nou juist de truc, om niet vanuit jezelf te redeneren en vanuit wat jij vindt en denkt, het gaat tenslotte om TO en haar leven.
Dat jij je daarin niet kunt verplaatsen is prima en heel begrijpelijk, jij was die relatie met die GM waarschijnlijk helemaal nooit begonnen, maar dat zegt niets over hoe het leven van Graaggedaan er uit gaat zien natuurlijk. Wat jij mooi, eerlijk, belangrijk vindt is anders dan hoe TO er tegenaan kijkt misschien. Anders maar zij is daardoor niet slechter of zo.
zondag 11 januari 2009 om 18:03
quote:isolde55 schreef op 11 januari 2009 @ 15:55:
Dit had mijn verhaal kunnen zijn. Ik heb ook een relatie met een GM al een paar jaar. Ik ben in die tijd ook op zoek geweest naar iemand voor "erbij". En ik moet zeggen dat er genoeg mannen te vinden zijn die het accepteren dat je nog een ander hebt. Dat zijn mannen die meestal niet zelf op zoek zijn naar een relatie maar wel zin hebben om samen leuke dingen te doen en dan vooral sex. Dus gewoon inschrijven op een datingsite en uitproberen.
Mijn GM had er iig totaal geen moeite mee. En terecht want hij heeft er ook iemand bij.
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....
Dit had mijn verhaal kunnen zijn. Ik heb ook een relatie met een GM al een paar jaar. Ik ben in die tijd ook op zoek geweest naar iemand voor "erbij". En ik moet zeggen dat er genoeg mannen te vinden zijn die het accepteren dat je nog een ander hebt. Dat zijn mannen die meestal niet zelf op zoek zijn naar een relatie maar wel zin hebben om samen leuke dingen te doen en dan vooral sex. Dus gewoon inschrijven op een datingsite en uitproberen.
Mijn GM had er iig totaal geen moeite mee. En terecht want hij heeft er ook iemand bij.
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....
zondag 11 januari 2009 om 19:28
quote:liselore schreef op 11 januari 2009 @ 18:03:
[...]
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....sommige minaressen zullen de status quo echt wel prima vinden. Dat geloof ik best wel. Wel de lusten niet de lasten. Het is niet mijn set normen en waarden, maar niet iedereen is daarin gelijk als mij (eh, dan mij? Wanneer leer ik dat nou eens)
[...]
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....sommige minaressen zullen de status quo echt wel prima vinden. Dat geloof ik best wel. Wel de lusten niet de lasten. Het is niet mijn set normen en waarden, maar niet iedereen is daarin gelijk als mij (eh, dan mij? Wanneer leer ik dat nou eens)
zondag 11 januari 2009 om 19:48
quote:krokusje schreef op 11 januari 2009 @ 19:28:
[...]
sommige minaressen zullen de status quo echt wel prima vinden. Dat geloof ik best wel. Wel de lusten niet de lasten. Het is niet mijn set normen en waarden, maar niet iedereen is daarin gelijk als mij (eh, dan mij? Wanneer leer ik dat nou eens)
Er zijn altijd uitzonderingen...
Als je een blik gaat werpen in het minaressen topic straalt het geluk er nou ook niet echt van af.....
[...]
sommige minaressen zullen de status quo echt wel prima vinden. Dat geloof ik best wel. Wel de lusten niet de lasten. Het is niet mijn set normen en waarden, maar niet iedereen is daarin gelijk als mij (eh, dan mij? Wanneer leer ik dat nou eens)
Er zijn altijd uitzonderingen...
Als je een blik gaat werpen in het minaressen topic straalt het geluk er nou ook niet echt van af.....
zondag 11 januari 2009 om 20:56
quote:liselore schreef op 11 januari 2009 @ 18:03:
[...]
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....Ja hoor ik ben heel gelukkig. Met Gm als hij er is en met anderen als hij er niet is. Niet iedereen is op zoek naar huisje boompje beestje
[...]
En? Maakt het je gelukkig? Heb je nou een maatje en je grote liefde GM?
Heel eerlijk denk ik dat minaressen in hun situatie alles recht wat krom is kletsen, om maar de situatie in stand te houden... Zodra ze namelijk daadwerkeijk inzien dat het zo krom is als een hoepel wordt de situatie onhoudbaar....Ja hoor ik ben heel gelukkig. Met Gm als hij er is en met anderen als hij er niet is. Niet iedereen is op zoek naar huisje boompje beestje
zondag 11 januari 2009 om 23:10
Eleonora, jij begrijpt het.
En vooralsnog ben ik heel gelukkig met GM, ik zie hem bijna dagelijks en zit dus niet onzeker te hunkeren wanneer hij weer eens contact opneemt en ik zit ook heus niet zielig alleen met de feestdagen, het is meer een soort afgunst dat zijn bedje (letterlijk) gespreid is en van kerstgezelligheid verzekerd is waar ik actief naar op zoek moet. Om maar iets te noemen. De situatie is nu gewoon onevenwichtig en ik probeer daarvoor een oplossing te zoeken. Heb GM daar ook van kunnen overtuigen en hij is het nu met mij eens, vindt het belangrijk dat ik me goed voel . Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken. Ook in Spanje bestaat het fenomeen SV en als het allemaal met wederzijds goedvinden plaatsvindt, is niemand een cabron(a). Ja, de kans bestaat dat ik, de derde persoon of allebei heel verliefd worden en dat hij, ik of allebei niet meer naar een ander talen. Wat betreft "de rest van zijn leven masturberen": dat zijn mijn eigen woorden, niet de zijne. Ik vind het nogal wat dat iemand de komende twintig jaar of langer geen bevredigend seksleven meer heeft. Heb zelf een relatie van negen jaar gehad waarvan acht met zeer weinig en matige seks dus ik begrijp zijn motieven. Tot een jaar of veertig is de meest voor de hand liggende optie de relatie uiteindelijk maar te verbreken maar daarna gaan er andere dingen meespelen: iemand is dan een deel van je leven geworden en je bent gewend aan een bepaalde routine die je niet zomaar opgeeft. Als de vrouw van GM erachter komt en slim is, zet ze hem de deur uit, dan trekt hij waarschijnlijk een tijd bij me in, voelt zich ontworteld, kan zich niet aanpassen aan mijn huishouden, dat bepaald anders is dan wat hij gewend is en gaat met hangende pootjes terug, belovend dat hij het nooit weer zal doen. Ik verdwijn dan van het toneel want dan wordt het bedrog me te groot. De andere optie is dat ze de situatie accepteert en dan zou de verhouding wel eens heel lang kunnen duren want dan zou hij een periodieke overnachting bij mij kunnen inbouwen zodat aan mijn samen-ontbijten-behoefte wordt voldaan.
Wat betreft de normen en waarden die ik van huis heb meegekregen: mijn eigen vader ging na een jaar of tien huwelijk vreemd, mede vanwege een onbevredigend seksleven (was eigenlijk nooit goed geweest). Ik heb dat - toen puber - kunnen begrijpen en hield ondanks zijn misstappen nog steeds van hem. Misschien dat ik daardoor nu nog steeds toleranter tegenover het onderwerp sta dan veel anderen, ik heb geleerd dat ongeoorloofde seks niet hoeft te betekenen dat iemand een slecht mens is of een geboren leugenaar. Niemand is perfect en ik ben in staat van iemand te houden met juist DIE imperfectie.
Ik vraag me af of degenen die lacherige of meewarige reacties hebben geplaatst zelf ook ervaring hebben met vreemdgaan of andere ongewone relaties want anders heeft het toch een beetje een zweem van de beste stuurlui die aan wal staan.
En vooralsnog ben ik heel gelukkig met GM, ik zie hem bijna dagelijks en zit dus niet onzeker te hunkeren wanneer hij weer eens contact opneemt en ik zit ook heus niet zielig alleen met de feestdagen, het is meer een soort afgunst dat zijn bedje (letterlijk) gespreid is en van kerstgezelligheid verzekerd is waar ik actief naar op zoek moet. Om maar iets te noemen. De situatie is nu gewoon onevenwichtig en ik probeer daarvoor een oplossing te zoeken. Heb GM daar ook van kunnen overtuigen en hij is het nu met mij eens, vindt het belangrijk dat ik me goed voel . Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken. Ook in Spanje bestaat het fenomeen SV en als het allemaal met wederzijds goedvinden plaatsvindt, is niemand een cabron(a). Ja, de kans bestaat dat ik, de derde persoon of allebei heel verliefd worden en dat hij, ik of allebei niet meer naar een ander talen. Wat betreft "de rest van zijn leven masturberen": dat zijn mijn eigen woorden, niet de zijne. Ik vind het nogal wat dat iemand de komende twintig jaar of langer geen bevredigend seksleven meer heeft. Heb zelf een relatie van negen jaar gehad waarvan acht met zeer weinig en matige seks dus ik begrijp zijn motieven. Tot een jaar of veertig is de meest voor de hand liggende optie de relatie uiteindelijk maar te verbreken maar daarna gaan er andere dingen meespelen: iemand is dan een deel van je leven geworden en je bent gewend aan een bepaalde routine die je niet zomaar opgeeft. Als de vrouw van GM erachter komt en slim is, zet ze hem de deur uit, dan trekt hij waarschijnlijk een tijd bij me in, voelt zich ontworteld, kan zich niet aanpassen aan mijn huishouden, dat bepaald anders is dan wat hij gewend is en gaat met hangende pootjes terug, belovend dat hij het nooit weer zal doen. Ik verdwijn dan van het toneel want dan wordt het bedrog me te groot. De andere optie is dat ze de situatie accepteert en dan zou de verhouding wel eens heel lang kunnen duren want dan zou hij een periodieke overnachting bij mij kunnen inbouwen zodat aan mijn samen-ontbijten-behoefte wordt voldaan.
Wat betreft de normen en waarden die ik van huis heb meegekregen: mijn eigen vader ging na een jaar of tien huwelijk vreemd, mede vanwege een onbevredigend seksleven (was eigenlijk nooit goed geweest). Ik heb dat - toen puber - kunnen begrijpen en hield ondanks zijn misstappen nog steeds van hem. Misschien dat ik daardoor nu nog steeds toleranter tegenover het onderwerp sta dan veel anderen, ik heb geleerd dat ongeoorloofde seks niet hoeft te betekenen dat iemand een slecht mens is of een geboren leugenaar. Niemand is perfect en ik ben in staat van iemand te houden met juist DIE imperfectie.
Ik vraag me af of degenen die lacherige of meewarige reacties hebben geplaatst zelf ook ervaring hebben met vreemdgaan of andere ongewone relaties want anders heeft het toch een beetje een zweem van de beste stuurlui die aan wal staan.
A dirty mind is a joy forever. (Oscar WIlde)
zondag 11 januari 2009 om 23:49
ik heb nog niet alles gelezen,maar wil graag mijn gevoelens en gedachtes over dit onderwerp delen.
Heb ook iets gehad buiten mijn huwelijk om,vanwege het feit dat mijn man en ik ,nou,ja het gaat niet zo heel goed tussen ons.
Ik vond de spanning ook fijn,als hij er was {hoe kort dan ook} genoot ik wel,maar niet genoeg .niet wanneer het is zoals tussen twee mensen die beiden ongebonden zijn en geen kinderen hebben.
hij woont samen en ik ben getrouwd.
het vroeg teveel energie van mij.niet dat ik met hem verder wilde.dat is nooit een optie geweest.het was voor mij even een vlucht uit mijn huwelijk.
toch,voelde ik me er niet goed bij. ik vergat dingen,luisterde minder goed naar wat mijn kinderen te vertellen hadden.
en ik besef nu,dat ik alles moet laten rusten voor wat betreft andere mannen.het is nu niet het juiste moment.
zit ook niet goed in mijn vel. het heeft niets toegevoegd en het heeft mijn leven niet verrijkt,zoals dat ooit zo mooi gezegd wordt.ik probeer ondertussen aan mezelf te werken,wat niet meevalt.
ups en downs.hoop in ieder geval dat het iedere dag een beetje beter zal gaan.
en dat ik ooit de moed kan vinden om er met mijn kinderen alleen voor te gaan.
Ik denk voor TO dat het nog moeilijk gaat worden zo gauw er gevoelens van haar kant bij komt kijken. ik hoop voor haar dat ze een juiste beslissing kan nemen.
Heb ook iets gehad buiten mijn huwelijk om,vanwege het feit dat mijn man en ik ,nou,ja het gaat niet zo heel goed tussen ons.
Ik vond de spanning ook fijn,als hij er was {hoe kort dan ook} genoot ik wel,maar niet genoeg .niet wanneer het is zoals tussen twee mensen die beiden ongebonden zijn en geen kinderen hebben.
hij woont samen en ik ben getrouwd.
het vroeg teveel energie van mij.niet dat ik met hem verder wilde.dat is nooit een optie geweest.het was voor mij even een vlucht uit mijn huwelijk.
toch,voelde ik me er niet goed bij. ik vergat dingen,luisterde minder goed naar wat mijn kinderen te vertellen hadden.
en ik besef nu,dat ik alles moet laten rusten voor wat betreft andere mannen.het is nu niet het juiste moment.
zit ook niet goed in mijn vel. het heeft niets toegevoegd en het heeft mijn leven niet verrijkt,zoals dat ooit zo mooi gezegd wordt.ik probeer ondertussen aan mezelf te werken,wat niet meevalt.
ups en downs.hoop in ieder geval dat het iedere dag een beetje beter zal gaan.
en dat ik ooit de moed kan vinden om er met mijn kinderen alleen voor te gaan.
Ik denk voor TO dat het nog moeilijk gaat worden zo gauw er gevoelens van haar kant bij komt kijken. ik hoop voor haar dat ze een juiste beslissing kan nemen.
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
maandag 12 januari 2009 om 00:16
quote:Graaggedaan schreef op 11 januari 2009 @ 23:10:
Eleonora, jij begrijpt het.
En vooralsnog ben ik heel gelukkig met GM, ik zie hem bijna dagelijks en zit dus niet onzeker te hunkeren wanneer hij weer eens contact opneemt en ik zit ook heus niet zielig alleen met de feestdagen, het is meer een soort afgunst dat zijn bedje (letterlijk) gespreid is en van kerstgezelligheid verzekerd is waar ik actief naar op zoek moet. Om maar iets te noemen. De situatie is nu gewoon onevenwichtig en ik probeer daarvoor een oplossing te zoeken.
De situatie is in beginsel ongelijk en compensatie door een andere man doet daar niks aan, want het gaat om gevoel (jij verwacht meer van een relatie) en niet om het materiaal.
Heb GM daar ook van kunnen overtuigen en hij is het nu met mij eens, vindt het belangrijk dat ik me goed voel . Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken.
Ik heb het idee dat je dit hebt geopperd vanuit de hoop dat hij dat niet zou kunnen accepteren en toch voor je zou kiezen... helaas. Je zegt nu een van de oplossingen, dat doet me toch afvragen wat die andere dan zijn.
Ook in Spanje bestaat het fenomeen SV en als het allemaal met wederzijds goedvinden plaatsvindt, is niemand een cabron(a). Ja, de kans bestaat dat ik, de derde persoon of allebei heel verliefd worden en dat hij, ik of allebei niet meer naar een ander talen. Wat betreft "de rest van zijn leven masturberen": dat zijn mijn eigen woorden, niet de zijne. Ik vind het nogal wat dat iemand de komende twintig jaar of langer geen bevredigend seksleven meer heeft.
Dat zijn de woorden van je GM. Hoe acceptabel is het voor jou om te horen dat hij een uiterst bevredigend seksleven heeft en slechts op zoek is naar een makkelijke neuk en bevestiging. Veel GM vertellen deze verhalen, terwijl ze pertinent onwaar zijn. Jouw GM heeft geen moeite met liegen en bedriegen dus is het niet erg naief om te denken dat hij de waarheid vertelt?
Heb zelf een relatie van negen jaar gehad waarvan acht met zeer weinig en matige seks dus ik begrijp zijn motieven. Tot een jaar of veertig is de meest voor de hand liggende optie de relatie uiteindelijk maar te verbreken maar daarna gaan er andere dingen meespelen: iemand is dan een deel van je leven geworden en je bent gewend aan een bepaalde routine die je niet zomaar opgeeft. Als de vrouw van GM erachter komt en slim is, zet ze hem de deur uit, dan trekt hij waarschijnlijk een tijd bij me in, voelt zich ontworteld, kan zich niet aanpassen aan mijn huishouden, dat bepaald anders is dan wat hij gewend is en gaat met hangende pootjes terug, belovend dat hij het nooit weer zal doen. Ik verdwijn dan van het toneel want dan wordt het bedrog me te groot.
Dus... de vrouw van GM is dom? het is min of meer haar eigen schuld dat hij met jou rommelt, en pas als ze hem betrapt heeft wordt het bedrog te groot? Dat is meten met twee maten.
De andere optie is dat ze de situatie accepteert en dan zou de verhouding wel eens heel lang kunnen duren want dan zou hij een periodieke overnachting bij mij kunnen inbouwen zodat aan mijn samen-ontbijten-behoefte wordt voldaan.
Wat betreft de normen en waarden die ik van huis heb meegekregen: mijn eigen vader ging na een jaar of tien huwelijk vreemd, mede vanwege een onbevredigend seksleven (was eigenlijk nooit goed geweest). Ik heb dat - toen puber - kunnen begrijpen en hield ondanks zijn misstappen nog steeds van hem. Misschien dat ik daardoor nu nog steeds toleranter tegenover het onderwerp sta dan veel anderen, ik heb geleerd dat ongeoorloofde seks niet hoeft te betekenen dat iemand een slecht mens is of een geboren leugenaar. Niemand is perfect en ik ben in staat van iemand te houden met juist DIE imperfectie.
Ja of je bent onbewust zo teleurgesteld in de eerst man in je leven dat je jezelf zo minderwaardig acht dat je genoegen neemt met een kopie van je vader. Een man die niet kiest voor jou maar voor de sex.
Ik vraag me af of degenen die lacherige of meewarige reacties hebben geplaatst zelf ook ervaring hebben met vreemdgaan of andere ongewone relaties want anders heeft het toch een beetje een zweem van de beste stuurlui die aan wal staan.
Eleonora, jij begrijpt het.
En vooralsnog ben ik heel gelukkig met GM, ik zie hem bijna dagelijks en zit dus niet onzeker te hunkeren wanneer hij weer eens contact opneemt en ik zit ook heus niet zielig alleen met de feestdagen, het is meer een soort afgunst dat zijn bedje (letterlijk) gespreid is en van kerstgezelligheid verzekerd is waar ik actief naar op zoek moet. Om maar iets te noemen. De situatie is nu gewoon onevenwichtig en ik probeer daarvoor een oplossing te zoeken.
De situatie is in beginsel ongelijk en compensatie door een andere man doet daar niks aan, want het gaat om gevoel (jij verwacht meer van een relatie) en niet om het materiaal.
Heb GM daar ook van kunnen overtuigen en hij is het nu met mij eens, vindt het belangrijk dat ik me goed voel . Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken.
Ik heb het idee dat je dit hebt geopperd vanuit de hoop dat hij dat niet zou kunnen accepteren en toch voor je zou kiezen... helaas. Je zegt nu een van de oplossingen, dat doet me toch afvragen wat die andere dan zijn.
Ook in Spanje bestaat het fenomeen SV en als het allemaal met wederzijds goedvinden plaatsvindt, is niemand een cabron(a). Ja, de kans bestaat dat ik, de derde persoon of allebei heel verliefd worden en dat hij, ik of allebei niet meer naar een ander talen. Wat betreft "de rest van zijn leven masturberen": dat zijn mijn eigen woorden, niet de zijne. Ik vind het nogal wat dat iemand de komende twintig jaar of langer geen bevredigend seksleven meer heeft.
Dat zijn de woorden van je GM. Hoe acceptabel is het voor jou om te horen dat hij een uiterst bevredigend seksleven heeft en slechts op zoek is naar een makkelijke neuk en bevestiging. Veel GM vertellen deze verhalen, terwijl ze pertinent onwaar zijn. Jouw GM heeft geen moeite met liegen en bedriegen dus is het niet erg naief om te denken dat hij de waarheid vertelt?
Heb zelf een relatie van negen jaar gehad waarvan acht met zeer weinig en matige seks dus ik begrijp zijn motieven. Tot een jaar of veertig is de meest voor de hand liggende optie de relatie uiteindelijk maar te verbreken maar daarna gaan er andere dingen meespelen: iemand is dan een deel van je leven geworden en je bent gewend aan een bepaalde routine die je niet zomaar opgeeft. Als de vrouw van GM erachter komt en slim is, zet ze hem de deur uit, dan trekt hij waarschijnlijk een tijd bij me in, voelt zich ontworteld, kan zich niet aanpassen aan mijn huishouden, dat bepaald anders is dan wat hij gewend is en gaat met hangende pootjes terug, belovend dat hij het nooit weer zal doen. Ik verdwijn dan van het toneel want dan wordt het bedrog me te groot.
Dus... de vrouw van GM is dom? het is min of meer haar eigen schuld dat hij met jou rommelt, en pas als ze hem betrapt heeft wordt het bedrog te groot? Dat is meten met twee maten.
De andere optie is dat ze de situatie accepteert en dan zou de verhouding wel eens heel lang kunnen duren want dan zou hij een periodieke overnachting bij mij kunnen inbouwen zodat aan mijn samen-ontbijten-behoefte wordt voldaan.
Wat betreft de normen en waarden die ik van huis heb meegekregen: mijn eigen vader ging na een jaar of tien huwelijk vreemd, mede vanwege een onbevredigend seksleven (was eigenlijk nooit goed geweest). Ik heb dat - toen puber - kunnen begrijpen en hield ondanks zijn misstappen nog steeds van hem. Misschien dat ik daardoor nu nog steeds toleranter tegenover het onderwerp sta dan veel anderen, ik heb geleerd dat ongeoorloofde seks niet hoeft te betekenen dat iemand een slecht mens is of een geboren leugenaar. Niemand is perfect en ik ben in staat van iemand te houden met juist DIE imperfectie.
Ja of je bent onbewust zo teleurgesteld in de eerst man in je leven dat je jezelf zo minderwaardig acht dat je genoegen neemt met een kopie van je vader. Een man die niet kiest voor jou maar voor de sex.
Ik vraag me af of degenen die lacherige of meewarige reacties hebben geplaatst zelf ook ervaring hebben met vreemdgaan of andere ongewone relaties want anders heeft het toch een beetje een zweem van de beste stuurlui die aan wal staan.
maandag 12 januari 2009 om 00:31
@Lichtbron: Er zijn al gevoelens en ik zit aardig goed in mijn vel, ben niet op de vlucht voor huwelijksproblemen want ik ben single. Ook hij ontvlucht geen problemen, er is gewoon één gebied waarop het niet lekker loopt, voor de rest zijn ze goede kameraden. Maar in jou situatie zou ik ook mijn twijfels hebben, hoor. En ik vind de relatie zoals die nu is leuk, zeker als er op de duur een oplossing voor de losse eindjes komt.
A dirty mind is a joy forever. (Oscar WIlde)
maandag 12 januari 2009 om 00:34
graaggedaan,je klinkt in iedergeval of dat je het allemaal op een rijtje hebt.dat is ook de juiste insteek denk ik.
ik hoop voor je dat het geen problemen op gaat leveren in de zin van ; hij wil scheiden vanwege jou en dat jij dat niet nodig vindt.
of dat jij na een tijdje het niet meer trekt.
wat zou die oplossing zijn voor de losse eindjes?
dat je jullie alsnog voor elkaar gaan kizen,of dat het blijft zolas het is en dan jij ook nog met een sv pls?
ik hoop voor je dat het geen problemen op gaat leveren in de zin van ; hij wil scheiden vanwege jou en dat jij dat niet nodig vindt.
of dat jij na een tijdje het niet meer trekt.
wat zou die oplossing zijn voor de losse eindjes?
dat je jullie alsnog voor elkaar gaan kizen,of dat het blijft zolas het is en dan jij ook nog met een sv pls?
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
maandag 12 januari 2009 om 10:56
Ik denk dat het wel mogelijk is om zo iemand te vinden. Sommige single mannen die een relatie hebben met een getrouwde vrouw, zijn daarnaar op zoek. Die getrouwde vrouw moet het dan ook wel goedvinden, maar dat komt voor. Ik heb zulke gevallen gekend.
De vraag is echter, of die situatie voor jou helemaal bevredigend zal zijn. Hoe oud je ook bent, als je iemand ontmoet die het helemaal voor je is en die ook helemaal voor jou gaat, en je wordt helemaal verliefd op die man, dan denk ik dat datgene wat je minnaar je kan bieden, daarbij in het niets zal vallen. En dat je zult vinden dat de nadelen van je stiekeme relatie niet zullen opwegen tegen de voordelen van je nieuwe relatie.
P.S. Ik heb niet alles gelezen, misschien draagt deze reactie niets bij.
De vraag is echter, of die situatie voor jou helemaal bevredigend zal zijn. Hoe oud je ook bent, als je iemand ontmoet die het helemaal voor je is en die ook helemaal voor jou gaat, en je wordt helemaal verliefd op die man, dan denk ik dat datgene wat je minnaar je kan bieden, daarbij in het niets zal vallen. En dat je zult vinden dat de nadelen van je stiekeme relatie niet zullen opwegen tegen de voordelen van je nieuwe relatie.
P.S. Ik heb niet alles gelezen, misschien draagt deze reactie niets bij.
maandag 12 januari 2009 om 11:35
"Tot een jaar of veertig is de meest voor de hand liggende optie de relatie uiteindelijk maar te verbreken maar daarna gaan er andere dingen meespelen: iemand is dan een deel van je leven geworden en je bent gewend aan een bepaalde routine die je niet zomaar opgeeft. "
Ik denk dat dit niet altijd klopt. Ik heb zelf bijna 30 jaar lang een relatie gehad met mijn ex-man en was ook al een eind boven de 40 toen ik mijn huidige man leerde kennen, maar ik herken me helemaal niet in het bovenstaande. Routine is niet voor iedereen belangrijk, integendeel, ik vond en vind mijn totaal nieuwe manier van leven met mijn huidige man heel verfrissend en veel beter aansluitend op mijn eigen behoeften.
Wat wél een probleem kan zijn, is dat er behalve de seks kennelijk geen andere problemen spelen tussen je minnaar en zijn vrouw. Daardoor bestaat de mogelijkheid dat hij zich emotioneel nooit helemaal los kan maken van haar als hij zou scheiden voor jou, en dat hij er altijd een schuldgevoel over blijft houden. Zeker als jullie relatie wat langer gaat duren en de hevigste verliefdheid overgegaan is.
Ik zie voor jou geen toekomst in die relatie. Je verliefdheid is nu nog kersvers (enkele maanden, als ik het goed begrepen heb.) Ik denk dat je na enige tijd je behoefte aan 'meer delen' nog veel sterker zult voelen en dat het gebrek aan beschikbaarheid van je minnaar je zal opbreken.
Ik heb daar zelf wel wat ervaring mee gehad in het verleden.
Ik vond seksuele trouw toen overigens ook niet belangrijk, dat krijg je als je in een lange relatie zit met heel weinig of geen seks en je de bevrediging van je behoefte 'buitenhuis' moet zoeken.
Maar als je vervolgens een nieuwe échte relatie krijgt met een vrije man, een relatie die helemaal goed zit, op alle vlakken, komt de behoefte aan trouw terug. Dat is toch mijn ervaring.
Ik denk dat dit niet altijd klopt. Ik heb zelf bijna 30 jaar lang een relatie gehad met mijn ex-man en was ook al een eind boven de 40 toen ik mijn huidige man leerde kennen, maar ik herken me helemaal niet in het bovenstaande. Routine is niet voor iedereen belangrijk, integendeel, ik vond en vind mijn totaal nieuwe manier van leven met mijn huidige man heel verfrissend en veel beter aansluitend op mijn eigen behoeften.
Wat wél een probleem kan zijn, is dat er behalve de seks kennelijk geen andere problemen spelen tussen je minnaar en zijn vrouw. Daardoor bestaat de mogelijkheid dat hij zich emotioneel nooit helemaal los kan maken van haar als hij zou scheiden voor jou, en dat hij er altijd een schuldgevoel over blijft houden. Zeker als jullie relatie wat langer gaat duren en de hevigste verliefdheid overgegaan is.
Ik zie voor jou geen toekomst in die relatie. Je verliefdheid is nu nog kersvers (enkele maanden, als ik het goed begrepen heb.) Ik denk dat je na enige tijd je behoefte aan 'meer delen' nog veel sterker zult voelen en dat het gebrek aan beschikbaarheid van je minnaar je zal opbreken.
Ik heb daar zelf wel wat ervaring mee gehad in het verleden.
Ik vond seksuele trouw toen overigens ook niet belangrijk, dat krijg je als je in een lange relatie zit met heel weinig of geen seks en je de bevrediging van je behoefte 'buitenhuis' moet zoeken.
Maar als je vervolgens een nieuwe échte relatie krijgt met een vrije man, een relatie die helemaal goed zit, op alle vlakken, komt de behoefte aan trouw terug. Dat is toch mijn ervaring.
maandag 12 januari 2009 om 12:11
quote:eleonora schreef op 11 januari 2009 @ 18:02:
Mijn motto zegt eigenlijk hoe ik er in sta Lolita. Ik denk dat het zich allemaal vanzelf gaat wijzen.
TO geeft in haar OP aan dat ze nu een paar maanden met die man rommelt, wie weet is ze er over een paar maanden wel weer klaar mee. Ze wil duidelijk meer dan alleen dit.
En wat ik goed vind is dat ze had kunnen gaan schoppen en trappen en in de verdediging had kunnen gaan maar dat doet ze niet, ondanks dat de reacties niet altijd even mals en soms zelfs vrij beledigend waren. Ze heeft wel degelijk iets gedaan met wat hier werd gezegd en denkt na, iets wat ik weleens zie ontbreken bij vrouwen die helemaal into een nieuwe lover zijn, getrouwd of ongetrouwd. Ik denk dat Graaggedaan vanzelf in gaat zien dat wat zij wil niet werkt. Ik weet niet of het zo is, maar ik denk het. Daarbij zegt zij dat ze trouw binnen een relatie niet zo belangrijk vindt en met haar zijn er meer mensen die dat vinden, dus ze zal vast gesprekken hebben over trouw en ontrouw met een nieuwe man in haar leven. Voor jou onvoorstelbaar, voor Graagedaan helemaal niet onvoorstelbaar.
Dus ja, ik meen het écht.
Jij zegt niet graag iets te beginnen met een man die enzovoort.....maar dat is nou juist de truc, om niet vanuit jezelf te redeneren en vanuit wat jij vindt en denkt, het gaat tenslotte om TO en haar leven.
Dat jij je daarin niet kunt verplaatsen is prima en heel begrijpelijk, jij was die relatie met die GM waarschijnlijk helemaal nooit begonnen, maar dat zegt niets over hoe het leven van Graaggedaan er uit gaat zien natuurlijk. Wat jij mooi, eerlijk, belangrijk vindt is anders dan hoe TO er tegenaan kijkt misschien. Anders maar zij is daardoor niet slechter of zo.
ja dat begrijp ik wel, ik weet zo onderhand dat jij je altijd verplaatst in anderen... een heel goede eigenschap natuurlijk. doe ik normaalgezien ook maar soms heb ik van die buien dat ik luister naar mn "andere kant". dat ik het meer zakelijk bekijk. dat ik geen medelijden kan hebben of begrip kan tonen voor mensen die zelf voor een bepaalde levensstijl kiezen en geen discipline hebben.
toen mn vriendin dingen deed die moreel gezien niet juist zijn, heb ik proberen te helpen met mijn advies en begreep ik haar, terwijl anderen haar afkeurden. maar toen dacht ik ook; je bent niet voor niets een vriendin...
misschien moet ik dan meer als een vriendin reageren op het forum...
Mijn motto zegt eigenlijk hoe ik er in sta Lolita. Ik denk dat het zich allemaal vanzelf gaat wijzen.
TO geeft in haar OP aan dat ze nu een paar maanden met die man rommelt, wie weet is ze er over een paar maanden wel weer klaar mee. Ze wil duidelijk meer dan alleen dit.
En wat ik goed vind is dat ze had kunnen gaan schoppen en trappen en in de verdediging had kunnen gaan maar dat doet ze niet, ondanks dat de reacties niet altijd even mals en soms zelfs vrij beledigend waren. Ze heeft wel degelijk iets gedaan met wat hier werd gezegd en denkt na, iets wat ik weleens zie ontbreken bij vrouwen die helemaal into een nieuwe lover zijn, getrouwd of ongetrouwd. Ik denk dat Graaggedaan vanzelf in gaat zien dat wat zij wil niet werkt. Ik weet niet of het zo is, maar ik denk het. Daarbij zegt zij dat ze trouw binnen een relatie niet zo belangrijk vindt en met haar zijn er meer mensen die dat vinden, dus ze zal vast gesprekken hebben over trouw en ontrouw met een nieuwe man in haar leven. Voor jou onvoorstelbaar, voor Graagedaan helemaal niet onvoorstelbaar.
Dus ja, ik meen het écht.
Jij zegt niet graag iets te beginnen met een man die enzovoort.....maar dat is nou juist de truc, om niet vanuit jezelf te redeneren en vanuit wat jij vindt en denkt, het gaat tenslotte om TO en haar leven.
Dat jij je daarin niet kunt verplaatsen is prima en heel begrijpelijk, jij was die relatie met die GM waarschijnlijk helemaal nooit begonnen, maar dat zegt niets over hoe het leven van Graaggedaan er uit gaat zien natuurlijk. Wat jij mooi, eerlijk, belangrijk vindt is anders dan hoe TO er tegenaan kijkt misschien. Anders maar zij is daardoor niet slechter of zo.
ja dat begrijp ik wel, ik weet zo onderhand dat jij je altijd verplaatst in anderen... een heel goede eigenschap natuurlijk. doe ik normaalgezien ook maar soms heb ik van die buien dat ik luister naar mn "andere kant". dat ik het meer zakelijk bekijk. dat ik geen medelijden kan hebben of begrip kan tonen voor mensen die zelf voor een bepaalde levensstijl kiezen en geen discipline hebben.
toen mn vriendin dingen deed die moreel gezien niet juist zijn, heb ik proberen te helpen met mijn advies en begreep ik haar, terwijl anderen haar afkeurden. maar toen dacht ik ook; je bent niet voor niets een vriendin...
misschien moet ik dan meer als een vriendin reageren op het forum...
maandag 12 januari 2009 om 12:27
quote:meds schreef op 12 januari 2009 @ 00:36:
toch jammer dat je de vragen en opmerkingen maar heel eenzijdig benadert
Tja, op onderstaande posting heb ik ook nog geen reactie gehad:
"@Graaggedaan: Heb je al iemand op het oog ofzo? Wat vind je minnaar er eigenlijk van? De meeste minnaars vinden het namelijk de normaalste zaak als ze zelf een bij-vriendin/vrouw hebben, maar oh wee als die er ook nog wat naast willen hebben!"
toch jammer dat je de vragen en opmerkingen maar heel eenzijdig benadert
Tja, op onderstaande posting heb ik ook nog geen reactie gehad:
"@Graaggedaan: Heb je al iemand op het oog ofzo? Wat vind je minnaar er eigenlijk van? De meeste minnaars vinden het namelijk de normaalste zaak als ze zelf een bij-vriendin/vrouw hebben, maar oh wee als die er ook nog wat naast willen hebben!"
maandag 12 januari 2009 om 14:53
Oh, en deze had ik ook nog open staan:
"Weet jij eigenlijk wel zeker dat je een open relatie aankunt? Het feit dat je nu met een getrouwde man scharrelt zegt namelijk niets over jouw "tolerantie". Veel mensen die vreemdgaan of met een getrouwde man of vrouw scharrelen denken automatisch dat ze dan ook wel een open relatie aan kunnen, het tegendeel is vaak waar."
"Weet jij eigenlijk wel zeker dat je een open relatie aankunt? Het feit dat je nu met een getrouwde man scharrelt zegt namelijk niets over jouw "tolerantie". Veel mensen die vreemdgaan of met een getrouwde man of vrouw scharrelen denken automatisch dat ze dan ook wel een open relatie aan kunnen, het tegendeel is vaak waar."
maandag 12 januari 2009 om 17:24
Heel veel reacties, ik weet niet goed waar te beginnen. Jaschenca dan maar, die vraagt me heel direct om antwoord. Ik heb nog geen concreet iemand op het oog maar er zijn meerdere kandidaten die ik zou kunnen benaderen. Mijn minnaar begrijpt mijn behoefte al is hij er niet blij mee maar hij erkent dat het egoïstisch zou zijn moeilijk te doen (volgens mij heb ik hier trouwens al ergens iets over gezegd).
Over een open relatie heb ik ook al het een en ander laten doorschemeren: ik ben altijd al iemand geweest die lichamelijke trouw niet het belangrijkste vindt in een relatie.
Ergens merkt iemand op dat ik een slecht voorbeeld aan mijn dochter geef. Hoe dan? Zij weet toch niet precies van de vork en de steel? Er komen wel vaker mannen bij me over de vloer, vaders van haar vriendinnetjes, de loodgieter... Zij weet toch niet met wie ik wel of niet vrij?
@Reiger100, bedankt voor je serieuze reacties. Hier heb ik wat aan.
@Lichtbron, ik denk dus aan SV-plus. Heeft trouwens geen haast, sommigen hier vinden mij nogal wanhopig overkomen terwijl ik dat zelf helemaal niet zo voel, ik wil de frustraties gewoon liever vóór zijn.
@Meds: Quote van mezelf: " Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken." Jouw antwoord:
Ik heb het idee dat je dit hebt geopperd vanuit de hoop dat hij dat niet zou kunnen accepteren en toch voor je zou kiezen... helaas. Je zegt nu een van de oplossingen, dat doet me toch afvragen wat die andere dan zijn. - Dit heb ik niet gezegd vanuit die hoop. Andere oplossing is bijv. een vriend de trouw van me eist en GM dan maar laten vallen.
Daarna kom je met twee opmerkingen waar ik weinig mee kan. Tenslotte heb je het over de teleurstelling in mijn vader omdat die ooit is vreemdgegaan. Dit is psychologie van de koude grond, je kent de details niet. Misschien had ik er niet "ondanks zijn misstappen" bij moeten zetten want ik heb in mijn hart altijd partij voor hem gekozen. De vreemdganger is de zwarte piet, de bedrogen partij zielig, maar niet heus. Waar twee kijven hebben twee schuld. En het ging niet alleen om de seks ("mede" schreef ik erbij), er was nog veel meer mis.
Over een open relatie heb ik ook al het een en ander laten doorschemeren: ik ben altijd al iemand geweest die lichamelijke trouw niet het belangrijkste vindt in een relatie.
Ergens merkt iemand op dat ik een slecht voorbeeld aan mijn dochter geef. Hoe dan? Zij weet toch niet precies van de vork en de steel? Er komen wel vaker mannen bij me over de vloer, vaders van haar vriendinnetjes, de loodgieter... Zij weet toch niet met wie ik wel of niet vrij?
@Reiger100, bedankt voor je serieuze reacties. Hier heb ik wat aan.
@Lichtbron, ik denk dus aan SV-plus. Heeft trouwens geen haast, sommigen hier vinden mij nogal wanhopig overkomen terwijl ik dat zelf helemaal niet zo voel, ik wil de frustraties gewoon liever vóór zijn.
@Meds: Quote van mezelf: " Een van de oplossingen zou een relatie ernaast kunnen zijn met iemand die er min of meer dezelfde normen en waarden op na houdt dan ik en dat wil ik gaan onderzoeken." Jouw antwoord:
Ik heb het idee dat je dit hebt geopperd vanuit de hoop dat hij dat niet zou kunnen accepteren en toch voor je zou kiezen... helaas. Je zegt nu een van de oplossingen, dat doet me toch afvragen wat die andere dan zijn. - Dit heb ik niet gezegd vanuit die hoop. Andere oplossing is bijv. een vriend de trouw van me eist en GM dan maar laten vallen.
Daarna kom je met twee opmerkingen waar ik weinig mee kan. Tenslotte heb je het over de teleurstelling in mijn vader omdat die ooit is vreemdgegaan. Dit is psychologie van de koude grond, je kent de details niet. Misschien had ik er niet "ondanks zijn misstappen" bij moeten zetten want ik heb in mijn hart altijd partij voor hem gekozen. De vreemdganger is de zwarte piet, de bedrogen partij zielig, maar niet heus. Waar twee kijven hebben twee schuld. En het ging niet alleen om de seks ("mede" schreef ik erbij), er was nog veel meer mis.
A dirty mind is a joy forever. (Oscar WIlde)
maandag 12 januari 2009 om 21:53
Maar het gaat natuurlijk wel om die koude grond psychologie, je hebt blijkbaar behoefte aan een volwaardige relatie, waarom neem je dan genoegen met minder, ik heb je daar nog niet op zien antwoorden.
Je dochter is natuurlijk niet achterlijk, kinderen voelen meteen als er iets speelt.
Een andere kernvraag is waarom jij denkt dat je GM eerlijk is over zijn "barre" seksleven terwijl hij zijn vrouw gewoon keihard bedriegt.
Ik heb je ook nog gevraagd hoe je nou kan zeggen eerlijkheid hoog in het vaandel te hebben terwijl je samen met je GM een spel van bedrog speelt
Je dochter is natuurlijk niet achterlijk, kinderen voelen meteen als er iets speelt.
Een andere kernvraag is waarom jij denkt dat je GM eerlijk is over zijn "barre" seksleven terwijl hij zijn vrouw gewoon keihard bedriegt.
Ik heb je ook nog gevraagd hoe je nou kan zeggen eerlijkheid hoog in het vaandel te hebben terwijl je samen met je GM een spel van bedrog speelt
dinsdag 13 januari 2009 om 01:55
Tja, waarom neem ik genoegen met minder? Omdat het contact te leuk is om zomaar overboord te gooien?
En al zou mijn dochter iets vermoeden, is dat echt zo erg? Ze is vijf, nog jong dus. Zo vaak ziet ze hem trouwens niet, we spreken meestal af als zij er niet is of als ze slaapt.
Waarom ik denk dat GM eerlijk is, vertel ik hier liever niet, ik schrik een beetje van de reacties hier en ben wat huiverig geworden al te intieme details op te schrijven. Hij vertelt me alles: frequentie, of het lekker was of niet. Het kwetst me dat ik als naief grietje word gezien, ik ben echt niet gek.
Eerlijkheid: ik verzwijg niets en zal dit ook niet doen als ik een ander tegenkom. GM en zijn vrouw hebben er, jaren geleden al, in overleg voor gekozen het elkaar niet te vertellen als ze het met een ander aanleggen.
En al zou mijn dochter iets vermoeden, is dat echt zo erg? Ze is vijf, nog jong dus. Zo vaak ziet ze hem trouwens niet, we spreken meestal af als zij er niet is of als ze slaapt.
Waarom ik denk dat GM eerlijk is, vertel ik hier liever niet, ik schrik een beetje van de reacties hier en ben wat huiverig geworden al te intieme details op te schrijven. Hij vertelt me alles: frequentie, of het lekker was of niet. Het kwetst me dat ik als naief grietje word gezien, ik ben echt niet gek.
Eerlijkheid: ik verzwijg niets en zal dit ook niet doen als ik een ander tegenkom. GM en zijn vrouw hebben er, jaren geleden al, in overleg voor gekozen het elkaar niet te vertellen als ze het met een ander aanleggen.
A dirty mind is a joy forever. (Oscar WIlde)
dinsdag 13 januari 2009 om 09:48
Graaggedaan, ik wou je nog wat overwegingen/ervaringen meegeven.
Ik heb zelf ooit in de schoenen van je minnaar gestaan: geen of nauwelijks seks in een langdurig huwelijk (met daarbovenop heel veel ruzie). Omdat ik er maar niet toe kon besluiten dat huwelijk op te geven (ook vanwege de kinderen) ben ik uiteindelijk, door het totale gebrek aan warmte en initimeit in mijn huwelijk, een relatie aangegaan met een single man X. Ik kreeg ook 'gevoelens' voor X, maar hield ze net zoals jij uit zelfbescherming onder controle.
Na enige tijd kreeg die single man X zelf een vaste vriendin Y. Ik wou toen de relatie met mijn minnaar afbreken, omdat ik het niet vond kunnen tegenover Y, die niet van onze relatie op de hoogte was, maar X wilde dat niet, hij verzekerde me dat zij in zou stemmen met onze relatie, maar dat het tijd nodig had.
Een jaar later was er echter nog niets veranderd.
Intussen was ik dat hele stiekeme gedoe grondig beu geworden. Ik had er echter moeite mee om met de relatie te stoppen, omdat het voor mij, als getrouwde vrouw in een slecht en seksloos huwelijk, de enige mogelijkheid was om wat aandacht, intimiteit en seks te hebben. En ik vond X op zich toen ook een leuke man. Maar mijn geweten bleef knagen.
Toen ik het uiteindelijk toch uitmaakte met X (en kort daarna ook echtscheiding aanvroeg) had ik daar veel moeite mee. Ik miste zijn aandacht en de seks.
Maar al heel snel daarna leerde ik mijn huidige man kennen en dat was van een totaal andere orde dan de relatie met X. Ik mocht mezelf toestaan om smoorverliefd te worden, en ik genoot ook van het feit dat de gevoelens helemaal wederzijds waren en dat ik met hem gewoon op straat kon lopen, dat we samen op vakantie konden gaan en toekomstplannen konden maken. Het was (en is nog altijd) een feest.
Achteraf vind ik het zwak van me, dat ik ondanks het feit dat mijn minnaar een vaste vriendin kreeg, toch nog een tijd doorgegaan ben met die relatie. Ik heb toen egoïstisch gehandeld en dat spijt me nu. Het was een fout.
Daarnaast besef ik nu ook goed dat de relatie met mijn minnaar helemaal geen volwaardige relatie was, maar een tijdelijk vervangmiddel voor een échte relatie. Toén vond ik relatie wel heel leuk (net zoals jij: te leuk om op te geven). Maar dat was omdat ik toen niet wist hoe ontzettend veel leuker een echte volwaardige relatie is. Leuker, omdat je wél wederzijds smoorverliefd mag zijn en helemaal voor elkaar mag gaan, en omdat je je niet hoeft te verbergen.
Kortom, ik zou je drie dingen willen vertellen.
1. Als je eerlijkheid op prijs stelt, kap dan met die minnaar, want het is (ondanks wat hij vertelt) niet eerlijk tegenover zijn vrouw. Het bewijs daarvan is, dat jullie relatie stiekem is.
2. Als je niet sterk genoeg bent om met hem te kappen, besef dan goed dat het een tijdelijke relatie is, zodat je jezelf er niet in verliest en zodat je je leven niet aan je voorbij laat gaan.
3. Verbreek de relatie met je minnaar voor je een andere relatie aangaat. Anders krijg je weer een relatie die het niet helemaal kan zijn.
Succes!
Ik heb zelf ooit in de schoenen van je minnaar gestaan: geen of nauwelijks seks in een langdurig huwelijk (met daarbovenop heel veel ruzie). Omdat ik er maar niet toe kon besluiten dat huwelijk op te geven (ook vanwege de kinderen) ben ik uiteindelijk, door het totale gebrek aan warmte en initimeit in mijn huwelijk, een relatie aangegaan met een single man X. Ik kreeg ook 'gevoelens' voor X, maar hield ze net zoals jij uit zelfbescherming onder controle.
Na enige tijd kreeg die single man X zelf een vaste vriendin Y. Ik wou toen de relatie met mijn minnaar afbreken, omdat ik het niet vond kunnen tegenover Y, die niet van onze relatie op de hoogte was, maar X wilde dat niet, hij verzekerde me dat zij in zou stemmen met onze relatie, maar dat het tijd nodig had.
Een jaar later was er echter nog niets veranderd.
Intussen was ik dat hele stiekeme gedoe grondig beu geworden. Ik had er echter moeite mee om met de relatie te stoppen, omdat het voor mij, als getrouwde vrouw in een slecht en seksloos huwelijk, de enige mogelijkheid was om wat aandacht, intimiteit en seks te hebben. En ik vond X op zich toen ook een leuke man. Maar mijn geweten bleef knagen.
Toen ik het uiteindelijk toch uitmaakte met X (en kort daarna ook echtscheiding aanvroeg) had ik daar veel moeite mee. Ik miste zijn aandacht en de seks.
Maar al heel snel daarna leerde ik mijn huidige man kennen en dat was van een totaal andere orde dan de relatie met X. Ik mocht mezelf toestaan om smoorverliefd te worden, en ik genoot ook van het feit dat de gevoelens helemaal wederzijds waren en dat ik met hem gewoon op straat kon lopen, dat we samen op vakantie konden gaan en toekomstplannen konden maken. Het was (en is nog altijd) een feest.
Achteraf vind ik het zwak van me, dat ik ondanks het feit dat mijn minnaar een vaste vriendin kreeg, toch nog een tijd doorgegaan ben met die relatie. Ik heb toen egoïstisch gehandeld en dat spijt me nu. Het was een fout.
Daarnaast besef ik nu ook goed dat de relatie met mijn minnaar helemaal geen volwaardige relatie was, maar een tijdelijk vervangmiddel voor een échte relatie. Toén vond ik relatie wel heel leuk (net zoals jij: te leuk om op te geven). Maar dat was omdat ik toen niet wist hoe ontzettend veel leuker een echte volwaardige relatie is. Leuker, omdat je wél wederzijds smoorverliefd mag zijn en helemaal voor elkaar mag gaan, en omdat je je niet hoeft te verbergen.
Kortom, ik zou je drie dingen willen vertellen.
1. Als je eerlijkheid op prijs stelt, kap dan met die minnaar, want het is (ondanks wat hij vertelt) niet eerlijk tegenover zijn vrouw. Het bewijs daarvan is, dat jullie relatie stiekem is.
2. Als je niet sterk genoeg bent om met hem te kappen, besef dan goed dat het een tijdelijke relatie is, zodat je jezelf er niet in verliest en zodat je je leven niet aan je voorbij laat gaan.
3. Verbreek de relatie met je minnaar voor je een andere relatie aangaat. Anders krijg je weer een relatie die het niet helemaal kan zijn.
Succes!
dinsdag 13 januari 2009 om 14:00
quote:Graaggedaan schreef op 13 januari 2009 @ 01:55:
Tja, waarom neem ik genoegen met minder? Omdat het contact te leuk is om zomaar overboord te gooien? Is het echt wel zo leuk? je geeft namelijk aan iets te missen. Het lijkt mij alsof je nu denkt beter iets dan niets en dat komt een beetje wanhopig over,
En al zou mijn dochter iets vermoeden, is dat echt zo erg? Ze is vijf, nog jong dus. Zo vaak ziet ze hem trouwens niet, we spreken meestal af als zij er niet is of als ze slaapt.
Het is geen stabiele situatie, ze ziet dat haar grote voorbeeld een relatie heeft met iemand die er niet altijd voor haar is. Ik weet niet of de vader van je dochter wel een stabiele relatie heeft, maar de relatie(s) van je ouders bepalen in grote mate hoe je later zelf in relaties staat. Ik zou sowieso uiterst terughoudend zijn met je kinderen kennis te laten maken met evt. nieuwe partners, en zeker als je weet dat je nieuwe partner nooit je nieuwe partner zal zijn. Een kind van vijf kan dit echt niet plaatsen, maar ze voelen haarfijn aan dat er iets speelt. Je zegt dat ze hem niet zo vaak ziet, omdat je afspreekt als ze slaapt, kinderen zijn niet gek, ze worden wel eens wakker, bovendien heb je in een bericht beschreven dat je nog "gezellig" koffie hebt gedronken met je getrouwde minnaar en je dochter. Je bent een soort van gezinnetje aan het spelen met een man die nooit voor jou of je dochter zal gaan
Waarom ik denk dat GM eerlijk is, vertel ik hier liever niet, ik schrik een beetje van de reacties hier en ben wat huiverig geworden al te intieme details op te schrijven. Hij vertelt me alles: frequentie, of het lekker was of niet.
Absoluut niet normaal deze vent. Dus hij heeft nog wel sex met zijn vrouw en bespreekt dit met zijn minnares? Wat een enorm gebrek aan respect toont deze kerel.
Het kwetst me dat ik als naief grietje word gezien, ik ben echt niet gek.
Ik ook niet
Eerlijkheid: ik verzwijg niets en zal dit ook niet doen als ik een ander tegenkom. GM en zijn vrouw hebben er, jaren geleden al, in overleg voor gekozen het elkaar niet te vertellen als ze het met een ander aanleggen.
Tja, waarom neem ik genoegen met minder? Omdat het contact te leuk is om zomaar overboord te gooien? Is het echt wel zo leuk? je geeft namelijk aan iets te missen. Het lijkt mij alsof je nu denkt beter iets dan niets en dat komt een beetje wanhopig over,
En al zou mijn dochter iets vermoeden, is dat echt zo erg? Ze is vijf, nog jong dus. Zo vaak ziet ze hem trouwens niet, we spreken meestal af als zij er niet is of als ze slaapt.
Het is geen stabiele situatie, ze ziet dat haar grote voorbeeld een relatie heeft met iemand die er niet altijd voor haar is. Ik weet niet of de vader van je dochter wel een stabiele relatie heeft, maar de relatie(s) van je ouders bepalen in grote mate hoe je later zelf in relaties staat. Ik zou sowieso uiterst terughoudend zijn met je kinderen kennis te laten maken met evt. nieuwe partners, en zeker als je weet dat je nieuwe partner nooit je nieuwe partner zal zijn. Een kind van vijf kan dit echt niet plaatsen, maar ze voelen haarfijn aan dat er iets speelt. Je zegt dat ze hem niet zo vaak ziet, omdat je afspreekt als ze slaapt, kinderen zijn niet gek, ze worden wel eens wakker, bovendien heb je in een bericht beschreven dat je nog "gezellig" koffie hebt gedronken met je getrouwde minnaar en je dochter. Je bent een soort van gezinnetje aan het spelen met een man die nooit voor jou of je dochter zal gaan
Waarom ik denk dat GM eerlijk is, vertel ik hier liever niet, ik schrik een beetje van de reacties hier en ben wat huiverig geworden al te intieme details op te schrijven. Hij vertelt me alles: frequentie, of het lekker was of niet.
Absoluut niet normaal deze vent. Dus hij heeft nog wel sex met zijn vrouw en bespreekt dit met zijn minnares? Wat een enorm gebrek aan respect toont deze kerel.
Het kwetst me dat ik als naief grietje word gezien, ik ben echt niet gek.
Ik ook niet
Eerlijkheid: ik verzwijg niets en zal dit ook niet doen als ik een ander tegenkom. GM en zijn vrouw hebben er, jaren geleden al, in overleg voor gekozen het elkaar niet te vertellen als ze het met een ander aanleggen.
