Entertainment
alle pijlers
Leaving Neverland
maandag 4 maart 2019 om 13:18
Om het topic over het al dan niet nog beluisteren van de muziek van R. Kelly en Michael Jackson niet nog meer te vervuilen, heb ik maar een apart topic aangemaakt over Leaving Neverland, de 'documentaire' over twee mannen, Wade Robson en James Safechuck, die beweren als kind misbruikt te zijn geweest door MJ en die komende vrijdag te zien zal zijn op de Nederlandse en Belgische televisie.
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
Ik ben zelf vrij goed geïnformeerd wat deze beschuldigingen betreft (en ook van die van 1993 en 2005). Voor wie de feiten op een rijtje heeft (en dan bedoel ik echt feiten, en geen veronderstellingen als 'Michael zou zoiets nooit doen, hij zag kinderen veel te graag'), is het heel duidelijk dat Robson en Safechuck uit hun nek kletsen, al doen ze dat gezien de reacties op de documentaire blijkbaar wel heel geloofwaardig.
Jan met de pet die de documentaire zal zien, beschikt echter niet over eerlijke achtergrondinformatie (die wordt immers ook totaal niet gegeven in Leaving Neverland zelf), en zal waarschijnlijk onterechte conclusies trekken.
Ik weet zelf niet goed wat ik wil met dit topic. Mensen overtuigen over Michaels onschuld wellicht. En mijn frustraties uiten over het feit dat de media (waaronder ook zogenaamde kwaliteitszenders en -kranten) de documentaire zonder duiding uitzenden en/of erover berichten zonder stil te staan bij de achtergrond ervan. Aargh!
zaterdag 9 maart 2019 om 01:54
Dat zou dus om kunst/boeken gaan waarvan mj een grote grote collectie had.the_Wicked_Witch schreef: ↑09-03-2019 01:31Een paar pagina's geleden postte Vivaratje een link met wat er nog meer werd aangetroffen. Heel veel foto's van blote jongens onder andere.
De kunst werd verdraaid naar porno.
Er zou dus geen kinderporno zijn aangetroffen.
anoniem_290325 wijzigde dit bericht op 09-03-2019 02:10
0.92% gewijzigd
zaterdag 9 maart 2019 om 02:04
Ik bedoel dit the wicked witchfashionvictim schreef: ↑09-03-2019 01:02Lees dat artikel wat ik postte maar, staat alles in. Huffington Post link.
https://www.huffingtonpost.com/entry/no ... 6648f4a3f8
zaterdag 9 maart 2019 om 02:40
Indrukwekkende documentaire.
Wat al gezegd is: hoe hij omging met kinderen was sowieso al erg ongezond. Ze uit hun gezin halen, isoleren. Ze het gevoel geven in de hemel te zijn beland en vervolgens inruilen voor een volgende favoriet. Dat deel van de docu is denk ik waar en waarschijnlijk makkelijk te controleren.
Dus dat MJ een soort übermensch was die ook echt doorleefde wat hij zong: 'heal the world' enzo. Nee echt niet.
De verhalen van de mannen en familie vond ik geloofwaardig.
S-meds en een aantal anderen hebben het verder al aardig goed verwoord voor mij.
Wat al gezegd is: hoe hij omging met kinderen was sowieso al erg ongezond. Ze uit hun gezin halen, isoleren. Ze het gevoel geven in de hemel te zijn beland en vervolgens inruilen voor een volgende favoriet. Dat deel van de docu is denk ik waar en waarschijnlijk makkelijk te controleren.
Dus dat MJ een soort übermensch was die ook echt doorleefde wat hij zong: 'heal the world' enzo. Nee echt niet.
De verhalen van de mannen en familie vond ik geloofwaardig.
S-meds en een aantal anderen hebben het verder al aardig goed verwoord voor mij.
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
zaterdag 9 maart 2019 om 02:41
En ik ben me ervan bewust dat ze bepaalde delen niet hebben benoemd, zoals de rechtszaken.
Nog even één ding: in de docu werd niet gezegd dat het MJ's eerst seksuele ervaring was. Nuance: één van de mannen verklaarde dat MJ tegen hém had gezegd dat het MJ's eerste keer was.
Nog even één ding: in de docu werd niet gezegd dat het MJ's eerst seksuele ervaring was. Nuance: één van de mannen verklaarde dat MJ tegen hém had gezegd dat het MJ's eerste keer was.
Een theorie stelt dat, als iemand ooit ontdekt waar het Universum precies voor dient en waarom het er is, het meteen zal verdwijnen en vervangen zal worden door iets dat nog bizarder en onbegrijpelijker is. Een andere theorie stelt dat dit al gebeurd is.
zaterdag 9 maart 2019 om 02:55
Was ook wel nieuwsgierig dus toch een stukje gekeken. Ik weet niet zo goed wat ik er van moet denken. Vind wel dat we het nu van een kant horen, MJ kan zich niet meer verdedigen, dus tja..Hij was natuurlijk zeer vreemd, dat zeker, maar ik weet ook niet zo goed wat ik van de verhalen van deze jongens moet vinden. En wat moet er nou nog mee worden bereikt? De beschuldigde leeft niet meer, en ik geloof niet dat de hele waarheid ooit naar boven komt. De hele muziekwereld zat en zit vol met goorlakken, dat speelt al decennia. En hoewel ik weet dat bepaalde types perverts waren luister ik toch graag naar hun muziek. Ik ben geen Jackson fan, maar hij heeft toch nrs waar ik graag naar luister.
zaterdag 9 maart 2019 om 03:07
Diezelfde mannen (toen nog kinderen) wisten anders nog niet of ze hun moeder/ouder konden vergeven voor hun contact met Mj
zaterdag 9 maart 2019 om 03:08
Ik lees dit net:
Onze muziekkenner Stefan Raatgever, die Leaving Neverland al eerder zag, vertelde na afloop: ,,Na vier uur kijken naar het wurgende verdriet van de twee mannen en hun families is er amper nog een reden te bedenken waarom ze hun verhaal zouden verzinnen. Het kan amper anders of deze documentaire zal de nalatenschap van Jackson voorgoed kleuren.” Radiozenders weten nog niet of ze Michael Jackson zullen blijven draaien.
Bron: AD
Ik moet de docu zelf nog zien, zit in een andere tijdzone met beperkte WiFi.
Ik lees wereldwijde reacties nu. Hij wordt minder gedraaid en gedownload en sommige zenders boycotten hem.
Ook dat ie de ouders aan zich gebonden en gemanipuleerd heeft.
En hoe moeilijk het is om vele jaren later pas te vertellen hoe het echt zit na misbruik ( en dat weet ik zelf uit ervaring)
Zag net ook een filmpje waarin Jackson zegt met een jong jongetje aan zijn hand hoe fijn het is om je bed te delen want dat is liefde.
Euhhhh....
Onze muziekkenner Stefan Raatgever, die Leaving Neverland al eerder zag, vertelde na afloop: ,,Na vier uur kijken naar het wurgende verdriet van de twee mannen en hun families is er amper nog een reden te bedenken waarom ze hun verhaal zouden verzinnen. Het kan amper anders of deze documentaire zal de nalatenschap van Jackson voorgoed kleuren.” Radiozenders weten nog niet of ze Michael Jackson zullen blijven draaien.
Bron: AD
Ik moet de docu zelf nog zien, zit in een andere tijdzone met beperkte WiFi.
Ik lees wereldwijde reacties nu. Hij wordt minder gedraaid en gedownload en sommige zenders boycotten hem.
Ook dat ie de ouders aan zich gebonden en gemanipuleerd heeft.
En hoe moeilijk het is om vele jaren later pas te vertellen hoe het echt zit na misbruik ( en dat weet ik zelf uit ervaring)
Zag net ook een filmpje waarin Jackson zegt met een jong jongetje aan zijn hand hoe fijn het is om je bed te delen want dat is liefde.
Euhhhh....
zaterdag 9 maart 2019 om 03:46
Ik ben eigenlijk altijd geneigd om slachtoffers van seksueel misbruik te geloven.
Niemand twijfelde aan de woorden van de slachtoffers van Gottschalk, Weinstein en Spacey. Die slachtoffers waren over het algemeen ook underaged.
Als het Jackson betreft schijnt dat anders te zijn kennelijk.
zaterdag 9 maart 2019 om 04:54
Wat is je lokatie dan? Neverland?
Ik moet de docu ook nog kijken.
Ik zal vast deze mannen geloven, MJ zijn gedrag was op zijn zachts gezegd al zeer ongepast te noemen dus ik geloof wel dat achter gesloten deuren meer is gebeurd wat het daglicht niet kon verdragen
zaterdag 9 maart 2019 om 06:12
Dit. Ik vond dat ook heel , heel erg raar.fashionvictim schreef: ↑08-03-2019 20:35Ik vind ze eerlijk gezegd ook heel raar praten over iemand die volgens henzelf hun kind / hemzelf honderden keren misbruikt heeft. Die moeder zit lachend herinneringen aan hem op te halen.
zaterdag 9 maart 2019 om 08:26
Ja, je kan het kunst noemen natuurlijk. Maar dat betekend niet dat er geen hordes naaktfoto's van jonge jongens gevonden zijn. Noem jij het kunst noem ik het kinderporno.
zaterdag 9 maart 2019 om 08:36
Er zijn allerlei redenen waarom mensen dingen verzinnen of zeggen die niet waar zijn (aandacht, geld, slecht werkend geheugen, druk van anderen, enzovoorts). Een redenering als ‘ik geloof iemand die zegt dat hij slachtoffer is want iemand verzint dit niet’ is tamelijk gevaarlijk.yasmijn schreef: ↑09-03-2019 03:08Ik lees dit net:
Onze muziekkenner Stefan Raatgever, die Leaving Neverland al eerder zag, vertelde na afloop: ,,Na vier uur kijken naar het wurgende verdriet van de twee mannen en hun families is er amper nog een reden te bedenken waarom ze hun verhaal zouden verzinnen. Het kan amper anders of deze documentaire zal de nalatenschap van Jackson voorgoed kleuren.” Radiozenders weten nog niet of ze Michael Jackson zullen blijven draaien.
Bron: AD
zaterdag 9 maart 2019 om 08:42
Nee dat niet. Ga er nog een keer voor zitten.
zaterdag 9 maart 2019 om 08:45
Grappig dat het menselijk brein kennelijk liever zelf sensatieverhalen maakt dan dat het feiten onthoudt. In de zaak Gosschalk is er 1 vermeend minderjarig slachtoffer, in de zaak Weinstein is er 1 vermeend minderjarig slachtoffer en alleen in Kevin Spacey's geval zijn er meerdere minderjarige vermeende slachtoffers, maar in zijn zaak zijn er ongeveer even veel volwassen vermeende slachtoffers.
"Over het algemeen" is dus simpelweg niet waar.
Am Yisrael Chai!
