Leaving Neverland
maandag 4 maart 2019 om 13:18
Om het topic over het al dan niet nog beluisteren van de muziek van R. Kelly en Michael Jackson niet nog meer te vervuilen, heb ik maar een apart topic aangemaakt over Leaving Neverland, de 'documentaire' over twee mannen, Wade Robson en James Safechuck, die beweren als kind misbruikt te zijn geweest door MJ en die komende vrijdag te zien zal zijn op de Nederlandse en Belgische televisie.
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
zaterdag 9 maart 2019 om 00:17
https://www.huffingtonpost.com/entry/no ... 6648f4a3f8
Huffington Post heeft de afgelopen dagen vooral artikelen gepubliceerd die de docu geloven, dus hopelijk wordt dat als een redelijk neutrale bron beschouwd.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 maart 2019 om 00:18
Snoesje666 schreef: ↑09-03-2019 00:09Hier ook. Al 25 jaar. Hem is nog nooit de toegang ontzegd en ik zie ook nooit dat hij een kind aanraakt.
Toch hielden we zoon een beetje uit zijn buurt toen die tussen 8 en 14 jaar oud was. Gewoon omdat we het prettiger vonden.
Zoon is nooit verboden om even met die man te kletsen, maar na een minuutje kwam één van ons langs zwemmen met de mededeling aan zoon "Nou weer gaan spelen, dáár zijn de kinderen".
zaterdag 9 maart 2019 om 00:19
zaterdag 9 maart 2019 om 00:19
Dat zei James niet. Hij zei "eerste seksuele ervaring".
Maar los daarvan: door diverse mensen in dit topic wordt gesuggereerd dat Michael Jackson geen seksuele relaties met volwassenen had dus mijn vraag aan hen is: waarom zouden die vrouwen daarover liegen en waarom zouden anderen daarover liegen? En waarom zouden ze dat al in de jaren 70 doen als de eerste beschuldiging in de jaren 90 plaatsvindt? Hadden al die mensen een glazen bol?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 maart 2019 om 00:21
Gelukkig kan dat niet meer letterlijk.Snoesje666 schreef: ↑09-03-2019 00:12Wij zijn nooit MJ fan geweest, overigens, ik was van Prince en man van Madonna.
Zoon vindt MJ wel fantastisch, en oefent graag zijn dance skills op MJ.
Ik ben zelf ook lange tijd gegroomd. En ik herken veel. Gelukkig werd ik nooit het slachtoffer (dat was mijn vriendinnetje (makkelijker slachtoffer)). Ik was de afleider en vaak zelfs onbewust de bewaker die op wacht stond. Ook van die ouders herken ik veel, mijn ouders zeiden in het begin ook wel stellig nee op rare verzoeken om mee te gaan met de grote kindervriend maar steeds vaker gaven ze toch toe.
zaterdag 9 maart 2019 om 00:22
Staat er inderdaad echt. Boeken en foto's van naakte kinderen. Boys will be Boys enz. Dus die bewering hier is ook al lulkoek.
En sadistische porno met vrouwen. Nou weet je dat ook meteen.
anoniem_370013 wijzigde dit bericht op 09-03-2019 00:23
5.11% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 00:23
Tja, toch kunnen ze hun beschuldigingen nooit hard maken.
Is het een man die sociaal gezien los van zijn talent gewoon nog een kind was en door zijn afwijkende gedrag een makkelijk slachtoffer was voor aantijgingen? Hij liet kinderen bij hem in bed en was daar heel open over alsof het de normaalste zaak van de wereld was.
Maar toch blijf ik altijd wel medelijden hebben met hem, zijn vreselijke jeugd, zo vaak geslagen zijn door zijn vader en van jongs af aan geen privacy meer kennen omdat je zo beroemd bent, welk mens komt daar geheel ongeschonden uit???
Is het een man die sociaal gezien los van zijn talent gewoon nog een kind was en door zijn afwijkende gedrag een makkelijk slachtoffer was voor aantijgingen? Hij liet kinderen bij hem in bed en was daar heel open over alsof het de normaalste zaak van de wereld was.
Maar toch blijf ik altijd wel medelijden hebben met hem, zijn vreselijke jeugd, zo vaak geslagen zijn door zijn vader en van jongs af aan geen privacy meer kennen omdat je zo beroemd bent, welk mens komt daar geheel ongeschonden uit???
anoniem_6749babf2d113 wijzigde dit bericht op 09-03-2019 00:25
0.54% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 00:24
Lees dat artikel anders even wat ik net gepost heb.Lucifer2018 schreef: ↑09-03-2019 00:22Staat er inderdaad echt. Boeken en foto's van naakte kinderen. Boys will be Boys enz. Dus die bewering hier is ook al lulkoek.
En sadistische porno met vrouwen. Nou weet je dat ook meteen.![]()
Am Yisrael Chai!
zaterdag 9 maart 2019 om 00:26
fashionvictim schreef: ↑09-03-2019 00:14Dat heeft er in zoverre mee te maken dat het verhaal is dat Michael Jackson aseksueel was of pedofiel en geen normale relaties had. Terwijl er diverse ex-partners of scharrels van hem zijn die al decennia lang vertellen dat ze een relatie met hem hebben gehad in alle facetten, dus ook seks. Dat zijn allemaal vrouwen. En de eerste verhalen daarover dateren van de tijd dat de twee mannen uit deze docu nog niet eens geboren waren. Dat werpt sowieso al een ander licht op de claim dat Michael Jackson zijn eerste seksuele ervaring met James Safechuck gehad zou hebben.
en wat je dan feitelijk zegt is dat niet alleen MJ liegt, maar ook de vrouwen die claimen die relatie gehad te hebben en alle mensen die claimen van die relatie getuige te zijn geweest. Maar waarom zouden zoveel mensen er jaren voordat die mannen geboren werden al over liegen dan? Dat is toch totaal onlogisch?
Interessant doen misschien. Om de aandacht misschien.
zaterdag 9 maart 2019 om 00:28
Die moest weg omdat hij agressief was ,meen ik me te herinneren. Nu is een aap ook geen speelgoed .Als hij daar wat mee uitgevreten heeft , snap ik wel dat dat dier hem beet .
Ben ik de enige die ook denkt aan die drie koters van MJ ??
Kan mosterd zijn want dit topic gaat als een trein .
Ik heb de docu niet helemaal afgekeken en het begin heb ik gemist ,morgen even bij kijken
byrma wijzigde dit bericht op 09-03-2019 00:29
Reden: "typfuot"
Reden: "typfuot"
0.10% gewijzigd
ivm sluiten EHV /vloggers topic, verkast naar nieuw forum
zaterdag 9 maart 2019 om 00:30
Ik GELOOF deze twee mannen. Ik zag emoties die echt waren, vooral op het laatst.
Ik zag en hoorde de jaloerse gevoelens over de andere kinderen die zo intens bij mij binnen kwam dat ik dat geloof. Ik zag de reacties van de omgeving, die ik niet gespeeld vind overkomen.
En dat het echt kon zijn begon al vooraf toen ik hoorde dat zijn zus al eens heeft verklaard dat zij niet meer achter het gedrag van MJ kon staan (en dit onder druk weer introk, maar ja het blijft gezegd).
https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity- ... UBvzuwRQp8
Ik zag en hoorde de jaloerse gevoelens over de andere kinderen die zo intens bij mij binnen kwam dat ik dat geloof. Ik zag de reacties van de omgeving, die ik niet gespeeld vind overkomen.
En dat het echt kon zijn begon al vooraf toen ik hoorde dat zijn zus al eens heeft verklaard dat zij niet meer achter het gedrag van MJ kon staan (en dit onder druk weer introk, maar ja het blijft gezegd).
https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity- ... UBvzuwRQp8
zaterdag 9 maart 2019 om 00:31
moonlight schreef: ↑09-03-2019 00:23Tja, toch kunnen ze hun beschuldigingen nooit hard maken.
Is het een man die sociaal gezien los van zijn talent gewoon nog een kind was en door zijn afwijkende gedrag een makkelijk slachtoffer was voor aantijgingen? Hij liet kinderen bij hem in bed en was daar heel open over alsof het de normaalste zaak van de wereld was.
Maar toch blijf ik altijd wel medelijden hebben met hem, zijn vreselijke jeugd, zo vaak geslagen zijn door zijn vader en van jongs af aan geen privacy meer kennen omdat je zo beroemd bent, welk mens komt daar geheel ongeschonden uit???
Zijn vader was een vreselijke man ook voor de zusjes van MJ:
'LaToya Jackson Talks About Joseph Jackson' Sexual Abuse'
https://www.youtube.com/watch?v=yYQs5wF8UMI.
Toen verklaarde iedereen haar voor gek, maar ze komt oprecht op mij over.
anoniem_63ed2e0ad2db9 wijzigde dit bericht op 09-03-2019 00:33
8.90% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 00:32
zaterdag 9 maart 2019 om 00:32
In 1993 al inderdaad.hollandstheemutsje schreef: ↑09-03-2019 00:30Ik GELOOF deze twee mannen. Ik zag emoties die echt waren, vooral op het laatst.
Ik zag en hoorde de jaloerse gevoelens over de andere kinderen die zo intens bij mij binnen kwam dat ik dat geloof. Ik zag de reacties van de omgeving, die ik niet gespeeld vind overkomen.
En dat het echt kon zijn begon al vooraf toen ik hoorde dat zijn zus al eens heeft verklaard dat zij niet meer achter het gedrag van MJ kon staan (en dit onder druk weer introk, maar ja het blijft gezegd).
https://www.mirror.co.uk/3am/celebrity- ... UBvzuwRQp8
zaterdag 9 maart 2019 om 00:34
Zeker!Louise70 schreef: ↑09-03-2019 00:32Ik herken alles, grooming, coaching, 24 jaar wachten tot je het durft te vertellen. Verdringen, liegen, totdat je niet meer kan. Wade was 7! MJ was zijn held!
Waarom denk je dat de home alone acteur jarenlang verslaafd was.... ook hij is slachtoffer, komt nog wel uit.
zaterdag 9 maart 2019 om 00:34
Precies wat ik dacht!Louise70 schreef: ↑09-03-2019 00:32Ik herken alles, grooming, coaching, 24 jaar wachten tot je het durft te vertellen. Verdringen, liegen, totdat je niet meer kan. Wade was 7! MJ was zijn held!
Waarom denk je dat de home alone acteur jarenlang verslaafd was.... ook hij is slachtoffer, komt nog wel uit.
zaterdag 9 maart 2019 om 00:35
Louise70 schreef: ↑09-03-2019 00:32Ik herken alles, grooming, coaching, 24 jaar wachten tot je het durft te vertellen. Verdringen, liegen, totdat je niet meer kan. Wade was 7! MJ was zijn held!
Waarom denk je dat de home alone acteur jarenlang verslaafd was.... ook hij is slachtoffer, komt nog wel uit.
Dat weet je niet. We weten wat we nu hebben gehoord en zelfs dat hoeft niet voor 100% waar te zijn.
MJ was een pedofiel, dat staat gewoon vast.
anoniem_377870 wijzigde dit bericht op 09-03-2019 00:36
0.70% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 00:36
Wedden dat er heel snel getikt word zo, dat zij ook loog.merle78 schreef: ↑09-03-2019 00:31Zijn vader was een vreselijke man ook voor de zusjes van MJ:
'LaToya Jackson Talks About Joseph Jackson' Sexual Abuse'
https://www.youtube.com/watch?v=yYQs5wF8UMI.
Toen verklaarde iedereen haar voor gek, maar ze komt oprecht op mij over.
zaterdag 9 maart 2019 om 00:37