Actueel
alle pijlers
Vindicat studentjes slopen restaurant
zondag 10 september 2017 om 20:53
Vindicat studenten gingen gezellig sushi eten en slopen en passant het etablissement.
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
Als het Marokkanen waren geweest was Internet welhaast geëxplodeerd onder de boze commentaren. Er zou een spoeddebat in de Kamer zijn aangevraagd en de actualiteitenprogramma's en talkshows zouden er dagenlang door beheerst worden.
Maar ja, het waren nu witte studentjes met rijke ouders. Het waren jochies die later arts, advocaat, rechter of CEO worden. Hier kwam de politie alleen eventjes langs om te praten.
Oh ja, een paar dagen eerder hebben ze de kleedkamers en het clubhuis van een rugbyclub volgescheten. De gemeente was genoodzaakt om een schoonmaakbedrijf in te huren en vier schoonmakers waren een hele dag bezig om de studentenstront van de muren te krabben.
Misschien moeten we in hun societeitsgebouw eens een gezellig feestje houden.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2919 ... c16dd42b9c
https://www.sikkom.nl/clubhuis-en-kleed ... -vindicat/
„We zijn alzo verdorven, dat wij ganselijk onbekwaam zijn tot enig goed en geneigd tot alle kwaad“
woensdag 13 september 2017 om 12:08
Een mening uit tweede hand? Dus als je niet in een corps hebt gezeten mag je er geen mening over hebben?Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 11:57Ik vind het gek dat jouw norm wet is.
Ik heb gestudeerd toen ik al moeder was en zat niet bij een vereniging. Ik ging wel uit en was wel introducee maar ik was geen lid.
Mijn man wel.
Mijn kinderen waren hun eerste jaar nog geen lid. Ze zijn nu bijna klaar, dus zo lang zal het allemaal niet meer duren.
Ze zijn van meerdere verenigingen en subverenigingen en studieverenigingen lid. Het beeld wat wordt geschetst herken ik oprecht niet.
Ik hoef verder niet op te scheppen, en lijkt me ook totaal onnodig want we hebben genoeg andere problemen met onze kinderen (gehad) en ieder huisje heeft zijn kruisje. Maar bottom line hier is dat het corps in een extreem verdom hoekje werd geplaatst en iedereen er een mening over heeft maar iedereen die mening uit tweede hand heeft. Aangezien mijn kinderen nog het beste weten wat er speelt nowadays, leek het me handig die kant ook even aan te tikken. En om het heersende negatieve beeld een beetje af te zwakken.
De zgn corpsbal die kotsend en snuivend in zijn nest ligt en pappies geld uitgeeft, die ken ik gewoon niet.
Hier kan je echt niet op grond van je mooie blauwe ogen je studie punten binnen hengelen, je coschappen lopen of je onderzoek tot een goed einde brengen. Daar moet toch echt voor gewerkt worden. Punt uit.
Het kaf van het koren wordt vaak in het eerste jaar van elkaar gescheiden. De echte partypoopers liggen er al snel uit. Als derde of vierdejaars weet je echt wel prioriteiten te stellen.
Ik vind het negatieve over OSM en old boysnetwork ook niet heel tof. Want zo werkt het toch ook gewoon? Wat is daar mis mee?
We verkeren allemaal in bepaalde kringen of subculturen als je wilt. Daar trouwen we vaak binnen, gaan we werken, gaan we wonen. Dat is dikke prima. We integreren allemaal vooral voor die buitenkant. Maar uiteindelijk zitten we allemaal deels op het voor ons welbekende eilandje later als we groot zijn. Nou en?
Ik hoef ook niet meer tussen de jonge gezinnetjes te wonen, dat was toen.
En de vriendinnen van de basisschool die nu kapster zijn en een sta caravan hebben een dorp verder en elke woensdag bloemkool eten, zijn ook niet meer mijn incrowd. Gewoon, omdat ik daar niks meer mee gemeen heb, en er voor mij niks te halen valt (niet negative-wise, maar in de zin van: deze vriendschap levert mij ook emotioneel gezien niks meer op omdat we geen raakvlakken hebben verder).
Mijn oude oppas: geen hoogvlieger maar de grootste schat op deze aardkloot, kan echt totaal niks met onze vrienden. Lang nodigde ik haar uit voor feestjes omdat ze zo lang in ons leven was, dat ze er gewoon bijhoorde, maar het matchte gewoon niet. Ze gaf op een gegeven moment zelf aan dat het niet haar soort mensen waren en dat onze feestjes niet haar soort feestjes waren. En dat snap ik gewoon wel.
We hebben allemaal onze innercircle met OSM.
En soms varen we een beetje mee op onze ouders. Of maken we gebruik van hun netwerk. Vroeger namen zonen de bedrijven van hun vader over. Dat is ook OSM.
Soort zoekt soort en je zoekt je verkering ook binnen je eigen kringen. Er moet gewoon een gemeenschappelijke deler zijn als garantie voor succes.
Ik begrijp niet dat dit mensen zo tegen de borst stuit.
De oude basisschool vriendschappen zijn ook totaal versnipperd. Bepaalde verschillen worden opeens onoverbrugbaar. Vanuit beide percepties. Zo gaat dat gewoon.
ps er zijn 'verplichte' kroegavonden, maar dat je er heen MOET en niet voor een bepaalde tijd naar huis mag is gewoon bullshit.
Bovendien, al was het zo, de meesten zitten gewoon de dag erna weer in de collegebanken.
Mijn oudsten hebben weinig echte verplichte college's of contacturen en die ze hadden waren ook nog vaak einde vd dag of begin vd avond. En zelfstudie kan ook vanaf 11 uur 's morgens, dus dat liep in de praktijk altijd wel los.
Je bent zo actief als je zelf wilt zijn hoor.
Zelfs bij het corps.
Het valt me op dat je enorm in hokjes denkt en (onbewust?) neerbuigend praat (bv het bloemkool verhaal. Really?). Zelf plaats ik ook wel eens in hokjes hoor, probeer wel altijd iemand als individu te zien. Maar in een strikte vereniging, waar groeps- en gedragsregels zijn, vind ik het erg moeilijk om iemand nog als individu te zien. Dat heeft er waarschijnlijk mee te maken dat er bepaalde verwachtingen bij het individu liggen, er bepaalde dingen 'geacht' worden. Dan ga je als groep handelen. En op die handelingen als groep baseer ik mijn mening.
anoniem_654f44eab910a wijzigde dit bericht op 13-09-2017 12:11
0.01% gewijzigd
woensdag 13 september 2017 om 12:11
En je leven is niet je eigen tijd?Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 12:05Jajaja what ever.
Ik hoop vooral dat ze met hun hoofd kiezen en niet met hun hart.
Die tijd hebben we wel gehad dacht ik zo.
Anno 2017 moet je gewoon stoppen met alleen maar te doen wat je leuk vindt. Het leven is geen speeltuin.
En zijn wie je bent doe je maar in je eigen tijd
woensdag 13 september 2017 om 12:13
was die jongen maar lid van 1 vereniging?karin12345 schreef: ↑13-09-2017 12:09Mijn jongste zoon die in Groningen studeerde, had de hele tijd op het gymnasium een innige vriendschap met een hele leuke knul.
Toen die jongen lid werd van Vindicat heeft hij die vriendschap verbroken, hij herkende hem totaal niet meer terug.
woensdag 13 september 2017 om 12:14
Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 11:57Ik vind het gek dat jouw norm wet is.
Ik heb gestudeerd toen ik al moeder was en zat niet bij een vereniging. Ik ging wel uit en was wel introducee maar ik was geen lid.
Mijn man wel.
Huh? Niet dat het mij iets uitmaakt verder maar laatst in een ander topic zei je juist dat je geen noemenswaardige opleiding had?
Mijn kinderen waren hun eerste jaar nog geen lid. Ze zijn nu bijna klaar, dus zo lang zal het allemaal niet meer duren.
Ze zijn van meerdere verenigingen en subverenigingen en studieverenigingen lid. Het beeld wat wordt geschetst herken ik oprecht niet.
Ik heb, zoals nu al meermaals gezegd, geen ervaring met studentenverenigingen maar ik dacht altijd begrepen te hebben dat als je lid was van het corps dat je dan niet ook nog van andere verenigingen lid kon zijn. Sterker nog, van de mensen die ik ken die bij bijv ASC of Vindicat hebben gezeten heb ik juist altijd begrepen dat ook binnen het corps zelf het enorm hiërarchisch is en dat is ook wat ik uit de verhalen van bijv. mejuffrouwMuis destilleer. Dat als je in huis A woont dat het vrijwel onmogelijk is om dan bij huis B binnen te komen en dat het superbelangrijk is om bij het juiste subgroepje te horen enzo. Ik ken echt verhalen van corpsleden die janken alsof de wereld is vergaan omdat ze niet tot het juiste clubje werden toegelaten, want dan was je leven binnen de vereniging min of meer over. Juist om die reden heb ik het altijd zo'n achterlijke wereld gevonden.
Ik hoef verder niet op te scheppen, en lijkt me ook totaal onnodig want we hebben genoeg andere problemen met onze kinderen (gehad) en ieder huisje heeft zijn kruisje. Maar bottom line hier is dat het corps in een extreem verdom hoekje werd geplaatst en iedereen er een mening over heeft maar iedereen die mening uit tweede hand heeft. Aangezien mijn kinderen nog het beste weten wat er speelt nowadays, leek het me handig die kant ook even aan te tikken. En om het heersende negatieve beeld een beetje af te zwakken.
De zgn corpsbal die kotsend en snuivend in zijn nest ligt en pappies geld uitgeeft, die ken ik gewoon niet.
Hier kan je echt niet op grond van je mooie blauwe ogen je studie punten binnen hengelen, je coschappen lopen of je onderzoek tot een goed einde brengen. Daar moet toch echt voor gewerkt worden. Punt uit.
Het kaf van het koren wordt vaak in het eerste jaar van elkaar gescheiden. De echte partypoopers liggen er al snel uit. Als derde of vierdejaars weet je echt wel prioriteiten te stellen.
Maar zijn jouw kinderen nu lid van Vindicat, of gewoon van een studentenvereniging?
Ik vind het negatieve over OSM en old boysnetwork ook niet heel tof. Want zo werkt het toch ook gewoon? Wat is daar mis mee?
We verkeren allemaal in bepaalde kringen of subculturen als je wilt. Daar trouwen we vaak binnen, gaan we werken, gaan we wonen. Dat is dikke prima. We integreren allemaal vooral voor die buitenkant. Maar uiteindelijk zitten we allemaal deels op het voor ons welbekende eilandje later als we groot zijn. Nou en?
Ik hoef ook niet meer tussen de jonge gezinnetjes te wonen, dat was toen.
En de vriendinnen van de basisschool die nu kapster zijn en een sta caravan hebben een dorp verder en elke woensdag bloemkool eten, zijn ook niet meer mijn incrowd. Gewoon, omdat ik daar niks meer mee gemeen heb, en er voor mij niks te halen valt (niet negative-wise, maar in de zin van: deze vriendschap levert mij ook emotioneel gezien niks meer op omdat we geen raakvlakken hebben verder).
Nou, ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk dom om zo neerbuigend te doen over hele gewone mensen. En met het old boys network wordt wel even iets anders bedoeld dan wat jij er nu van maakt. Jij hoort, net zo min als ik, tot het old boys network. Dat hoeft ook verder niet, persoonlijk zou ik het niet eens willen want zo gezellig is dat old boys network niet, zeker niet voor vrouwen en allochtonen of "de gewone man". Zeker voor linkse Gutmenschen als ik
is behoren tot het old boys network eerder een negatieve aanbeveling dan een positieve.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 13-09-2017 12:15
0.10% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 september 2017 om 12:17
klopt. sommige kringen weten datfashionvictim schreef: ↑13-09-2017 12:14Huh? Niet dat het mij iets uitmaakt verder maar laatst in een ander topic zei je juist dat je geen noemenswaardige opleiding had?
Ik heb, zoals nu al meermaals gezegd, geen ervaring met studentenverenigingen maar ik dacht altijd begrepen te hebben dat als je lid was van het corps dat je dan niet ook nog van andere verenigingen lid kon zijn. Sterker nog, van de mensen die ik ken die bij bijv ASC of Vindicat hebben gezeten heb ik juist altijd begrepen dat ook binnen het corps zelf het enorm hiërarchisch is en dat is ook wat ik uit de verhalen van bijv. mejuffrouwMuis destilleer. Dat als je in huis A woont dat het vrijwel onmogelijk is om dan bij huis B binnen te komen en dat het superbelangrijk is om bij het juiste subgroepje te horen enzo. Ik ken echt verhalen van corpsleden die janken alsof de wereld is vergaan omdat ze niet tot het juiste clubje werden toegelaten, want dan was je leven binnen de vereniging min of meer over. Juist om die reden heb ik het altijd zo'n achterlijke wereld gevonden.
Maar zijn jouw kinderen nu lid van Vindicat, of gewoon van een studentenvereniging?
Nou, ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk dom om zo neerbuigend te doen over hele gewone mensen. En met het old boys network wordt wel even iets anders bedoeld dan wat jij er nu van maakt. Jij hoort, net zo min als ik, tot het old boys network. Dat hoeft ook verder niet, persoonlijk zou ik het niet eens willen want zo gezellig is dat old boys network niet, zeker niet voor vrouwen en allochtonen of "de gewone man". Zeker voor linkse Gutmenschen als ik
woensdag 13 september 2017 om 12:18
Een mening uit tweede hand? Ik meen me te herinneren dat hier ook forummers reageren die zelf lid van het corps zijn geweest. Hoe eerste-handerig wil je het hebben dan?
Bovendien is een mening nog steeds niet uit eerste hand als je die baseert op de ervaringen van je kind. En ook nog wel een beetje discutabel. Ik heb echt niet de illusie dat mijn kinderen en hun vrienden mij ten allen tijde de ongefilterde waarheid vertellen.
Bovendien is een mening nog steeds niet uit eerste hand als je die baseert op de ervaringen van je kind. En ook nog wel een beetje discutabel. Ik heb echt niet de illusie dat mijn kinderen en hun vrienden mij ten allen tijde de ongefilterde waarheid vertellen.
woensdag 13 september 2017 om 12:18
Als vrouw behoor je nooit tot het old boys network en het is zeker niet wat Ygg denkt dat het is. In groningen vind je ze al helemaal nietfashionvictim schreef: ↑13-09-2017 12:14Huh? Niet dat het mij iets uitmaakt verder maar laatst in een ander topic zei je juist dat je geen noemenswaardige opleiding had?
Ik heb, zoals nu al meermaals gezegd, geen ervaring met studentenverenigingen maar ik dacht altijd begrepen te hebben dat als je lid was van het corps dat je dan niet ook nog van andere verenigingen lid kon zijn. Sterker nog, van de mensen die ik ken die bij bijv ASC of Vindicat hebben gezeten heb ik juist altijd begrepen dat ook binnen het corps zelf het enorm hiërarchisch is en dat is ook wat ik uit de verhalen van bijv. mejuffrouwMuis destilleer. Dat als je in huis A woont dat het vrijwel onmogelijk is om dan bij huis B binnen te komen en dat het superbelangrijk is om bij het juiste subgroepje te horen enzo. Ik ken echt verhalen van corpsleden die janken alsof de wereld is vergaan omdat ze niet tot het juiste clubje werden toegelaten, want dan was je leven binnen de vereniging min of meer over. Juist om die reden heb ik het altijd zo'n achterlijke wereld gevonden.
Maar zijn jouw kinderen nu lid van Vindicat, of gewoon van een studentenvereniging?
Nou, ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk dom om zo neerbuigend te doen over hele gewone mensen. En met het old boys network wordt wel even iets anders bedoeld dan wat jij er nu van maakt. Jij hoort, net zo min als ik, tot het old boys network. Dat hoeft ook verder niet, persoonlijk zou ik het niet eens willen want zo gezellig is dat old boys network niet, zeker niet voor vrouwen en allochtonen of "de gewone man". Zeker voor linkse Gutmenschen als ik
woensdag 13 september 2017 om 12:19
Geen idee, ik weet alleen van Vindicat, waar hij lid van werd.
De jongen kwam uit een eenvoudig milieu, net als mijn zoon en wilde er vreselijk graag bij horen.
Mijn zoon vond dat meelopersgedrag onverdraaglijk.
Van een leuk joch werd het een echte corpsbal en daar moest mijn zoon niets van hebben.
Toch jammer, dat het zo gelopen is.
woensdag 13 september 2017 om 12:20
Waarom mogen je kinderen niet ook hun hart gebruiken? Je dochter is bezig met haar leven voor de komende 50 jaar op te bouwen, daar heb je toch ook je hart bij nodig? Welk specialisme heeft ze gekozen?Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 12:05Jajaja what ever.
Ik hoop vooral dat ze met hun hoofd kiezen en niet met hun hart.
Die tijd hebben we wel gehad dacht ik zo.
Anno 2017 moet je gewoon stoppen met alleen maar te doen wat je leuk vindt. Het leven is geen speeltuin.
En zijn wie je bent doe je maar in je eigen tijd
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
woensdag 13 september 2017 om 12:21
ja en vooral in rechten en bedrijfskunde
het gaat niet over artsen maar over bestuurders
woensdag 13 september 2017 om 12:23
woensdag 13 september 2017 om 12:27
Yggdrasil, ik vind dat je nogal wat aannames doet. Ik heb zelf een WO-opleiding maar ik ben nog steeds bevriend met basisschoolvrienden die 'alleen' een MBO-opleiding hebben gedaan. Overigens eten die écht niet elke avond bloemkool.
Dat je oppas zich buitengesloten voelt door je vrienden zegt meer over de houding van je vrienden dan van de oppas.
En ja, het corps wordt hier erg negatief weggezet en ja, er zitten ook goede en leuke kanten aan die door de media onderbelicht worden, maar je bagatelliseert ook de mening van mensen die de ervaring uit eerste hand hebben opgedaan.
Dat je oppas zich buitengesloten voelt door je vrienden zegt meer over de houding van je vrienden dan van de oppas.
En ja, het corps wordt hier erg negatief weggezet en ja, er zitten ook goede en leuke kanten aan die door de media onderbelicht worden, maar je bagatelliseert ook de mening van mensen die de ervaring uit eerste hand hebben opgedaan.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 13 september 2017 om 12:38
Ik snap dat het getypte woord een beetje lastig te interpreteren is. Maar goed je doet zelf ook nogal wat aannames.Maechtje schreef: ↑13-09-2017 12:27Yggdrasil, ik vind dat je nogal wat aannames doet. Ik heb zelf een WO-opleiding maar ik ben nog steeds bevriend met basisschoolvrienden die 'alleen' een MBO-opleiding hebben gedaan. Overigens eten die écht niet elke avond bloemkool.
Dat je oppas zich buitengesloten voelt door je vrienden zegt meer over de houding van je vrienden dan van de oppas.
En ja, het corps wordt hier erg negatief weggezet en ja, er zitten ook goede en leuke kanten aan die door de media onderbelicht worden, maar je bagatelliseert ook de mening van mensen die de ervaring uit eerste hand hebben opgedaan.
En bovendien als je niet snapt dat ik met mijn stukje flink chargeer dan weet ik het ook niet meer.
Want natuurlijk eten mijn oude schoolvriendinnen niet elke woensdag bloemkool.
Het is een voorbeeld!
En dat mensen niet matchen ( oppas, vrienden) ligt vaak niet aan 1 iemand, maar aan beide. Mijn oppas vond het totaal geen probleem, en ik ook niet. We begrijpen elkaar en zien elkaar nu los van feestjes. En ze voelde zich niet buitengesloten, ze voelde alleen geen match. Dat lag aan niemand in het bijzonder. Je snapt zelf ook best wel wat ik bedoel.
En ik ga echt niet iemand erbij trekken op een feestje waar ik zo op het eerste oog niks mee heb. Als ik het dan geprobeerd heb, houdt het ook wel op, ik ben daar niet als maatschappelijk werkster maar als vriendin-van. Ik trek dan automatisch een beetje toe naar de mensen die ik al ken.
Oke ik bagatelliseer ook de meningen van mensen die zelf bij het corps hebben gezeten. Dat had ik misschien niet moeten doen. Daarvoor dan mijn excuses.
Iedereen heeft natuurlijk zijn eigen ervaring wat dat aangaat. Dus daar wil ik dan ook afblijven.
woensdag 13 september 2017 om 12:40
Vergeleken met incidenten met marrokanen?
nou ja die vergelijking gaat een beetje scheef qua incidenten.
De meeste van die hoogopgeleide kinderen komen uit hele leuke gezinnen met hardwerkende ouders en leuk feitje is dat ze in de toekomst wel hun eigen broek op kunnen houden die kinderen.
Reken maar dat de jongens waar het over gaat aangepakt worden door het bestuur want dit soort toestanden willen ze echt niet hoor.
nou ja die vergelijking gaat een beetje scheef qua incidenten.
De meeste van die hoogopgeleide kinderen komen uit hele leuke gezinnen met hardwerkende ouders en leuk feitje is dat ze in de toekomst wel hun eigen broek op kunnen houden die kinderen.
Reken maar dat de jongens waar het over gaat aangepakt worden door het bestuur want dit soort toestanden willen ze echt niet hoor.
woensdag 13 september 2017 om 12:42
Pardon? Wie zegt dat ik niet zeg dat mijn dochter geen ambitie mag/moet hebben of dat ze maar moet lanterfanten onder het mom: het leven is een speeltuin? Je interpreteert mijn post wel op een hele aparte manier volgens mij en dat voor een zelfverklaardemoeder van hoogvliegers... Maar goed ik zal het nog eens uitleggen:Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 12:05Jajaja what ever.
Ik hoop vooral dat ze met hun hoofd kiezen en niet met hun hart.
Die tijd hebben we wel gehad dacht ik zo.
Anno 2017 moet je gewoon stoppen met alleen maar te doen wat je leuk vindt. Het leven is geen speeltuin.
En zijn wie je bent doe je maar in je eigen tijd
Waar ik moeite mee heb is het idee van het goed hebben en daarmee goed zijn. Het blasé gedrag waarmee corpsleden zich bedienen, het zgn. old boys network en zich beter voelen dan anderen vanwege de academische graad of vanwege vermogende ouders.
Ik werkte op een zeer corporate advocaten kantoor in het hartje van London en ik zag hetzelfde gedrag tijdens de borrels en dat is naar mijn mening enorm jammer en inhoudsloos. Je bent namelijk niet beter wanneer je een goed salaris hebt of wanneer je lid bent van het corps. Beschaving zit er nl. niet in om anderen te vernederen, een sushi tent te vernielen of overlast te veroorzaken, maar juist door het hebben van, onder meer, oog voor anderen in de samenleving.
En ja - ik ben zo'n hockey meisje met parels in mijn oren en was ooit lid van de JOVD en was onder de indruk van wat gebral. Oef! Mijn man komt daarentegen bijvoorbeeld uit een working class family en is gezegend met een goed stel hersens waardoor hij via een beurs heeft kunnen studeren en in het management terecht is gekomen. Zijn ''values'' zijn voor mij wat dat betreft een verademing, juist omdat hij zich niet laat voorstaan op het een en ander, vermogen of titels. Dit in tegenstelling tot de corpsleden die ik gister in mijn post benoemde die het passend vonden om geld/frietjes naar een stel zwervers te gooien (met als enig doel om de zwervers in kwestie belachelijk te maken). Je kan in zo'n geval ook gewoon wat geven zonder dat dit ten koste van iemand moet gaan. Is dat niet wat beschaafder en wat aangenamer voor een ieder? Is er iets mis met het grootste geluk voor een ieder, bijna een soort utilisme? Bij het corps is het vaak alleen het grootste geluk voor gelijkgestemden - voelt als snob gedrag...
Mijn man's zusje kan bijvoorbeeld amper rondkomen en die krijgt -zonder dat iemand dat verder weet- af en toe hulp, want dat is voor ons nu eenmaal net iets makkelijker. En hij wil ook niet dat anderen binnen de familie dat weten en voelt zich ook niet beter tov van haar als gevolg daarvan. Daar zit 'em nou net het verschil in... En juist dat gedrag is zo storend bij corpsleden en zorgt mede voor de slechte reputatie. Het is dat ''we zijn zo goed en geweldig'' dat deze groep nu juist net niet zo leuk maakt.
En nogmaals en wellicht ten overvloede - nergens staat dat mijn dochter straks maar lekker moet feestvieren, integendeel, maar het gedrag zoals hierboven weergegeven zou ik niet waarderen. Ik zou haar heus stimuleren om iets te bereiken en te zorgen dat ze zelfredzaam is, maar daarnaast ook om oog te blijven houden voor anderen. Dat vind ik belangrijker dan een titel of UVSV/Minerva-lidmaatschap. En dat weinig oog hebben voor anderen buiten de club is waar het bij het corps vaak aan ontbreekt. Maar ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat jij dat soort dingen ziet als aanbeveling voor toekomstig succes of dat jij je ogen hiervoor sluit onder het mom: ''ja, maar het is wel OSM...''
Ik hoop dat mijn post nu duidelijk voor je is.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 13 september 2017 om 12:49
Yggdrasil, met je laatste enorme lap tekst laat je zien dat je echt niet weet waar je het over hebt. Ik gaf je het voordeel van de twijfel, maar ik denk dat jij heel graag bij een bepaalde subcultuur wil horen (gestudeerde mensen enzo), maar dat je daar niet bij hoort. De manier waarop jij schrijft over het verenigingsleven en al die verenigingen waar jouw kind lid van is geeft mij maar een idee: jij weet niets van het corps. Je doet jezelf voor als heel wat, maar ik vermoed dat het allemaal wel meevalt.
Het is eigenlijk heel simpel: als je lid bent van het corps, dan ben je daar lid van. Andere verenigingen (afgezien van een studievereniging in verband met boeken) doen er verder niet toe. Je bent namelijk LID. Niets meer en niets minder dan dat.
Je hoeft jezelf niet neer te zetten als onderdeel van het elitaire, academische wereldje waarin mensen (pretenderen?) erudiet en eloquent te zijn. Je bent het of je bent het niet. En hoe meer je er onderdeel van wil zijn, hoe minder je het bent. Hou op met blaten en wees gewoon wie je bent.
Oh, en onderdeel van het Old Boys Network? Dat is een hele nare club mannen van wat ik aan de zijlijn heb gezien. Zo leuk is dat netwerk niet en ik zou niet weten waarom je daarmee geassocieerd wil worden.
Het is eigenlijk heel simpel: als je lid bent van het corps, dan ben je daar lid van. Andere verenigingen (afgezien van een studievereniging in verband met boeken) doen er verder niet toe. Je bent namelijk LID. Niets meer en niets minder dan dat.
Je hoeft jezelf niet neer te zetten als onderdeel van het elitaire, academische wereldje waarin mensen (pretenderen?) erudiet en eloquent te zijn. Je bent het of je bent het niet. En hoe meer je er onderdeel van wil zijn, hoe minder je het bent. Hou op met blaten en wees gewoon wie je bent.
Oh, en onderdeel van het Old Boys Network? Dat is een hele nare club mannen van wat ik aan de zijlijn heb gezien. Zo leuk is dat netwerk niet en ik zou niet weten waarom je daarmee geassocieerd wil worden.
woensdag 13 september 2017 om 12:53
Allereerst: ja, natuurlijk begrijp ik dat je ex-vrienden niet elke avond bloemkool eten, maar je doet nogal laatdunkend over ze. Vroeger klikte het wel en nu niet meer. Dat hoeft niet aan een eenzijdig dieet te liggen of aan het opleidingsniveau, maar je lijkt er zelf vanuit te gaan dat dat wel zo is en dat vind ik eerlijk gezegd op zijn minst opvallend. Praat je nog ooit met ze, überhaupt? Zo niet, hoe weet je dan dat het niet klikt?Yggdrasil- schreef: ↑13-09-2017 12:38Ik snap dat het getypte woord een beetje lastig te interpreteren is. Maar goed je doet zelf ook nogal wat aannames.
En bovendien als je niet snapt dat ik met mijn stukje flink chargeer dan weet ik het ook niet meer.
Want natuurlijk eten mijn oude schoolvriendinnen niet elke woensdag bloemkool.
Het is een voorbeeld!
En dat mensen niet matchen ( oppas, vrienden) ligt vaak niet aan 1 iemand, maar aan beide. Mijn oppas vond het totaal geen probleem, en ik ook niet. We begrijpen elkaar en zien elkaar nu los van feestjes. En ze voelde zich niet buitengesloten, ze voelde alleen geen match. Dat lag aan niemand in het bijzonder. Je snapt zelf ook best wel wat ik bedoel.
En ik ga echt niet iemand erbij trekken op een feestje waar ik zo op het eerste oog niks mee heb. Als ik het dan geprobeerd heb, houdt het ook wel op, ik ben daar niet als maatschappelijk werkster maar als vriendin-van. Ik trek dan automatisch een beetje toe naar de mensen die ik al ken.
Oke ik bagatelliseer ook de meningen van mensen die zelf bij het corps hebben gezeten. Dat had ik misschien niet moeten doen. Daarvoor dan mijn excuses.
Iedereen heeft natuurlijk zijn eigen ervaring wat dat aangaat. Dus daar wil ik dan ook afblijven.
Verder zeg je zelf dat je op feestjes ook niet toetrekt naar mensen waarmee je zo op het oog geen klik hebt, maar dat weet je toch helemaal niet als je niet met ze praat? Als ik op een feestje ben met vrienden en ze hebben bijvoorbeeld de buren uitgenodigd, die verder niemand kennen, dan probeer ik daar altijd een praatje mee te maken en geloof me, ik ben ook geen übersociale conversatiemeester. Je komt nu over alsof je de sociale exclusie die het corps aanmoedigt goed probeert te praten door te zeggen dat jij dat ook zo doet, maar dat maakt het nog niet oké. Ik vind het helemaal niet vanzelfsprekend dat je mensen bij voorbaat al uitsluit doordat ze zich niet in de juiste kringen begeven.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
woensdag 13 september 2017 om 12:55
Om naar het VWO en daarna naar de universiteit te gaan hoef je echt niet hoogbegaafd te zijn, een iq van 116 en je huiswerk maken is voldoende.
Veel hoogbegaafden ronden niet eens een (universitaire) opleiding af. Onder de thuiszittende schoolplichtige kinderen zitten heel veel hoogbegaafden.....
Veel hoogbegaafden ronden niet eens een (universitaire) opleiding af. Onder de thuiszittende schoolplichtige kinderen zitten heel veel hoogbegaafden.....
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
(en het dus heel erg eens met jouw post)
woensdag 13 september 2017 om 12:58
En dit ja. Zo leuk is hoogbegaafd zijn nou ook weer niet en al helemaal niet als je ook nog eens lid bent van het corps.Snoesje666 schreef: ↑13-09-2017 12:55Om naar het VWO en daarna naar de universiteit te gaan hoef je echt niet hoogbegaafd te zijn, een iq van 116 en je huiswerk maken is voldoende.
Veel hoogbegaafden ronden niet eens een (universitaire) opleiding af. Onder de thuiszittende schoolplichtige kinderen zitten heel veel hoogbegaafden.....
woensdag 13 september 2017 om 13:05
Ik kwam zelf wel eens op Vindicat in de jaren '90. Mijn broers en mijn neef waren lid en namen mij als 15 jarige gewoon mee naar binnen als ik in de stad kwam logeren.
Ik heb dat als hele leuke uitjes ervaren. Ik werd 'op handen gedragen' en heel aardig benaderd door de studenten. Die uitjes deden mijn zelfvertrouwen goed omdat ik op de middelbare school gepest werd.
De keren dat ik er was, was het geen losgeslagen bende. Ze leerden mij klaverjassen en schaken.
Een paar jaar later kwam ik er ook wel eens toen ik zelf ging studeren. Ik ben zelf niet lid geworden van een vereniging. Ik kwam echter wel met studiegenootjes of een ex-vriendje binnen. Ook hele leuke herinneringen aan.
Maar goed misschien bekijk ik het door een roze nostalgische bril.
Ik hoef er nu niet meer naar binnen!
Ik heb dat als hele leuke uitjes ervaren. Ik werd 'op handen gedragen' en heel aardig benaderd door de studenten. Die uitjes deden mijn zelfvertrouwen goed omdat ik op de middelbare school gepest werd.
De keren dat ik er was, was het geen losgeslagen bende. Ze leerden mij klaverjassen en schaken.
Een paar jaar later kwam ik er ook wel eens toen ik zelf ging studeren. Ik ben zelf niet lid geworden van een vereniging. Ik kwam echter wel met studiegenootjes of een ex-vriendje binnen. Ook hele leuke herinneringen aan.
Maar goed misschien bekijk ik het door een roze nostalgische bril.
Ik hoef er nu niet meer naar binnen!
Here I am - now what are your other two wishes...
