Werk & Studie
alle pijlers
Erachter komen dat je minder verdient dan je collega's
woensdag 7 februari 2018 om 12:08
Ik kom er deze maand achter dat ik minder verdien dan collega's die hetzelfde doen. Tijdens de onderhandelingen was duidelijk: bij ons zit er niet meer in. Punt. Wil je meer verdienen dan moet je niet hier zijn.
Ik heb diezelfde maand nog een gesprek gehad en afspraken op papier willen zetten. Maar er was niks mogelijk. Ook niet op gebied van secundaire voorwaarden. Het was dit of niks.
Ik stond nog net niet op gespannen voet tijdens dat gesprek en ik sta echt mijn mannetje wel. Mijn werkgever vond dat ik doordramde en zeurde. Als ik meer wilde moest ik maar ergens anders aan de bak. Dit is een kleine organisatie, blablabla, dit is hun plafond. En voor de rest wilde ze nergens op in gaan.
Het argument dat collega's meer verdiende werd gewoon ontkend. Want dat kon ik helemaal niet weten. Vervelende is dat er best het een en ander is beloofd maar niks op papier gezet. Als ik ze er aan help herinneren dan is het altijd drukdruk of: daar heb je d'r weer. Ik wil echt voorkomen dat ik er straks uit word gesodemieterd.
Ik lees hier altijd dat wij veel zakelijker moeten worden als vrouw. Maar ik kan het niet nog harder spelen want dan word ik er gewoon uitgeflikkerd. Ik wil geen ruzie of spanningen op de werkvloer. Zomaar iets anders zoeken doe ik ook (nog)niet. En we hebben mijn geld gewoon nodig.
MIjn vraag is vooral: hoe ga je om met een duidelijke NEE in een functioneringsgesprek, ook al functioneer je dus gewoon goed. Ook als je weet dat je collega's meer verdienen. Hoe ga je om met onduidelijkheden. En niet nagekomen afspraken. Maar je wil geen ruzie met je leidinggevende. Je wil niet als drammer en zeikerd worden gezien. Ik kan me nml niet permitteren dat ik straks zonder inkomen zit. Hoe ga je om met een: bij ons zit er echt niet meer in. Want ik geloof het gewoon niet. Maar ja, het is hun woord tegen de mijne en zij hebben gewoon het laatste woord in deze. Zij zeggen gewoon keihard: nee, nee en nog eens nee. Sta je dan met je goede gedrag.
Hoe doen jullie dit?
Ik heb diezelfde maand nog een gesprek gehad en afspraken op papier willen zetten. Maar er was niks mogelijk. Ook niet op gebied van secundaire voorwaarden. Het was dit of niks.
Ik stond nog net niet op gespannen voet tijdens dat gesprek en ik sta echt mijn mannetje wel. Mijn werkgever vond dat ik doordramde en zeurde. Als ik meer wilde moest ik maar ergens anders aan de bak. Dit is een kleine organisatie, blablabla, dit is hun plafond. En voor de rest wilde ze nergens op in gaan.
Het argument dat collega's meer verdiende werd gewoon ontkend. Want dat kon ik helemaal niet weten. Vervelende is dat er best het een en ander is beloofd maar niks op papier gezet. Als ik ze er aan help herinneren dan is het altijd drukdruk of: daar heb je d'r weer. Ik wil echt voorkomen dat ik er straks uit word gesodemieterd.
Ik lees hier altijd dat wij veel zakelijker moeten worden als vrouw. Maar ik kan het niet nog harder spelen want dan word ik er gewoon uitgeflikkerd. Ik wil geen ruzie of spanningen op de werkvloer. Zomaar iets anders zoeken doe ik ook (nog)niet. En we hebben mijn geld gewoon nodig.
MIjn vraag is vooral: hoe ga je om met een duidelijke NEE in een functioneringsgesprek, ook al functioneer je dus gewoon goed. Ook als je weet dat je collega's meer verdienen. Hoe ga je om met onduidelijkheden. En niet nagekomen afspraken. Maar je wil geen ruzie met je leidinggevende. Je wil niet als drammer en zeikerd worden gezien. Ik kan me nml niet permitteren dat ik straks zonder inkomen zit. Hoe ga je om met een: bij ons zit er echt niet meer in. Want ik geloof het gewoon niet. Maar ja, het is hun woord tegen de mijne en zij hebben gewoon het laatste woord in deze. Zij zeggen gewoon keihard: nee, nee en nog eens nee. Sta je dan met je goede gedrag.
Hoe doen jullie dit?
woensdag 7 februari 2018 om 16:57
Hou er rekening mee dat je als vrouw zowyzo sneller het verwijt krijgt dat je zeurt en dramt. Effectief ook, want vaak gevoelig punt.
Gewoon vragen wat je waard bent. Niet reageren op onzin-argumenten
Gewoon vragen wat je waard bent. Niet reageren op onzin-argumenten
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 7 februari 2018 om 17:02
Koffiekop schreef: ↑07-02-2018 16:57Er zijn zoveel redenen waarom salarissen verschillen, zeker bij grote en oude bedrijven.
Ik werk nog met mensen die in de jaren 90 een topsalaris kregen die mijn huidige bedrijf gedwongen moest overnemen na een bedrijfsovername. Die mensen verdienen daardoor nog steeds veel meer terwijl ze minder kunnen dan de nieuwere lichting die tijdens een recessie in het nieuwe bedrijf kwam. Doe je niks aan.
Ik heb ook een collega die uit een hogere functie kwam, conflict kreeg, terug ging in functie maar met behoud van salaris. Dat hebben ze zo uitonderhandeld. Werkgever kiest dan eieren voor zijn geld.
Ik heb zelf na een ziekteperiode een hogere functie bedongen. Idem, ik had toen een sterke onderhandelingspositie vanuit mijn positie.
En dat zijn dus allemaal objectieve argumenten die in het salarisbeleid horen te zijn opgenomen!
En je kan hetzelfde werk doen maar die collega die jong is en al 3 bedrijven gehad heeft en zo weer naar een volgende baan kan die heeft echt een sterkere positie dan de werknemer die al 20 jaar voor het bedrijf werkt en tegen de 50 loopt. Die is minder ‘employable’ en heeft dus een zwakkere onderhandelingspositie.
Dit is onzin. Een werknemer die al 20 jaar voor een bedrijf werkt en goed presteert en mee-ontwikkeld, heeft meer waarde voor een organisatie dan een jobhopper. En de employability van beiden is afhankelijk van veel factoren, waarvan “tijd bij deze werkgever” er geen is.
woensdag 7 februari 2018 om 17:09
Hahaha OK ik dacht dat er wat mis met me was
woensdag 7 februari 2018 om 17:33
Is er een CAO? Is het bedrijf transperant in functieschalen en functiejaren?
Als je er niet uit komt dan zou ik ander werk zoeken. Ik heb in een soortgelijke situatie als jou gezeten en ik ben intern gaan graven naar gerechtelijke stukken. Ik heb mijn leidinggevende erop gewezen dat soortgelijke functies en zelfs mijn eigen collega's meer verdienen terwijl ik meer taken op me neem. Ik heb uit eindelijk wel mijn zin gekregen maar dit heeft me veel tijd gekost.
Wordt je opleiding betaalt door je werkgever? Dat is ook een verdienste, misschien zit daar wel je verschil in.
Als je er niet uit komt dan zou ik ander werk zoeken. Ik heb in een soortgelijke situatie als jou gezeten en ik ben intern gaan graven naar gerechtelijke stukken. Ik heb mijn leidinggevende erop gewezen dat soortgelijke functies en zelfs mijn eigen collega's meer verdienen terwijl ik meer taken op me neem. Ik heb uit eindelijk wel mijn zin gekregen maar dit heeft me veel tijd gekost.
Wordt je opleiding betaalt door je werkgever? Dat is ook een verdienste, misschien zit daar wel je verschil in.
woensdag 7 februari 2018 om 17:36
TO, jij doet toch een opleiding via dit bedrijf? Eentje die onontbeerlijk is voor het toekomstige beroep dat je als zelfstandige wil gaan uitvoeren? Dat zei je althans in je vorige topic. Waarom zou je dan blijven doorgaan over 100 euro bruto terwijl je die opleiding nodig hebt en daarna bij dit bedrijf vertrekt om voor jezelf te beginnen? Met een door hen betaalde opleiding achter je naam? Dat is echt raar.
woensdag 7 februari 2018 om 18:15
In theorie ja. In werkelijkheid weet een werkgever dat een werknemer die ergens al 20 jaar werkt en in de 50 is niet makkelijk ergens anders aan de slag komt. Dus is de marktwaarde lager.Dit is onzin. Een werknemer die al 20 jaar voor een bedrijf werkt en goed presteert en mee-ontwikkeld, heeft meer waarde voor een organisatie dan een jobhopper. En de employability van beiden is afhankelijk van veel factoren, waarvan “tijd bij deze werkgever” er geen is.
20 jaar bij dezelfde werkgever is interssant voor díe werkgever, maar bij een nieuwe werkgever wordt dat niet meer als heel waardevol gezien. Plus, dat leeftijdsdiscriminatie de realiteit is, helaas. Het is ontzettend moeilijk om ergens anders aan de slag te komen als je eind 50 bent en geen topmanager of specialist.
anoniem_350483 wijzigde dit bericht op 07-02-2018 18:22
0.37% gewijzigd
woensdag 7 februari 2018 om 18:21
Maar dat heeft deze werkgever al meerdere malen aangegeven zegt TO. TO is degene die vindt dat degene met de langste adem wint en dat je moet blijven zeuren om een hoger salaris (haar woorden).JollyRider schreef: ↑07-02-2018 16:57Hou er rekening mee dat je als vrouw zowyzo sneller het verwijt krijgt dat je zeurt en dramt. Effectief ook, want vaak gevoelig punt.
Gewoon vragen wat je waard bent. Niet reageren op onzin-argumenten
woensdag 7 februari 2018 om 18:23
Ik vind het niet gek dat Ygg zichzelf deze vraag/vragen stelt.
Gevaar is wel dat werkgever het op enig moment beu is en eigen conclusies trekt en vervolgens consequenties uitdeelt. Ygg is daar bang voor.
Maar dat is toch ook haar vraag? Hoe anderen hiermee om gaan/ om zouden gaan/ hiermee dealen. Nergens lees ik dat ze voornemens is te blijven zeuren/drammen/ etteren.
Toch?
Gevaar is wel dat werkgever het op enig moment beu is en eigen conclusies trekt en vervolgens consequenties uitdeelt. Ygg is daar bang voor.
Maar dat is toch ook haar vraag? Hoe anderen hiermee om gaan/ om zouden gaan/ hiermee dealen. Nergens lees ik dat ze voornemens is te blijven zeuren/drammen/ etteren.
Toch?
woensdag 7 februari 2018 om 19:08
Zo lees ik het ookTroeteltje schreef: ↑07-02-2018 18:23Ik vind het niet gek dat Ygg zichzelf deze vraag/vragen stelt.
Gevaar is wel dat werkgever het op enig moment beu is en eigen conclusies trekt en vervolgens consequenties uitdeelt. Ygg is daar bang voor.
Maar dat is toch ook haar vraag? Hoe anderen hiermee om gaan/ om zouden gaan/ hiermee dealen. Nergens lees ik dat ze voornemens is te blijven zeuren/drammen/ etteren.
Toch?
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 7 februari 2018 om 19:24
Dit. Misschien hebben je collega's ook gewoon meer dienstjaren - en dus een hogere trede in dezelfde schaal.ElizabethThatcher schreef: ↑07-02-2018 12:36Het gaat om 100 euro bruto? Daarvoor ga je zo'n heisa maken? Dat is netto maar een paar tientjes.
woensdag 7 februari 2018 om 19:27
Precies!!Troeteltje schreef: ↑07-02-2018 18:23Ik vind het niet gek dat Ygg zichzelf deze vraag/vragen stelt.
Gevaar is wel dat werkgever het op enig moment beu is en eigen conclusies trekt en vervolgens consequenties uitdeelt. Ygg is daar bang voor.
Maar dat is toch ook haar vraag? Hoe anderen hiermee om gaan/ om zouden gaan/ hiermee dealen. Nergens lees ik dat ze voornemens is te blijven zeuren/drammen/ etteren.
Toch?
woensdag 7 februari 2018 om 19:33
Nouja TO is zelf degene die het heeft over deze tactiek van 'langste adem hebben' en doorzeuren. Zeuren en drammen is gewoon niet professioneel, TO is degene die het zo noemt 'de grootste zeurders verdienen het meest'. Dus ik snap wel dat mensen over dat soort woorden gaan vallen.
Je kan concreet aangeven waarom je vindt dat je meer verdient.
Je kan vragen stellen met betrekking tot het naleven van CAO en/of wetgeving.
Je kan aangeven dat je het niet oké vindt dat er niet gelijkwaardig wordt ingeschaald (als dat het geval is).
Als je dan keer op keer op keer een 'nee en er is verder geen ruimte' te horen krijgt denk ik niet dat het erg gunstig is om maar 'de langste adem' te hebben en er weer over beginnen. Ik zou mijn conclusies trekken en als ik het bedrijf niet meer nodig heb elders gaan werken of het bij het volgende functioneringsgesprek opnieuw aangeven als het al zo ver komt. Volgens mij is TO na haar opleiding van plan om voor zichzelf te beginnen.
Je kan concreet aangeven waarom je vindt dat je meer verdient.
Je kan vragen stellen met betrekking tot het naleven van CAO en/of wetgeving.
Je kan aangeven dat je het niet oké vindt dat er niet gelijkwaardig wordt ingeschaald (als dat het geval is).
Als je dan keer op keer op keer een 'nee en er is verder geen ruimte' te horen krijgt denk ik niet dat het erg gunstig is om maar 'de langste adem' te hebben en er weer over beginnen. Ik zou mijn conclusies trekken en als ik het bedrijf niet meer nodig heb elders gaan werken of het bij het volgende functioneringsgesprek opnieuw aangeven als het al zo ver komt. Volgens mij is TO na haar opleiding van plan om voor zichzelf te beginnen.
woensdag 7 februari 2018 om 19:43
Als jij vindt dat je 100 euro minimaal meer moet gaan verdienen, bedenk dan wat je argumenten daarvoor zijn. Dat een ander het ook krijgt is geen argument. Heb je al een vast contract. Wat bedoel je dat afspraken niet nagekomen worden. Enfin bedenk een goede strategie waarin jij duidelijk maakt dat je dat waard bent. Kijk ook rond naar ander werk. Je dramt niet je probeert op te komen voor jezelf. Een werkgever handelt ook naar wat voor hem het voordeligste is. Jou een zeur te laten voelen is ook een strategie.
woensdag 7 februari 2018 om 20:04
Het gaat om meer dan 100 euro bruto en een aantal secundaire voorwaarden maar waar het echt om gaat is dat ik niet goed weet hoe om te gaan met een: nee er is niets meer mogelijk.
Want ik wil geen zeikerd worden. Maar tegelijkertijd vind ik het wel degelijk vervelend als mijn collega's (omstandigheden qua ervaring en opleiding zijn vrijwel bij iedereen identiek) meer verdienen.
Opleiding doe ik samen met collega en hebben er meer gedaan afgelopen tijd. Ik wil uiteindelijk voor mezelf beginnen inderdaad.
Maar mijn vraag is: hebben jullie advies voor een eventuele nieuwe onderhandeling bij een goed functioneringsgesprek en hoe ga ik dan wederom om met een afwijzing op salaris verhoging. Ik ben afgelopen tijd meer gaan doen, ik werk veel, ik heb een takenuitbreiding gekregen omdat ik dus die opleiding doe, maar er hangt financieel niks aan. Dat heb ik, zoals mijn baas zegt, verkeerd begrepen.
Ik leer van andere sites en fora dat wij vrouwen gewoon softe onderhandelaars zijn. Ik denk dat ik vrij zakelijk ben en emotie en ratio vrij goed kan scheiden. Maar als mijn baas zegt dat er pertinent niet te onderhandelen valt over salaris dan sta ik best wel met mijn mond vol tanden. Mijn: jamaar, werd echt wel op zo'n manier weggezet dat ik dacht: ik moet nu serieus dimmen want dit gaat niet goed aflopen. Dat heb ik dus ook gedaan.
Ik werk dus niet puur voor de lol maar in eerste plaats gewoon om de rekeningen te kunnen betalen. Het is niet zo dat mijn werk mijn hobby is. Ik wist tot voor kort idd niet wat mijn collega's verdienden. Zij hebben idd gewoon beter onderhandeld dan ik. Ik heb er inhoudelijk nog geen gesprek aan gewaagd ook omdat het moment er gewoon niet voor was. Maar ik ben wel heel nieuwsgierig hoe jullie dit doen.
Eigenlijk vooral voor de volgende keer. Ik heb nu net een gesprek gehad. Ik laat het er nu wel bij voorlopig. En focus me nu gewoon op mijn opleiding. Het is niet dat we onder een brug hoeven wonen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe jullie onderhandeld hebben. Tips and tricks enzo.
Want ik wil geen zeikerd worden. Maar tegelijkertijd vind ik het wel degelijk vervelend als mijn collega's (omstandigheden qua ervaring en opleiding zijn vrijwel bij iedereen identiek) meer verdienen.
Opleiding doe ik samen met collega en hebben er meer gedaan afgelopen tijd. Ik wil uiteindelijk voor mezelf beginnen inderdaad.
Maar mijn vraag is: hebben jullie advies voor een eventuele nieuwe onderhandeling bij een goed functioneringsgesprek en hoe ga ik dan wederom om met een afwijzing op salaris verhoging. Ik ben afgelopen tijd meer gaan doen, ik werk veel, ik heb een takenuitbreiding gekregen omdat ik dus die opleiding doe, maar er hangt financieel niks aan. Dat heb ik, zoals mijn baas zegt, verkeerd begrepen.
Ik leer van andere sites en fora dat wij vrouwen gewoon softe onderhandelaars zijn. Ik denk dat ik vrij zakelijk ben en emotie en ratio vrij goed kan scheiden. Maar als mijn baas zegt dat er pertinent niet te onderhandelen valt over salaris dan sta ik best wel met mijn mond vol tanden. Mijn: jamaar, werd echt wel op zo'n manier weggezet dat ik dacht: ik moet nu serieus dimmen want dit gaat niet goed aflopen. Dat heb ik dus ook gedaan.
Ik werk dus niet puur voor de lol maar in eerste plaats gewoon om de rekeningen te kunnen betalen. Het is niet zo dat mijn werk mijn hobby is. Ik wist tot voor kort idd niet wat mijn collega's verdienden. Zij hebben idd gewoon beter onderhandeld dan ik. Ik heb er inhoudelijk nog geen gesprek aan gewaagd ook omdat het moment er gewoon niet voor was. Maar ik ben wel heel nieuwsgierig hoe jullie dit doen.
Eigenlijk vooral voor de volgende keer. Ik heb nu net een gesprek gehad. Ik laat het er nu wel bij voorlopig. En focus me nu gewoon op mijn opleiding. Het is niet dat we onder een brug hoeven wonen ofzo. Ik ben gewoon benieuwd hoe jullie onderhandeld hebben. Tips and tricks enzo.
woensdag 7 februari 2018 om 20:15
Ja precies! Dat is wat ik bedoel. Het is uiteindelijk allemaal een spelletje. Degene met de langste adem wint. Kan je nog zoveel goede argumenten aandragen (en die had ik: takenuitbreiding en meer verantwoordelijkheid onder andere, plus ik had geen inflatiecorrectie gehad vorig jaar) maar als zij vinden van niet, of dat we elkaar dan verkeerd begrepen hebben en dat ik een prima salaris heb voor deze branche en anders maar om mee heen moet gaan kijken omdat het bij hun gewoon niet meer gaat worden, dan vraag je je toch af aan wie het ligt. Of ik dan degene ben die gek is of zij. Mijn werkgever is verder financieel zeer gezond. Dus daar ligt het niet aan. Maar ik krijg er gewoon geen poot tussen. Het werd gewoon ongemakkelijk op een gegeven moment, dus ik ben er ook bewust over opgehouden. Verder heb ik met iedereen een goede verstandhouding. Dat wil ik graag zo houden. Zeggen dat je dan maar om je heen gaat kijken in zo'n gesprek is natuurlijk niet slim. Dan zeggen ze zeker weten: moet je doen: dikke doei. Dat wil ik wel graag voorkomen. Bovendien ben ik nog niet klaar met mijn opleiding.louiloui schreef: ↑07-02-2018 19:43Als jij vindt dat je 100 euro minimaal meer moet gaan verdienen, bedenk dan wat je argumenten daarvoor zijn. Dat een ander het ook krijgt is geen argument. Heb je al een vast contract. Wat bedoel je dat afspraken niet nagekomen worden. Enfin bedenk een goede strategie waarin jij duidelijk maakt dat je dat waard bent. Kijk ook rond naar ander werk. Je dramt niet je probeert op te komen voor jezelf. Een werkgever handelt ook naar wat voor hem het voordeligste is. Jou een zeur te laten voelen is ook een strategie.
woensdag 7 februari 2018 om 20:18
Ik vind het dan vooral bijzonder dat je in je topictitel de hele kwestie buiten jezelf legt. Hoezo ‘Er achter komen dat...’? Jij hebt een dingetje aan het handje. Jij bent er achter gekomen dat je minder verdient dan anderen. Je kaart geen universele kwestie aan waar een universeel antwoord op bestaat. Het gaat over jou maar om de een of andere reden leg je het buiten jezelf.
Bijzonder.
Bijzonder.
woensdag 7 februari 2018 om 20:19
Vervelend is dat he? Je voelt je echt in een soort van afhankelijkheidspositie alsof je moet bewijzen dat je het waard bent en zij nog steeds aan de touwtjes trekken, en als je teveel doorzeurt dat je dan gewoon op straat staat. Ik voel me erg kwetsbaar op zo'n moment (of vooral voor en na die tijd want tijdens zo'n gesprek vind ik dat ik vrij sterk sta en dat daar ook zeker mijn kracht ligt. Waar het aan ligt? Geen idee. Maar in andere sectoren zou je met mijn beroep gewoon echt meer kunnen verdienen, dat vind ik best rot hoor. Ga ik niet om liegen. Zomaar ergens anders solliciteren is ook niet iets wat je 1,2,3 doet. Je weet nu wat je (niet) hebt. En het is niet zo dat je zomaar even weggaat ergens. Ik werk lekker dichtbij en heb leuke mensen om mij heen en vind het mijn werkgever leuk en doe er nu een opleiding bij. Ik heb een doel weet je wel, dus ik werk daar hard aan. Werk al met al fulltime en dat is best pittig naast een groot gezin, maar je hoort mij verder niet klagen hierover. Maar dat salaris, daar is vooralsnog het laatste woord niet over gezegd. Maar voor nu laat ik het even. Dat wel.
woensdag 7 februari 2018 om 20:22
Dankje!!Nummer*Zoveel schreef: ↑07-02-2018 14:25Ongeacht wat iedereen er verder van vindt dat jij over 100 euro per maand wil gaan "zeuren"; een werkgever mag alleen verschillend belonen als daar objectieve rechtvaardigsgronden voor zijn. Het argument "maar hunnie krijgen meer" lijkt dus misschien wel wat kinderachtig, maar is daarom zeker niet minder valide.
Zie voor meer info oa:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... p-het-werk
https://loonwijzer.nl/home/salaris/geli ... werkgevers
Ik zou de salarisonderhandelingen voor nu even laten voor wat het is, en de werkgever eerst aanspreken op diens plicht om werknemers gelijk te behandelen. Een mailtje sturen dus, waarin je stelt dat jou inmiddels bekend is geworden dat jouw collega's - met vergelijkbare competenties en ervaring - hoger beloond worden voor hetzelfde werk. Dat op basis van de wetgeving rond gelijke behandeling onderscheid alleen mag wanneer dat objectief rechtvaardigbaar is, en dat je derhalve graag in een schriftelijke reactie van hen verneemt waarom er verschillend beloond wordt in gelijke omstandigheden.
woensdag 7 februari 2018 om 20:23
Er is ook zoiets als een gunfactor, die samen hangt met soort-zoekt-soort. Dat zie ik bij ons in het bedrijf terug.
Wij hebben mensen die in dezelfde functie wel of geen leaseauto hebben, en niet de kleinste. Heb je het over minstens 800 euro bruto verschil.
Met de vraag of de mensen in die schaal wel echt meer doen/beter zijn dan de mensen in de schaal eronder....want soort-zoekt-soort en gunfactor.
Bij de sollicitatie was "nee" het goede antwoord geweest. Eenmaal binnen, is het lastig of je moet niet makkelijk te vervangen zijn.
Wij hebben mensen die in dezelfde functie wel of geen leaseauto hebben, en niet de kleinste. Heb je het over minstens 800 euro bruto verschil.
Met de vraag of de mensen in die schaal wel echt meer doen/beter zijn dan de mensen in de schaal eronder....want soort-zoekt-soort en gunfactor.
Bij de sollicitatie was "nee" het goede antwoord geweest. Eenmaal binnen, is het lastig of je moet niet makkelijk te vervangen zijn.
woensdag 7 februari 2018 om 20:27
Dat heb ik ooit ook gehad. Maar ik wist dat ik erg gewild was en specialistisch, dus toen was het ook gewoon 'meer of ik doe xyz niet meer want kennelijk ben ik minder waard'. ik wist dat ik dat kon maken en heb ook een half jaar lang argumenten op gebouwd met cijfers en statistieken. Was geen speld tussen te krijgen. Natuurlijk ben je dan als nog afhankelijk van goodwill, maar er was besloten dat de verhoging het waard was kennelijk.
Nu verdien ik meer dan de meesten. Maar ik heb niet gedramd, niet zitten bluffen en ook niet het gegooid op oneerlijkheid als emotioneel argument, maar als een zakelijk argument. Extra zaken die alleen ik kan toen of geen extra zaken en dat dan maar tegen elkaar af wegen.
Dus dat zou ik dus na gaan. Waar om ben jij meer waard en hoe vertaalt zich dit in cijfers. Wat is het voordeel voor de werkgever om jou meer salaris te bieden.
Nu verdien ik meer dan de meesten. Maar ik heb niet gedramd, niet zitten bluffen en ook niet het gegooid op oneerlijkheid als emotioneel argument, maar als een zakelijk argument. Extra zaken die alleen ik kan toen of geen extra zaken en dat dan maar tegen elkaar af wegen.
Dus dat zou ik dus na gaan. Waar om ben jij meer waard en hoe vertaalt zich dit in cijfers. Wat is het voordeel voor de werkgever om jou meer salaris te bieden.
woensdag 7 februari 2018 om 20:27
Het gaat om € 82,17 netto.. ik zou daar niet zo'n probleem van maken. misschien werkt de betreffende collega al wel een aantal jaren langer binnen het zelfde bedrijf waardoor hij/zij een loonschaal omhoog is gegaan. in princiepen word je loon elk jaar een klein beetje verhoogd.
ook krijgen mannelijke collega's over het algemeen wat meer. wat overigens echt belachelijk is.. of misschien krijg jij wel wat meer reiskosten vergoeding dun hun? of krijg je net iets minder omdat je nog een opleiding volgt.
zou me er niet zo druk om maken. en al helemaal niet een andere baan gaan zoeken omdat je collega's nu € 82,17 netto per maand meer krijgen.. neem aan dat je ook niet van al je collega's precies weet wat ze verdienen. je hebt hun loon specificatie toch zeker niet gezien?
ook krijgen mannelijke collega's over het algemeen wat meer. wat overigens echt belachelijk is.. of misschien krijg jij wel wat meer reiskosten vergoeding dun hun? of krijg je net iets minder omdat je nog een opleiding volgt.
zou me er niet zo druk om maken. en al helemaal niet een andere baan gaan zoeken omdat je collega's nu € 82,17 netto per maand meer krijgen.. neem aan dat je ook niet van al je collega's precies weet wat ze verdienen. je hebt hun loon specificatie toch zeker niet gezien?
woensdag 7 februari 2018 om 20:28
Nou dit dus! Ik dacht heel even dat ik echt een zeikerd was. Maar uiteindelijk zit ik daar inderdaad wel gewoon om geld te verdienen, ik ben geen barmhartige samaritaan en heb ook geen miljoentje vertstopt in een oude sok zodat ik vrijwilligerswerk kan gaan doen in mijn vrije tijd. Ik moet gewoon de toko draaiende houden: niets meer, niets minder. Net als de rest van dit land.LiveLoveLaugh2 schreef: ↑07-02-2018 14:40Werkgever vind ik anders behoorlijk kinderachtig. TO vraagt terecht waar het loonverschil vandaan komt tussen collega A en collega B die dezelfde ervaring/functie/opleiding hebben. Tot zover heb ik nog geen enkel valide verklaring gelezen vanuit de werkgever, behalve een persoonlijke aanval door TO als zeur weg te zetten en daardoor de angst te zaaien dat als ze langer over dit onderwerp door gaat haar baan op de tocht kan komen te staan.
En voor diegene die 100 euro bruto zo weinig vinden, hoe zou je reageren als je werkgever morgen naar je toekomt en je meedeelt dat je vanaf februari 100 euro minder ga verdienen dan je collega’s? Zou je dat ook zo maar accepteren? TO zit daar om haar brood te verdienen, niet om vrienden te maken of om ongelijk behandeld te worden door haar werkgever omdat ze de gun factor niet bezit of slechter zou hebben onderhandeld. Daar hebben we ook bijvoorbeeld ook hay levels voor.
En ik denk dat idd niemand zomaar zou accepteren als ie dikke 100 euro minder zou gaan verdienen per maand dan je collega's.
Ik snap best dat er met de onderhandelingen iets niet helemaal goed is gegaan. Ik bedoel: daar moet het dan haast wel aan liggen toch? Maar ik zocht eigenlijk tips om dit volgende keer anders/beter te doen. Ik vind namelijk dat ik gewoon minimaal hetzelfde verdien als mijn collega's die ongeveer dezelfde competenties hebben als ik. Ik vind mijzelf helemaal geen zeikerd om dit feit opzich. Het is wel zo dat ik van deze beroepsgroep sowieso al niet rijk word, dan had ik idd iets anders moeten doen, maar een fatsoenlijk loon moet er toch wel uit te slepen zijn, en een beetje groeien met de loop der jaren zou ook leuk zijn.
