Scheiden, waar te beginnen

29-04-2019 11:15 77 berichten
Alle reacties Link kopieren
Man en ik hebben afgelopen weekend het besluit genomen om niet meer samen verder te gaan. Er zijn zaken gebeurt die in die mate een vertrouwensbreuk veroorzaken dat in een relatie blijven geen optie is.
We kunnen echter nog redelijk met elkaar door een deur en hebben ook kinderen in puberleeftijd samen. We willen nu alles zo goed mogelijk regelen, met name voor de kinderen
Maar waar begin je? Onze hele levens zijn met elkaar verweven. We kennen elkaar sinds pubertijd, hebben dezelfde vrienden. Samen een huis, de kinderen, ga maar zo door.
En wat we het liefste zouden willen ook voor de kinderen is vrienden blijven. Maar kan dat? Kun je uit elkaar en toch vrienden blijven.
Wat zijn nu de eerste stappen?
Alle reacties Link kopieren
goed dat jullie normaal met elkaar omgaan. Dan bereik je het meest. Probeer dit te houden en zoek zo snel mogelijk huisvesting zodat je niet meer samen in een huis zit. Dan voorkom je spanningen.

Mediator is geschikt om dit te organiseren. Niet zelf doen, dan kan je later (onnodig) discussie krijgen.
JollyRider schreef:
29-04-2019 12:41
En nog vreemder om daarover te lopen mopperen op een forum.
En nu mopper jij (weer eens) op mij in hetzelfde forum. Wat is nu het verschil tussen mijn en jouw gemopper? Dat van mij was tenminste nog inhoudelijk. Jij moppert alleen omdat ik mopper.
murphy79 schreef:
29-04-2019 14:46
€ 180,- per uur!? WTF. Wat voor opleiding / achtergrond hebben deze mensen dat ze dit soort tarieven durven te rekenen?
Inderdaad, schandalig gewoon. Dat er blijkbaar mensen zijn die dat betalen is me ook een raadsel. Dan moet de nood wel erg hoog zijn en is het dubbel schandalig dat er zulke tarieven gerekend worden. Bah. Ik zou bijna in de verleiding komen om me om te scholen en dat vak voor een normaal tarief uit te gaan oefenen, domweg om dat soort lui een hak te zetten.
EHV1981 schreef:
29-04-2019 15:29
Dit is een normaal uurtarief voor een specialist. Dat is zonder BTW 148 euro. Reken er op dat je niet alle uren declarabel bent, veel kosten kwijt bent aan scholing en overige kosten (eigen pensioen, arbeidsongeschiktheid, kantoor, abonnementen enz.).
Ik ben ook een zzp'er en specialist, maar als ik zo'n uurtarief reken krijg ik geen klanten meer...
Aan een echtscheidingsmediator worden eisen gesteld, het is geen LOI opleiding ;-). Van deze site: https://medi8or.nl/wie-mag-zich-mediator-noemen/

Het is in ieder geval zo, dat alleen MfN-gecertificeerde mediators voor de Rechtbanken mogen werken. Zij mogen ook als enige ‘toevoegingen’ (subsidie voor rechtsbijstand) aanvragen voor hun cliënten bij de Raad voor Rechtsbijstand. Zij worden dus in Nederland erkend als professioneel geschoolde mediators.

De MfN (Mediators federatie Nederland) stelt eisen aan de vakbekwaamheid van de mediator. Zij hebben ook een eigen klachtenregeling en tuchtcommissie. Deze mediators moeten ook elk jaar verplicht diverse bijscholingscursussen doen.
Alle reacties Link kopieren
murphy79 schreef:
29-04-2019 14:46
€ 180,- per uur!? WTF. Wat voor opleiding / achtergrond hebben deze mensen dat ze dit soort tarieven durven te rekenen?
Dat is 150,- zonder BTW. Haal daar overige belastingen, kosten etc van af en het inkomen is goed, maar niks extreems voor iemand met een academische rechtenstudie.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 15:33
En nu mopper jij (weer eens) op mij in hetzelfde forum. Wat is nu het verschil tussen mijn en jouw gemopper? Dat van mij was tenminste nog inhoudelijk. Jij moppert alleen omdat ik mopper.
Ik mopper niet hoor, ik moet wel vaker glimlachen om je gemopper :)
anoniem_361296 wijzigde dit bericht op 29-04-2019 16:04
0.61% gewijzigd
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 15:43
Ik ben ook een zzp'er en specialist, maar als ik zo'n uurtarief reken krijg ik geen klanten meer...
Vertel dan ook even wat je doet tegen welk tarief
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
Nu wil je vrienden blijven.

Maar zorg voor iets op papier voor als het over pakweg 3 à 5 jaar moeizamer loopt.
Er nieuwe partners en nieuwe woningen zijn. Jullie verder van elkaar wonen. Jullie (nog harder) uit elkaar gegroeid zijn.


Als dat via een mediator moet ... so be it.


Eerste stap is dus om te gaan nadenken wat jullie willen én kunnen qua woning.
En qua centen. En qua omgang.

En als je met pubers te doen hebt boven de 12 à 14 jaar ... wat zij willen qua omgang. (Wie weet zien ze 50-50 bijvoorbeeld helemaal niet zitten en hebben ze daar goede redenen voor. Of 30 km verder verhuizen ver weg van hun vrienden.)
Voor die puber is het al rot dat jullie uit elkaar gaan.
Ook nog es het huis opgeven waar ie al jaren woont én alles errond - vrienden, school, hobby's, ... - kan in sommige gevallen echt wel voor halve drama's zorgen.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
29-04-2019 11:37
Stap 1. Vertel het de kinderen,ouders, leerkrachten, vrienden etc.
Mijn broer is gescheiden en die kreeg advies om het kinderen pas te vertellen als er een duidelijk plan is, wanneer ze waar gaan wonen, maar hun kinderen waren toen nog jong, pubers willen meebeslissen , mee huizen bezichtigen etc.

Kan er 1 van jullie blijven wonen?, dat scheelt heel veel geld .
Ayla79 schreef:
29-04-2019 12:08
Soms gebeuren er zaken die 1 van de 2 niet kan accepteren. Die zo’n mate het vertrouwen aantasten dat een relatie samen geen optie meer is. Voor mij betekent dat echter niet dat ik buiten die dingen niet zijn sterke kanten zie. Mijn man is een geweldige vader, voor wen deel ook een geweldige partner alleen is dat deel waar hij geen goede partner in is zo belangrijk voor mij dat ik daar niet mee kan leven
Als je het allemaal zo erg vindt dat je daarom wilt scheiden, waarom zou je dan nog vrienden willen zijn met je bij a ex? Daar is toch geen reden voor?
Voor je kinderen hoef je dat niet te doen. Normaal met elkaar omgaan is prettig, maar een vriendschap? Dat lijkt mij niet haalbaar en is ook nergens voor nodig. Als je gaat scheiden, dan is het tijd om je eigen weg te gaan. Zonder je ex. Anders had je net zo goed getrouwd kunnen blijven.
Alle reacties Link kopieren
Zorg dat je zoveel mogelijk onder elkaar regelt en beslist, en dit samen aan de mediator aangeeft.
Iedere discussie die je bij de mediator voert kost het aangegeven uurtarief.

Samen met mijn ex waren wij het ook over alle zaken eens, alimentatie, verdeling woning, geld etc, en dan nog ben je in totaal € 2500,- kwijt.

En er onderling goed uitkomen en vrienden blijven is mogelijk, het is ons in ieder geval goed gelukt, gelukkig wel.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
JollyRider schreef:
29-04-2019 16:04
Vertel dan ook even wat je doet tegen welk tarief
Dat wil ik niet te specifiek doen ivm herkenbaarheid. Maar ik ben drs. en werk in de mediasector. Mijn uurtarief is gemiddeld zo'n 75 euro ex btw. De uitersten zijn 35 en 100 euro per uur ex btw, afhankelijk van oa de schaal van projecten en het budget van de opdrachtgever.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 20:22
Dat wil ik niet te specifiek doen ivm herkenbaarheid. Maar ik ben drs. en werk in de mediasector. Mijn uurtarief is gemiddeld zo'n 75 euro ex btw. De uitersten zijn 35 en 100 euro per uur ex btw, afhankelijk van oa de schaal van projecten en het budget van de opdrachtgever.
Jee, we hebben Statler en Waldorf weer gevonden!!
sneeuwwitje80 schreef:
29-04-2019 14:58
Je zal toch zeker wel minimaal een HBO opleiding moeten hebben. Stukken moeten worden opgemaakt en ingediend bij de rechtbank, alimentatie uitrekenen, kennis van financiële constructies en hypotheekvormen, kennis over pensioenwetgeving, ouderschapsplannen.

Ze zeggen dan je met 3 a 5 gesprekken van 1.5 uur meestal klaar bent en dan ben je dus 1500-1600 euro totaal kwijt.

Een opleiding om een erkende MFN mediator te worden is overigens ook niet heel goedkoop
Nou, ik heb even gekeken, maar een erkende basisopleiding die voorbereidt op een examen voor erkend mediator (ja, dat is dubbel erkend) duurt een week of 2 en kost een paar duizend euro. Bijzondere vooropleiding is niet vereist, wel is minimaal HBO-niveau aanbevolen. Na de basisopleiding kun je examen doen voor erkend mediator. Op https://www.mediationtoets.nl/theorie-e ... menvragen/ staan voorbeeldvragen en daarvan had ik zonder enige relevante kennis, achtergrond of vooropleiding (behalve WO-niveau) alles behalve de laatste vraag goed. Ik weet niet waar die belachelijke hoge tarieven op gebaseerd zijn, maar vooralsnog zie ik daar qua opleiding geen aanleiding toe.
anoniem_382662 wijzigde dit bericht op 29-04-2019 22:27
0.49% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 20:48
Nou, ik heb even gekeken, maar een erkende basisopleiding die voorbeid op een examen voor erkend mediator (ja, dat is dubbel erkend) duurt een week of 2 en kost een paar duizend euro. Bijzondere vooropleidings is niet vereist, wel is minimaal HBO-niveau aanbevolen. Na de basisopleiding kun je examen doen voor erkend mediator. Op https://www.mediationtoets.nl/theorie-e ... menvragen/ staan voorbeeldvragen en daarvan had ik zonder enige relevante kennis, achtergrond of vooropleiding (behalve WO-niveau) alles behalve de laatste vraag goed. Ik weet niet waar die belachelijke hoge tarieven op gebaseerd zijn, maar vooralsnog zie ik daar qua opleiding geen aanleiding toe.

Ze moeten naast mediator ook advocaat zijn.
Alleen een advocaat kan een verzoek tot echtscheiding bij de rechtbank indienen.

Anders hadden wij het zonder mediator/advocaat zelf wel kunnen regelen
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
Lopervanhiernaardaar schreef:
29-04-2019 21:20
Ze moeten naast mediator ook advocaat zijn.
Alleen een advocaat kan een verzoek tot echtscheiding bij de rechtbank indienen.

Anders hadden wij het zonder mediator/advocaat zelf wel kunnen regelen
Een verzoek tot echtscheiding moet inderdaad door een advocaat ingediend worden, maar dat staat los van een eventueel mediationtraject. Als je een mediator inschakelt hoeft dat dus geen advocaat te zijn en je advocaat hoeft niet dezelfde persoon te zijn als je mediator. Een advocaat wordt feitelijk ook door 1 persoon ingehuurd en zorgt in principe voor de belangen van die persoon. Een mediator wordt doorgaans door twee personen ingeschakeld en zorgt ervoor dat beide personen er samen uitkomen qua afspraken. Iemand die advocaat is kan ook mediator zijn, maar doet die mediation dan dus niet als advocaat maar als mediator. Althans, zo begrijp ik als ik snel even rondneus.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 22:38
Een verzoek tot echtscheiding moet inderdaad door een advocaat ingediend worden, maar dat staat los van een eventueel mediationtraject. Als je een mediator inschakelt hoeft dat dus geen advocaat te zijn en je advocaat hoeft niet dezelfde persoon te zijn als je mediator. Een advocaat wordt feitelijk ook door 1 persoon ingehuurd en zorgt in principe voor de belangen van die persoon. Een mediator wordt doorgaans door twee personen ingeschakeld en zorgt ervoor dat beide personen er samen uitkomen qua afspraken. Iemand die advocaat is kan ook mediator zijn, maar doet die mediation dan dus niet als advocaat maar als mediator. Althans, zo begrijp ik als ik snel even rondneus.
Bij ons één en dezelfde persoon beide activiteiten uitgevoerd. Los van het tarief tevreden over het verloop.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
29-04-2019 20:22
Dat wil ik niet te specifiek doen ivm herkenbaarheid. Maar ik ben drs. en werk in de mediasector. Mijn uurtarief is gemiddeld zo'n 75 euro ex btw. De uitersten zijn 35 en 100 euro per uur ex btw, afhankelijk van oa de schaal van projecten en het budget van de opdrachtgever.
En dat vind je niet heel erg weinig? Hoeveel facturabele uren maak je ongeveer? (Puur nieuwsgierigheid)
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
JollyRider schreef:
30-04-2019 00:32
En dat vind je niet heel erg weinig? Hoeveel facturabele uren maak je ongeveer? (Puur nieuwsgierigheid)
Ja, dat vind ik weinig en ook onterecht, maar het is nu eenmaal de markt waarin terecht ben gekomen en waarin ik me moet zien te redden. Facturabele uren is een relatief begrip. Wat ik declarabel vind of wat eigenlijk declarabel zou moeten zijn, kan ik deels niet declareren. Ik werk dus ook veel uren zonder die in rekening te brengen. En dat komt doordat ik vrijwel nooit op uurbasis werk, maar in 95% vd gevallen op projectprijs. En die wordt grotendeels bepaald door de heftige concurrentie in de mediabranche. Alleen als je op een of andere manier een naam hebt kun je veel meer vragen. Maar goed, ik werk denk ik zo'n 50 uur per week.

Ik beklaag me niet overigens, want de vrijheid die ik heb (in vrije uren en de vrijheid van werken en locatie) maakt veel goed. Zolang ik ervan kan leven ben ik tevreden. Maar soms is het een periode sappelen en soms een periode beter. Maar rijk word ik niet van mijn vak. Niet op deze manier in elk geval. Daarom ben ik wel altijd aan het denken hoe ik mijn inkomsten kan vergroten.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
30-04-2019 00:53
Ja, dat vind ik weinig en ook onterecht, maar het is nu eenmaal de markt waarin terecht ben gekomen en waarin ik me moet zien te redden. Facturabele uren is een relatief begrip. Wat ik declarabel vind of wat eigenlijk declarabel zou moeten zijn, kan ik deels niet declareren. Ik werk dus ook veel uren zonder die in rekening te brengen. En dat komt doordat ik vrijwel nooit op uurbasis werk, maar in 95% vd gevallen op projectprijs. En die wordt grotendeels bepaald door de heftige concurrentie in de mediabranche. Alleen als je op een of andere manier een naam hebt kun je veel meer vragen. Maar goed, ik werk denk ik zo'n 50 uur per week.

Ik beklaag me niet overigens, want de vrijheid die ik heb (in vrije uren en de vrijheid van werken en locatie) maakt veel goed. Zolang ik ervan kan leven ben ik tevreden. Maar soms is het een periode sappelen en soms een periode beter. Maar rijk word ik niet van mijn vak. Niet op deze manier in elk geval. Daarom ben ik wel altijd aan het denken hoe ik mijn inkomsten kan vergroten.
Maar waarom reageer je dan zo heftig op iemand die wel een gezond tarief kan vragen?
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
JollyRider schreef:
30-04-2019 01:31
Maar waarom reageer je dan zo heftig op iemand die wel een gezond tarief kan vragen?
Ik vind dat geen gezond tarief, maar een schandalig hoog tarief, zeker gezien de niet bijster hoge scholing die blijkbaar voldoende is om dat vak uit te oefenen. Ik zou 75 tot 100 euro p/u heel mooi betaald vinden. Maar goed, vrije markt enzo.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
30-04-2019 10:44
Ik vind dat geen gezond tarief, maar een schandalig hoog tarief, zeker gezien de niet bijster hoge scholing die blijkbaar voldoende is om dat vak uit te oefenen. Ik zou 75 tot 100 euro p/u heel mooi betaald vinden. Maar goed, vrije markt enzo.
Precies, diezelfde markt die maakt dat jij 50 uur moet werken voor een nogal laag tarief. Ik snap echt niet wat jr er zo schandalig aan vindt als diezelfde markt voor anderen gunstiger uitpakt
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
Ayla79 schreef:
29-04-2019 11:36
Ik lees dat je een mediator neemt als je door 1 deur kunt maar het niet op alle punten eens bent. Ben je dat wel kun je ook een gezamenlijke advocaat nemen.
Klopt dat niet? Er is niks waar we het eigenlijk met elkaar oneens in zijn. We hoeven niks van elkaar. Gewoon alles eerlijk delen
Dan kan het online. Veel goedkoper. Hebben wij ook gedaan. Vul alles zelf in. Skype een keer en klaar.
Hatchi schreef:
29-04-2019 18:36
Als je het allemaal zo erg vindt dat je daarom wilt scheiden, waarom zou je dan nog vrienden willen zijn met je bij a ex? Daar is toch geen reden voor?
Voor je kinderen hoef je dat niet te doen. Normaal met elkaar omgaan is prettig, maar een vriendschap? Dat lijkt mij niet haalbaar en is ook nergens voor nodig. Als je gaat scheiden, dan is het tijd om je eigen weg te gaan. Zonder je ex. Anders had je net zo goed getrouwd kunnen blijven.
Ik vind dat wel haalbaar en nodig. Het heeft alleen maar voordelen wmb. Het is het zoveel makkelijker maken van je kinderen levens. Mijn ex en ik konden niet in 1 huis. Maar als vrienden kunnen we goed door 1 deur. We gunnen elkaar de wereld en helpen elkaar ook als het niet kind gerelateerd is. Hij komt op mijn verjaardag. Ik voer zijn kat bij zijn afwezigheid. Hij plakt mijn band, ik neem nieuwe print inkt voor hem mee. De kinderen zien dat. Ik snap niet hoe je erbij komt dat dat voor kinderen niet uitmaakt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven