Relaties
alle pijlers
Vriendschap verbroken
dinsdag 19 september 2017 om 03:34
Vandaag heeft een hele goede vriend van mij na 10 jaar de vriendschap verbroken.
Vanavond krijg ik dit bericht op Messenger:
Asinum, ik heb blijkbaar een jaloerse vriendin en moet de vriendschap met je verbreken. Ik wens jou, je man, en je zoon het allerbeste toe.
Ik ben er echt stuk van.
Hij woont aan de andere kant van de wereld. Maar voor mij is die vriendschap heel dierbaar. En dan zo maar een berichtje. Ik heb hem een berichtje teruggestuurd, wat is er aan de hand? Wat heb ik gedaan? Hij reageert niet. Heb hem geprobeerd te bellen maar hij neemt niet op.
Als zijn vriendin zo onzeker is, en de vriendschap daardoor verbroken moet worden, als dat zijn keuze is... dan heb ik daar respect voor. Maar ik had het zo fijn gevonden als ik ook de kans had gehad om afscheid te nemen.
Ik ben er verdrietig van...
Vanavond krijg ik dit bericht op Messenger:
Asinum, ik heb blijkbaar een jaloerse vriendin en moet de vriendschap met je verbreken. Ik wens jou, je man, en je zoon het allerbeste toe.
Ik ben er echt stuk van.
Hij woont aan de andere kant van de wereld. Maar voor mij is die vriendschap heel dierbaar. En dan zo maar een berichtje. Ik heb hem een berichtje teruggestuurd, wat is er aan de hand? Wat heb ik gedaan? Hij reageert niet. Heb hem geprobeerd te bellen maar hij neemt niet op.
Als zijn vriendin zo onzeker is, en de vriendschap daardoor verbroken moet worden, als dat zijn keuze is... dan heb ik daar respect voor. Maar ik had het zo fijn gevonden als ik ook de kans had gehad om afscheid te nemen.
Ik ben er verdrietig van...
dinsdag 19 september 2017 om 03:53
Misschien reageert hij op dit moment niet omdat hij nog druk bezig is met ruzie maken alles uitpraten met zijn vriendin?
Wat jaloezie allemaal kapot kan maken hè, niet leuk.
Blijkbaar wil hij deze vriendin toch niet opgeven op dit moment.
Hoe vaak spraken jullie elkaar?
Misschien dat het na verloop van tijd wel overgaat, dat zij meer vertrouwen krijgt in hun relatie zodat jullie weer eens een gesprek kunnen voeren, zonder dat zij meteen denkt dat hij vreemdgaat.
Wel erg naar voor je
Wat jaloezie allemaal kapot kan maken hè, niet leuk.
Blijkbaar wil hij deze vriendin toch niet opgeven op dit moment.
Hoe vaak spraken jullie elkaar?
Misschien dat het na verloop van tijd wel overgaat, dat zij meer vertrouwen krijgt in hun relatie zodat jullie weer eens een gesprek kunnen voeren, zonder dat zij meteen denkt dat hij vreemdgaat.
Wel erg naar voor je
dinsdag 19 september 2017 om 04:00
Bedankt voor je bericht. Ik zit momenteel in een andere tijdszone dus ik had niet verwacht dat er iemand zou reageren.
We spraken elkaar misschien 2x per jaar. Hebben elkaar 3 jaar geleden voor het laatst gezien.
Ik heb hem, en zijn familie, ontmoet tijdens het reizen. Ik was kind aan huis. We hebben een hechte periode gehad toen ik eenmaal thuis was. Intensief contact gehad. Ik had erge heimwee naar het land waar hij woont.
Ik heb respect voor zijn relatie. Het is echte liefde, dat spat van de foto's af. Ik ben blij dat hij geluk gevonden heeft.
Hoewel het mij hartstikke zeer doet als wij geen contact meer zouden hebben, zou ik zijn keuze begrijpen. Ik zou zijn vriendin wel willen vertellen dat ze zich om mij geen zorgen hoeft te maken.
Ik hoop dat het overwaait. Dat we als ik ooit weer terug kom in zijn land er samen om kunnen lachen.
We spraken elkaar misschien 2x per jaar. Hebben elkaar 3 jaar geleden voor het laatst gezien.
Ik heb hem, en zijn familie, ontmoet tijdens het reizen. Ik was kind aan huis. We hebben een hechte periode gehad toen ik eenmaal thuis was. Intensief contact gehad. Ik had erge heimwee naar het land waar hij woont.
Ik heb respect voor zijn relatie. Het is echte liefde, dat spat van de foto's af. Ik ben blij dat hij geluk gevonden heeft.
Hoewel het mij hartstikke zeer doet als wij geen contact meer zouden hebben, zou ik zijn keuze begrijpen. Ik zou zijn vriendin wel willen vertellen dat ze zich om mij geen zorgen hoeft te maken.
Ik hoop dat het overwaait. Dat we als ik ooit weer terug kom in zijn land er samen om kunnen lachen.
dinsdag 19 september 2017 om 04:26
Ik snap ook niet goed waar dit vandaan komt bij haar. Ik heb naar mijn weten niets gedaan om haar onzeker te maken, maar het brein van een vrouw kan soms complex zijn. Ik snap hem ergens wel, als zij onzeker is over iets (mij in dit geval), haal de angel er uit en dan is haar onzekerheid er niet meer. Zo werkt het natuurlijk niet. Ze zal haar jaloerse gevoelens waarschijnlijk dan weer op iemand anders projecteren. Ik vind het ook jammer dat hij dus duidelijk niet sterk genoeg in zijn schoenen staat om te zeggen: Luister, wij zijn al 10 jaar vrienden. Er is niks tussen ons. Zet je er over heen. Maar goed, zijn keuze begrijp ik dus ook. Hij houdt zoveel van haar. Maar dat is dus niet genoeg. Bah. Als hij nou gewoon even terug zou bellen...
dinsdag 19 september 2017 om 08:16
Helaas heel herkenbaar.
Zo ben ik een goede vriend verloren was hier kind aan huis, mijn kinderen waren ook zeer gehecht aan hem.
Nieuwe vriendin en vriendschap over , heb meerdere malen contact gezocht maar gaat niet meer goed komen.
Zo jammer er was geen enkele sprake van ook maar enige aantrekkingskracht van beide kanten en toch kon zij er niet tegen.
Mijn man had geen enkele moeite met onze jarenlange vriendschap .
Zie hem nu zeker 10 jaar niet meer en het doet nog steeds pijn als ik er aan denk .
Zo ben ik een goede vriend verloren was hier kind aan huis, mijn kinderen waren ook zeer gehecht aan hem.
Nieuwe vriendin en vriendschap over , heb meerdere malen contact gezocht maar gaat niet meer goed komen.
Zo jammer er was geen enkele sprake van ook maar enige aantrekkingskracht van beide kanten en toch kon zij er niet tegen.
Mijn man had geen enkele moeite met onze jarenlange vriendschap .
Zie hem nu zeker 10 jaar niet meer en het doet nog steeds pijn als ik er aan denk .
dinsdag 19 september 2017 om 09:02
Ik vraag me oprecht af of er echt jaloezie speelt. Lijkt me namelijk erg sterk om jaloers te zijn op iemand die je partner maar 2x per jaar spreekt en al 3 jaar niet gezien heeft. Daar valt toch weinig jaloers op te zijn, is zeker geen close contact, als ik eerlijk ben.
Dus wat er wel aan de hand is, ik heb geen idee. Maar het feit dat hij nu ook niet terugbelt terwijl hij natuurlijk best dat even kan doen op een moment zonder zijn viendin erbij, lijkt er meer op dat hij het contact compleet verbroken heeft. En een excuus heeft gegeven om verder geen gesprek mee aan te hoeven gaan over het waarom....
Dus wat er wel aan de hand is, ik heb geen idee. Maar het feit dat hij nu ook niet terugbelt terwijl hij natuurlijk best dat even kan doen op een moment zonder zijn viendin erbij, lijkt er meer op dat hij het contact compleet verbroken heeft. En een excuus heeft gegeven om verder geen gesprek mee aan te hoeven gaan over het waarom....
dinsdag 19 september 2017 om 13:55
Belachelijk zeg!
De eerste geliefde die tegen mij zou zeggen dat ik mijn vrienden niet meer zou mogen zien of spreken, kon meteen rechtsomkeerd gaan. Maar vaak zie je bij mannen niet deze standvastige houding.
Sorry maar vind het wel een zeer sneue actie van hem, en zou me afvragen of ik nog vrienden met hem zou willen zijn als hij zich zó laat intimideren.
De eerste geliefde die tegen mij zou zeggen dat ik mijn vrienden niet meer zou mogen zien of spreken, kon meteen rechtsomkeerd gaan. Maar vaak zie je bij mannen niet deze standvastige houding.
Sorry maar vind het wel een zeer sneue actie van hem, en zou me afvragen of ik nog vrienden met hem zou willen zijn als hij zich zó laat intimideren.
dinsdag 19 september 2017 om 15:51
Bedankt voor jullie reacties. Ik weet ook niet hoe erg ik de vriendschap ga missen. Misschien wel helemaal niet. Het voelt gewoon rot dat iemand de vriendschap met mij verbroken heeft terwijl ik niet weet wat er mis is gegaan. We hebben zoveel goede herinneringen. Ik heb hem en zijn familie ontmoet toen ik mijn leven achter me had gelaten. In een erg moeilijke tijd. Ik ben nog steeds bevriend met zijn ouders, die zie ik elk jaar wel een keer als zij op familie bezoek komen. Het kan heel goed zijn dat onze vriendschap minder voor hem betekende dan voor mij, dat komt omdat we in verschillende levensfaces zaten.
Ik heb hem gisteren avond nog een bericht gestuurd, dat ik zijn beslissing respecteer. Maar dat ik ook afscheid van hem wil nemen. Daarin heb ik omgesomd wat de vriendschap voor mij heeft betekent. En dat ik hem oprecht veel geluk wens met zijn vriendin. Dat ik hoop dat deze gevoelens ooit overwaaien zodat we, als we in het zelfde land zijn, gewoon samen met zijn familie kunnen eten en we er om zullen lachen.
Ik heb hem gisteren avond nog een bericht gestuurd, dat ik zijn beslissing respecteer. Maar dat ik ook afscheid van hem wil nemen. Daarin heb ik omgesomd wat de vriendschap voor mij heeft betekent. En dat ik hem oprecht veel geluk wens met zijn vriendin. Dat ik hoop dat deze gevoelens ooit overwaaien zodat we, als we in het zelfde land zijn, gewoon samen met zijn familie kunnen eten en we er om zullen lachen.
dinsdag 19 september 2017 om 16:23
Wat naar dat een dierbare vriendschap zo verbroken moet worden.
Bij mij is onlangs ook een vriendschap stukgelopen. Ik was 2 jaar bevriend met een collega. We deden ook af en toe uitstapjes, was altijd leuk. Tot ik lotgenotencontact kreeg met een vrouw uit mijn provincie via Facebook. Toen ik dit mijn collega vertelde zei ze direct dat ik er geen contact mee moet zoeken. Omdat zij die vrouw kent en door haar is gepest. Ze was bang dat hierdoor onze vriendschap in gevaar zou komen. Ik zei dat we alleen maar chatten ik niks over mijn collega zal vertellen. Dat was niet genoeg. Want hoe dan ook, ik had contact met haar pester. Ze stuurde me meerdere boze mails dat ik haar erg gekwetst had en stelde mij voor de keus: zij of die vrouw. Als ik toch doorging met dat contact, was onze vriendschap over. En nog een heleboel verwijten naar mij. Ineens was niks meer goed aan me. Ik heb niks gekozen en heb nog steeds dat chatcontact. Heel onze ruzie ging via de mail. Er is geen woord over gesproken tegen elkaar. Al heeft ze wel geprobeerd een paar mensen aan haar kant te krijgen. Ik ben met mijn baas gaan praten, dit zag ik uit de hand lopen. Als ik haar duidelijk maakte dat deze discussie geen zin had (we werden het toch niet eens) werd ze steeds bozer. Het gesprek heeft geholpen, ze stuurt geen mails meer. Maar ons contact is ook bijna helemaal weg. Alleen het hoognodige over het werk zeggen we nog. Best raar als je elkaar nog bijna elke dag ziet. Ik mis haar niet, nu ik deze kant van haar gezien heb. Alleen jammer dat het zo gelopen is. Door haar onzekerheid en achterdocht.
Bij mij is onlangs ook een vriendschap stukgelopen. Ik was 2 jaar bevriend met een collega. We deden ook af en toe uitstapjes, was altijd leuk. Tot ik lotgenotencontact kreeg met een vrouw uit mijn provincie via Facebook. Toen ik dit mijn collega vertelde zei ze direct dat ik er geen contact mee moet zoeken. Omdat zij die vrouw kent en door haar is gepest. Ze was bang dat hierdoor onze vriendschap in gevaar zou komen. Ik zei dat we alleen maar chatten ik niks over mijn collega zal vertellen. Dat was niet genoeg. Want hoe dan ook, ik had contact met haar pester. Ze stuurde me meerdere boze mails dat ik haar erg gekwetst had en stelde mij voor de keus: zij of die vrouw. Als ik toch doorging met dat contact, was onze vriendschap over. En nog een heleboel verwijten naar mij. Ineens was niks meer goed aan me. Ik heb niks gekozen en heb nog steeds dat chatcontact. Heel onze ruzie ging via de mail. Er is geen woord over gesproken tegen elkaar. Al heeft ze wel geprobeerd een paar mensen aan haar kant te krijgen. Ik ben met mijn baas gaan praten, dit zag ik uit de hand lopen. Als ik haar duidelijk maakte dat deze discussie geen zin had (we werden het toch niet eens) werd ze steeds bozer. Het gesprek heeft geholpen, ze stuurt geen mails meer. Maar ons contact is ook bijna helemaal weg. Alleen het hoognodige over het werk zeggen we nog. Best raar als je elkaar nog bijna elke dag ziet. Ik mis haar niet, nu ik deze kant van haar gezien heb. Alleen jammer dat het zo gelopen is. Door haar onzekerheid en achterdocht.
woensdag 20 september 2017 om 01:23
Vriendschap verbroken?
Welke vriendschap?
Dit is toch meer een kennis? Iemand die je nooit spreekt en ziet, hoe kan een ander daar nou jaloers op zijn? Er valt niets om jaloers op te zijn.
Misschien heeft ze jullie berichten gevonden of weet ik wat en heeft ze onder zijn naam jou een bericht gestuurd.
Het is jammer voor je, maar veel mis je niet, want er was bijna niets...
Welke vriendschap?
Dit is toch meer een kennis? Iemand die je nooit spreekt en ziet, hoe kan een ander daar nou jaloers op zijn? Er valt niets om jaloers op te zijn.
Misschien heeft ze jullie berichten gevonden of weet ik wat en heeft ze onder zijn naam jou een bericht gestuurd.
Het is jammer voor je, maar veel mis je niet, want er was bijna niets...
woensdag 20 september 2017 om 01:35
Ik vind het wel bijzonder dat je een berichtje stuurt met daarin de vraag "wat heb ik gedaan"? Hij is toch vrij duidelijk in zijn bericht dat het niet aan jou ligt.
Klinkt meer alsof je in je ego bent aangetast, dan dat je echt veel verschil zal merken dat deze vriendschap weg is. Begrijpelijk hoor, ik zou ook teleurgesteld zijn in die situatie. Hopelijk krijg je nog de antwoorden die je zoekt.
Klinkt meer alsof je in je ego bent aangetast, dan dat je echt veel verschil zal merken dat deze vriendschap weg is. Begrijpelijk hoor, ik zou ook teleurgesteld zijn in die situatie. Hopelijk krijg je nog de antwoorden die je zoekt.
woensdag 20 september 2017 om 01:39
Mijn beste vriend heeft ook de vriendschap verbroken door dat hij een vriendin kreeg. Ik zie hem soms en dat band voel je nog steeds als je elkaar aan kijkt maar heel eerlijk het is goed zo. Al hoewel ik zeker teleurgesteld was en eigen nog ben.
Maar goed zo gaat het eenmaal.
Maar ik ben wel eens met wat iemand hier zegt, echt vrienden zonder elkaar te zien vind ik ook meer goeie kennis. En zolang je iemand dus niet ziet, hoe makkelijker je over iemand heen bent. Het slijt wel..
Maar goed zo gaat het eenmaal.
Maar ik ben wel eens met wat iemand hier zegt, echt vrienden zonder elkaar te zien vind ik ook meer goeie kennis. En zolang je iemand dus niet ziet, hoe makkelijker je over iemand heen bent. Het slijt wel..
Bam!!!!
woensdag 20 september 2017 om 01:46
Dit is wel wat offtopic, maar ala. Gepest worden kan traumatisch voor iemand zijn. Ik kan best begrijpen dat je collega hier angst van kreeg. Ik vind niet dat je daar dan in mee moet gaan, maar ik hoop wel dat je begripvol bent geweest richting je collega. Als jij erkent dat je nieuwe vriendin vroeger een pestkop was, zal dat heel anders overkomen dan dat jij zegt dat je niks over haar zal vertellen. Ik snap dat je niet alles kan zeggen in 1 post, maar ik lees absoluut 0 begrip richting haar in dit bericht. Jammer dat je een goede vriendschap daar stuk op hebt laten lopen.hondenmens schreef: ↑19-09-2017 16:23Wat naar dat een dierbare vriendschap zo verbroken moet worden.
Bij mij is onlangs ook een vriendschap stukgelopen. Ik was 2 jaar bevriend met een collega. We deden ook af en toe uitstapjes, was altijd leuk. Tot ik lotgenotencontact kreeg met een vrouw uit mijn provincie via Facebook. Toen ik dit mijn collega vertelde zei ze direct dat ik er geen contact mee moet zoeken. Omdat zij die vrouw kent en door haar is gepest. Ze was bang dat hierdoor onze vriendschap in gevaar zou komen. Ik zei dat we alleen maar chatten ik niks over mijn collega zal vertellen. Dat was niet genoeg. Want hoe dan ook, ik had contact met haar pester. Ze stuurde me meerdere boze mails dat ik haar erg gekwetst had en stelde mij voor de keus: zij of die vrouw. Als ik toch doorging met dat contact, was onze vriendschap over. En nog een heleboel verwijten naar mij. Ineens was niks meer goed aan me. Ik heb niks gekozen en heb nog steeds dat chatcontact. Heel onze ruzie ging via de mail. Er is geen woord over gesproken tegen elkaar. Al heeft ze wel geprobeerd een paar mensen aan haar kant te krijgen. Ik ben met mijn baas gaan praten, dit zag ik uit de hand lopen. Als ik haar duidelijk maakte dat deze discussie geen zin had (we werden het toch niet eens) werd ze steeds bozer. Het gesprek heeft geholpen, ze stuurt geen mails meer. Maar ons contact is ook bijna helemaal weg. Alleen het hoognodige over het werk zeggen we nog. Best raar als je elkaar nog bijna elke dag ziet. Ik mis haar niet, nu ik deze kant van haar gezien heb. Alleen jammer dat het zo gelopen is. Door haar onzekerheid en achterdocht.
woensdag 20 september 2017 om 18:45
Ik weet nog steeds niet hoe ik me er onder moet voelen. Ik ben er niet meer verdrietig van. Toch voelt het alsof er een stukje geschiedenis nu niet meer klopt. Ik snap dat je niet met alle mensen die je in je leven ontmoet contact kan houden.
Buiten de keren dat we elkaar daadwerkelijk spraken gaven we wel altijd reacties op elkaars posts op FB.
Het kwam zo uit de lucht vallen dat mijn eerste reactie inderdaad was, wat heb ik gedaan? Ik weet wel zeker dat hij het is die mij een bericht heeft gestuurd want hij gebruikt zijn nickname voor mij in het bericht. En hij spelt de naam van mijn man fout zoals hij altijd heeft gedaan (de naam van mijn man heeft een niet alledaagse spelling).
Ik snap ook niet dat zij jaloers is. Misschien heeft hij haar wel verteld dat hij verliefd op mij is geweest? Niet dat ik daar iets van weet. Dat is het enige dat ik kan bedenken. Die gevoelens zijn iig nooit wederzijds geweest.
Buiten de keren dat we elkaar daadwerkelijk spraken gaven we wel altijd reacties op elkaars posts op FB.
Het kwam zo uit de lucht vallen dat mijn eerste reactie inderdaad was, wat heb ik gedaan? Ik weet wel zeker dat hij het is die mij een bericht heeft gestuurd want hij gebruikt zijn nickname voor mij in het bericht. En hij spelt de naam van mijn man fout zoals hij altijd heeft gedaan (de naam van mijn man heeft een niet alledaagse spelling).
Ik snap ook niet dat zij jaloers is. Misschien heeft hij haar wel verteld dat hij verliefd op mij is geweest? Niet dat ik daar iets van weet. Dat is het enige dat ik kan bedenken. Die gevoelens zijn iig nooit wederzijds geweest.
woensdag 20 september 2017 om 19:00
Mensen die zeggen dat dit toch geen vriendschap is want je zag elkaar maar twee keer per jaar... Echt? Ik heb bijna alleen maar vrienden die ik maar een paar keer per jaar zie, maar zodra we elkaar zien gaan we direct weer verder als vanouds. Ikzelf heb totaal geen behoefte aan intensief contact en bovendien ben ik erg veel op reis/in het buitenland. Ik heb vrienden over de hele wereld en die kan ik echt niet allemaal elke maand zien. Vrienden die onze vriendschap baseerden op kwantiteit ben ik al tijden geleden kwijtgeraakt. Ik ben meer van de kwaliteit. TO, wat jammer en gek dat dit zo is gelopen. Wanneer zie je zijn ouders weer? Misschien kun je (als je hen ziet) bij hen achterhalen wat de aanleiding van de verbroken vriendschap is?
donderdag 21 september 2017 om 13:33
@Nomad, voor mij is vriendschap juist delen met elkaar en dus betrokken bij elkaar's leven zijn. TO en vriend spraken elkaar 2x per jaar en zagen elkaar al 3 jaar niet. Dat zegt misschien niets over kwaliteit, maar wel iets over beperkte betrokkenheid.
Als dat voor jou en/of TO anders is, is dat natuurlijk ook prima, iedereen ervaart vriendschap op de eigen manier.
Heb je nog iets gehoord, TO?
Als dat voor jou en/of TO anders is, is dat natuurlijk ook prima, iedereen ervaart vriendschap op de eigen manier.
Heb je nog iets gehoord, TO?
donderdag 21 september 2017 om 16:28
Ik heb het wel als vriendschap ervaren omdat we veel, voor mij dierbare, herinneringen delen. Een kennis vind ik iemand die je bijvoorbeeld altijd op de verjaardag van je broer tegen komt en gezellig mee kletst en elkaar dan een jaar niet ziet of spreekt. Maar goed, dat is inderdaad voor iedereen anders.
Nee niks meer gehoord. Ik had het gisteren met mijn man gedeeld (ik zit voor werk in het buitenland) en hij vond het ook zo raar van hem. Vond het ook een "slappe" actie van hem dat hij zich zo laat leiden door de onzekerheden van zijn vriendin. Het zou niet nodig moeten zijn dat zij haar zekerheid uit zulke acties haalt. Zou moeten weten hoeveel hij om haar geeft.
Maar ja, ik weet helemaal niet wat er gebeurt is, wat er gezegd is over mij, dat zij zo onzeker is dat hij mij moet ontvrienden. Vraag me ook af hoeveel vriendinnen hij nog meer heeft moeten ontvrienden of dat ik de enige ben? Die markant aan de andere kant van de wereld woont?! Heel gek.
Zijn ouders zie ik op zijn vroegst volgend jaar zomer weer. En ik vind het ook niet echt iets waar ik het even als een chit-chat over de telefoon over ga hebben. Ik denk dat zij ook heel erg verbaasd zijn. Ik moet me er bij neerleggen dat ik nooit zal weten waarom.
Nee niks meer gehoord. Ik had het gisteren met mijn man gedeeld (ik zit voor werk in het buitenland) en hij vond het ook zo raar van hem. Vond het ook een "slappe" actie van hem dat hij zich zo laat leiden door de onzekerheden van zijn vriendin. Het zou niet nodig moeten zijn dat zij haar zekerheid uit zulke acties haalt. Zou moeten weten hoeveel hij om haar geeft.
Maar ja, ik weet helemaal niet wat er gebeurt is, wat er gezegd is over mij, dat zij zo onzeker is dat hij mij moet ontvrienden. Vraag me ook af hoeveel vriendinnen hij nog meer heeft moeten ontvrienden of dat ik de enige ben? Die markant aan de andere kant van de wereld woont?! Heel gek.
Zijn ouders zie ik op zijn vroegst volgend jaar zomer weer. En ik vind het ook niet echt iets waar ik het even als een chit-chat over de telefoon over ga hebben. Ik denk dat zij ook heel erg verbaasd zijn. Ik moet me er bij neerleggen dat ik nooit zal weten waarom.