Kinderen
alle pijlers
Coopertest op school
vrijdag 18 oktober 2019 om 10:33
Mijn dochter (3e klas middelbare) moest met gym de Coopertest doen voor een cijfer. De norm voor meisjes was 2 km in 12 minuten voor een 6. Uiteindelijk was er een meisje met een 7, de rest allemaal lager. Dochter had een dikke onvoldoende, die werd gecompenseerd door een 8 voor inzet.
Hoe gaat dat bij jullie kinderen op school? Ik kan me van mezelf van vroeger overigens ook wel herinneren dat het een jaarlijks terugkerende ellende was. Wij zijn gewoon niet geschikt om hard te lopen. Na 500 meter al pijntjes overal e.d. (dochter heeft hetzelfde).
Hoe gaat dat bij jullie kinderen op school? Ik kan me van mezelf van vroeger overigens ook wel herinneren dat het een jaarlijks terugkerende ellende was. Wij zijn gewoon niet geschikt om hard te lopen. Na 500 meter al pijntjes overal e.d. (dochter heeft hetzelfde).
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:20
Als je op het voortgezet onderwijs een onvoldoende hebt voor LO, mag je niet op examen. Dus helaas bestaat het zakken door een onvoldoende wel degelijk. Hoe terecht dat is, is natuurlijk een hele andere discussie.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:08ik snap je, wat ik bedoelde met eindtermen is dat er niet zoiets bestaat als zakken voor je eindexamen omdat je de coopertest niet haalt. Een middelbare school diploma zegt iets over je niveau van de cognitieve vakken, en dat je gegymt hebt, niet hoe goed je dat deed. Cijfers bij andere vakken zeggen iets over het niveau dat je haalt, en dat wordt gereflecteerd op je diploma. Bij gym is dat niet zo, dus het idee van objectief beoordelen als maatschappelijk belang (als in: wat is je diploma waard) is er eigenlijk niet.
Voor je eigen positionering is het wellicht handig maar ik kan me zo voorstellen dat een kind dat echt geen conditie heeft dat eigenlijk zelf wel al weet en het misschien ook gewoon niet interesseert, want laten we eerlijk zijn, er is nog nooit iemand blijven zitten omdat hij een 4 voor gym gehaald heeft.
Lach hard, duik diep, kom terug..
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:21
Echt???? dat wist ik niet, vroeger interesseerde dat cijfer voor gym echt niemand
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:23
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:26
Ze doen een hoop dingen natuurlijk wel, het zijn pubers, en geen modelkinderen. Maar tegen dingen aantrappen zit niet in hun aard. Ze gaan in overleg of nemen het voortouw om dingen daadwerkelijk te veranderen.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:26
ben hier nou over na aan het denken en ik geloof je meteen dus het is niet zo dat ik denk dat je staat te liegen, maar het is toch wel echt heel vreemd dat iemand dus ontzettend nobel prijs-waardig briljant kan zijn en dus niet kan slagen voor zijn middelbare school omdat hij type zoutzak is? (sorry als ik iemand beledig). Een niveau zakken kan dan ook niet want type zoutzak ben je op elk zowel het vwo als het vmbo.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:26
Klopt, maar meestal is het redelijk eenvoudig om een voldoende te halen in de tweede fase. Dat bestaan met name uit keuze sport. Vaak is er wel een keuze bij die leuk genoeg is om die voldoende te halen.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:21Echt???? dat wist ik niet, vroeger interesseerde dat cijfer voor gym echt niemand
Aanwezig zijn is dus dat jaar meestal genoeg. De batjes die dan alles spijbelen komen er tegen het einde van het schooljaar achter dat ze een probleem hebben. Vaak hebben ze dat dan bij meerdere vakken, waardoor bijna niemand alleen door gym zakt. maar dr zijn altijd uitzonderingen helaas..
Lach hard, duik diep, kom terug..
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:28
oh zo, maar dan als er geen daadwerkelijke prestatie plicht is (dus alleen aanwezigheidsplicht) dan betekent dat cijfer natuurlijk ook gewoon niets. Dat je geen voldoende kunt halen als je er niet eens bent vind ik dan natuurlijk wel weer begrijpelijk.bumbly schreef: ↑18-10-2019 15:26Klopt, maar meestal is het redelijk eenvoudig om een voldoende te halen in de tweede fase. Dat bestaan met name uit keuze sport. Vaak is er wel een keuze bij die leuk genoeg is om die voldoende te halen.
Aanwezig zijn is dus dat jaar meestal genoeg. De batjes die dan alles spijbelen komen er tegen het einde van het schooljaar achter dat ze een probleem hebben. Vaak hebben ze dat dan bij meerdere vakken, waardoor bijna niemand alleen door gym zakt. maar dr zijn altijd uitzonderingen helaas..
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:29
Zou het helpen om het om te draaien: je biedt niet elke leerling meer alles standaard aan, maar je zegt: je moet verplicht drie uur per week sporten op school en dit zijn de opties: ga bij het zwemteam, het hockeyteam, het basketbalteam, het voetbalteam, de atletiekclub, ... en laat leerlingen zelf kiezen wat het beste bij ze past. Desnoods eerst een trimester eens bij wat lessen meedraaien, maar dan richting je specialisatie zeg maar.
En je punt is dan gebaseerd op de inzet tijdens je uren en op het volmaken van de vereiste uren die er voor staan ?
Zelf nooit van sport gehouden en faalde ook altijd in de ren opdrachten. Gelukkig kon ik wel wat andere dingen, dus eindigde altijd een beetje in de middenmoot. Echt plezier heb ik er nooit uitgehaald, maar zo waren er wel meer vakken
En ja, van mijn dochter hoor ik nog steeds dat de gymleraar constant in de "ongesteld" smoesjes trapt van de meiden. Sommige dingen veranderen nooit.
En je punt is dan gebaseerd op de inzet tijdens je uren en op het volmaken van de vereiste uren die er voor staan ?
Zelf nooit van sport gehouden en faalde ook altijd in de ren opdrachten. Gelukkig kon ik wel wat andere dingen, dus eindigde altijd een beetje in de middenmoot. Echt plezier heb ik er nooit uitgehaald, maar zo waren er wel meer vakken
En ja, van mijn dochter hoor ik nog steeds dat de gymleraar constant in de "ongesteld" smoesjes trapt van de meiden. Sommige dingen veranderen nooit.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:29
florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:26ben hier nou over na aan het denken en ik geloof je meteen dus het is niet zo dat ik denk dat je staat te liegen, maar het is toch wel echt heel vreemd dat iemand dus ontzettend nobel prijs-waardig briljant kan zijn en dus niet kan slagen voor zijn middelbare school omdat hij type zoutzak is? (sorry als ik iemand beledig). Een niveau zakken kan dan ook niet want type zoutzak ben je op elk zowel het vwo als het vmbo.
Bij ons zei de gymleraar inderdaad altijd dat je kon zakken op gym en dat je dus je best moest doen. In de praktijk haalde nooit iemand een onvoldoende op zijn eindrapport, dus het bleef bij een pro forma statement. Ik denk dat de gymleraar het altijd zo knutselde dat ook de zoutzakken zoals ik een voldoende haalden, zodat gym niet de reden was dat we van het gym af moesten.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:29
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:31
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:33
gelukkig maar ik zit me hier al allerlei situaties voor te stellen: meisje met veel belovende carriere in de technische natuurkunde, al aangemeld en beurs gekregen bij CalTech in de short track voor een doctoraat, en mag het NASA honor student programma gaan volgen. Maar helaas, coopertest niet gehaald, geen diploma, geen vooraanstaande universiteit, geen NASA, nu op sollicitatie cursus want ze is nu 'jongere zonder startkwalificatie'. (je begrijpt dat ik nogal wat gevoel voor dramatiek heb)Pandax schreef: ↑18-10-2019 15:29Bij ons zei de gymleraar inderdaad altijd dat je kon zakken op gym en dat je dus je best moest doen. In de praktijk haalde nooit iemand een onvoldoende op zijn eindrapport, dus het bleef bij een pro forma statement. Ik denk dat de gymleraar het altijd zo knutselde dat ook de zoutzakken zoals ik een voldoende haalden, zodat gym niet de reden was dat we van het gym af moesten.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:36
florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:33gelukkig maar ik zit me hier al allerlei situaties voor te stellen: meisje met veel belovende carriere in de technische natuurkunde, al aangemeld en beurs gekregen bij CalTech in de short track voor een doctoraat, en mag het NASA honor student programma gaan volgen. Maar helaas, coopertest niet gehaald, geen diploma, geen vooraanstaande universiteit, geen NASA, nu op sollicitatie cursus want ze is nu 'jongere zonder startkwalificatie'. (je begrijpt dat ik nogal wat gevoel voor dramatiek heb)
Begrijpelijk hoor, ik vind het ook een idioot principe. En als je het toch niet waarmaakt, kan het beter geen principe zijn.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:37
Oh heerlijk zo’n ouders. Eerst 4/5/6 jaar excuusbriefjes schrijven voor hun arme dochter/zoon en dan in de stress schieten. Ieder kind dat aanwezig is en enigszins z’n best doen kan een voldoende scoren in de bovenbouw.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:31nee het is ook NL, ik was zo verbaasd hierover dat ik het heb gegoogled, en ze heeft gewoon gelijk: op het ouders.nl forum allemaal paniekerende moeders omdat hun kind blijft zitten door het gym cijfer.
Lach hard, duik diep, kom terug..
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:40
nee je begrijpt het niet, volgens die moeders komt het omdat gymleraren (blijkbaar collectief als je verschillende topics doorspit) onredelijke, vage, en rare mannen zijn, waar op geen enkele manier mee te praten valt.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:44
bumbly schreef: ↑18-10-2019 15:26Klopt, maar meestal is het redelijk eenvoudig om een voldoende te halen in de tweede fase. Dat bestaan met name uit keuze sport. Vaak is er wel een keuze bij die leuk genoeg is om die voldoende te halen.
Aanwezig zijn is dus dat jaar meestal genoeg. De batjes die dan alles spijbelen komen er tegen het einde van het schooljaar achter dat ze een probleem hebben. Vaak hebben ze dat dan bij meerdere vakken, waardoor bijna niemand alleen door gym zakt. maar dr zijn altijd uitzonderingen helaas..
En als je langdurig geblesseerd bent krijg je een vervangende opdracht. Een werkstuk maken over één of meerdere sporten. En dan krijg je dat een cijfer voor.
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:45
Ik heb een buurman die gymleraar is, hartstikke jong nog.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:40nee je begrijpt het niet, volgens die moeders komt het omdat gymleraren (blijkbaar collectief als je verschillende topics doorspit) onredelijke, vage, en rare mannen zijn, waar op geen enkele manier mee te praten valt.
Maar ik vind hem idd net zo'n type als mijn eigen gymleerkracht, met vooral een totaal gebrek aan begrip voor mensen voor wie sport echt de hel is.
Dat stoort me echt nog het meeste: er is aan alle kanten begrip voor het feit dat kinderen een hekel hebben aan bepaalde vakken, zelfs bij de vakleerkrachten zelf.
Dat begrip lijkt bij gymleerkrachten een stuk minder te zijn.
Everything is impossible, even if you believe in it.
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:48
nou moet ik zeggen dat ik eigenlijk best een leuke gymleraar had (ja ik weet het n=1) en die bleef ook echt zijn best doen voor de jongeren die er minder goed in waren, het heeft hem 3 jaar gekost maar hij heeft het voor elkaar gekregen dat een vriendinnetje van mij toen het feitelijk voor elkaar kreeg om een bal fatsoenlijk te gooien.Solomio schreef: ↑18-10-2019 15:45Ik heb een buurman die gymleraar is, hartstikke jong nog.
Maar ik vind hem idd net zo'n type als mijn eigen gymleerkracht, met vooral een totaal gebrek aan begrip voor mensen voor wie sport echt de hel is.
Dat stoort me echt nog het meeste: er is aan alle kanten begrip voor het feit dat kinderen een hekel hebben aan bepaalde vakken, zelfs bij de vakleerkrachten zelf.
Dat begrip lijkt bij gymleerkrachten een stuk minder te zijn.
van die 'je moet gewoon een beetje doorrennen' types krijg ik trouwens ook een kriebel. Een muziek leraar zegt ook niet 'joh kweek een wat gevoel voor ritme', of een wiskunde leraar 'he joh, creeer eens even ruimtelijk inzicht wil je..'
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:50
Geloof me maar dat dit soort leerling een lo-docent veel extra tijd kost. Denk aan inhaal- en herkansingsmomenten (waar leerlingen vaak niet op komen dagen) en vervangende opdrachten (waar ze vaak ook weer zelf achteraan moeten). Maar ook gesprekken met de leerling, de mentor, de ouders, de coördinator en zelfs de directeur (Ohjee slaagpercentages).. Als een docent dan alsnog er voor kiest om die onvoldoende te laten staan dan heeft die leerling hem ook écht wel verdiend.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:40nee je begrijpt het niet, volgens die moeders komt het omdat gymleraren (blijkbaar collectief als je verschillende topics doorspit) onredelijke, vage, en rare mannen zijn, waar op geen enkele manier mee te praten valt.
Lach hard, duik diep, kom terug..
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:51
Ik had op de middelbare school een aantal jaar een lesbische gymjuf.florence13 schreef: ↑18-10-2019 15:48nou moet ik zeggen dat ik eigenlijk best een leuke gymleraar had (ja ik weet het n=1) en die bleef ook echt zijn best doen voor de jongeren die er minder goed in waren, het heeft hem 3 jaar gekost maar hij heeft het voor elkaar gekregen dat een vriendinnetje van mij toen het feitelijk voor elkaar kreeg om een bal fatsoenlijk te gooien.
van die 'je moet gewoon een beetje doorrennen' types krijg ik trouwens ook een kriebel. Een muziek leraar zegt ook niet 'joh kweek een wat gevoel voor ritme', of een wiskunde leraar 'he joh, creeer eens even ruimtelijk inzicht wil je..'
Daar werd enorm op afgegeven, maar ook omdat ze lesbisch was.
Ik wist toen zelf allang dat ik ook op vrouwen viel en vond het heel erg dat klasgenoten zo negatief daarover waren.
Hoe ze de gymlessen deed weet ik daardoor niet meer zo goed.
Everything is impossible, even if you believe in it.
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
vrijdag 18 oktober 2019 om 15:53
Sporten is de nieuwe religie. Oh wee als je niet gelovig bent.Solomio schreef: ↑18-10-2019 15:45Ik heb een buurman die gymleraar is, hartstikke jong nog.
Maar ik vind hem idd net zo'n type als mijn eigen gymleerkracht, met vooral een totaal gebrek aan begrip voor mensen voor wie sport echt de hel is.
Dat stoort me echt nog het meeste: er is aan alle kanten begrip voor het feit dat kinderen een hekel hebben aan bepaalde vakken, zelfs bij de vakleerkrachten zelf.
Dat begrip lijkt bij gymleerkrachten een stuk minder te zijn.
En nee, ik zeg NIET dat mensen niet moeten bewegen.