Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3
woensdag 24 juni 2020 22:03
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
vrijdag 3 juli 2020 01:14
fashionvictim schreef: ↑03-07-2020 00:02
Nee. Mijn moeder verdient een standbeeld. De gemiddelde witte Nederlandse vrouw kan nog niet eens in de schaduw van haar linkerpink staan.
Dit is toch gewoon humor.
vrijdag 3 juli 2020 01:26
Jouw opmerking vind ik dan wel weer humor.
vrijdag 3 juli 2020 04:48
Je vraagt er om, deze krijg je kado van een gemiddelde witte nederlandse vrouw. En namens mijn moeder en al die gemiddelde witte nederlandse vrouwen. Die gewoon moeten buffelen om hun gezin te onderhouden en te verzorgen. Naast hun onderbetaalde man of als alleenstaande moeder.fashionvictim schreef: ↑03-07-2020 00:02
Nee. Mijn moeder verdient een standbeeld. De gemiddelde witte Nederlandse vrouw kan nog niet eens in de schaduw van haar linkerpink staan.
Jij moet je schamen voor je schaamteloze rotopmerkingen die zo verdomd racistisch zijn.
Het is tegen jouw dovemansoren gericht, maar wie weet, als je eens een dag verder niks te doen hebt; verdiep je eens in de recente (sinds 1919) nederlandse geschiedenis over vrouwenrechten in Nederland.
Ja, jouw moeder verdient een standbeeld. Mijn gemiddelde witte moeder ook. Haar moeder helemaal! Voorvechtsters van rechten voor vrouwen. En daar pluk jij nu de vruchten van, zoals al die gemiddelde vrouwen hier in dit stukje wereld, anno nu. Hier in Nederland.
Nee, we zijn er nog lang niet wb gelijke rechten. Maar een beetje respect naar de gemiddelde witte nederlandse vrouwen, die wel die strijd sinds altijd al, sinds heugenis, voeren is wel op zijn plaats. Of is dat je al teveel gevraagd?
Jij hebt een grote bek. Met een racistische noot.
Al topics lang. Al jarenlang hier op het Viva Forum.
Nou, om nog met een kwinkslag naar jouw moeder en mijn moeder die een standbeeld verdienen te refereren, alsjeblieft, ze verdienen een standbeeld.
Dora moet een standbeeld krijgen!
Dit liedje zou hedentendage verboden moeten worden!
https://www.youtube.com/watch?v=T973Il8zCbM
She used to say, All those good people
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
Down on Jubilee Street
They ought to practice what they preach
vrijdag 3 juli 2020 06:06
Ja, klopt dat probeert ze, gewoon laten gaan.blijfgewoonbianca schreef: ↑03-07-2020 01:06Probeer je nou iemand te laten zeggen dat hun zwarte ouder(s) zelf schuldig zijn aan het racisme tegen zwarte mensen ?
Wat een laag gedoe, zeg.
vrijdag 3 juli 2020 07:04
Ik snap fv's punt wel.
Mijn beste vriend zijn moeder heeft gewerkt, gestudeerd, een ernstig gehandicapte zoon, en twee zoons in haar eentje opgevoed tot succesvolle mannen.
Ik ken vele alleenstaande hoog opgeleide zwarte moeders met goede banen die excelleren in hun vakgebied, dure koopwoningen hebben, zeer actief zijn op maatschappelijk gebied en hun kinderen allemaal succesvol.
Black excellence is een vies woord hier, maar het is er wel degelijk en zeer bedreigend voor sommigen. Jammer dat we niet gewoon trots op elkaar mogen zijn.
Ik ken namelijk ook witte, moslim etc dames die dit ook zo doen, vaak vriendinnen ook onderling.
Trots op deze dames, behoor er zelf niet toe maar ik gok dat fv en haar moeder daar wel toe behoren. Terecht om daar trots op te zijn.
Mijn beste vriend zijn moeder heeft gewerkt, gestudeerd, een ernstig gehandicapte zoon, en twee zoons in haar eentje opgevoed tot succesvolle mannen.
Ik ken vele alleenstaande hoog opgeleide zwarte moeders met goede banen die excelleren in hun vakgebied, dure koopwoningen hebben, zeer actief zijn op maatschappelijk gebied en hun kinderen allemaal succesvol.
Black excellence is een vies woord hier, maar het is er wel degelijk en zeer bedreigend voor sommigen. Jammer dat we niet gewoon trots op elkaar mogen zijn.
Ik ken namelijk ook witte, moslim etc dames die dit ook zo doen, vaak vriendinnen ook onderling.
Trots op deze dames, behoor er zelf niet toe maar ik gok dat fv en haar moeder daar wel toe behoren. Terecht om daar trots op te zijn.
vrijdag 3 juli 2020 07:04
Liesbeth zal natuurlijk wel een van de eersten zijn om met een claim te komen zodra excuses gemaakt zijn.wittereiger schreef: ↑02-07-2020 23:33Lees hieronder een interview met advocate Liesbeth Zegveld in Trouw uit 2018. (Zegveld is gespecialiseerd in schadeloosstellingen aan oorlogsslachtoffers en tevens deeltijdhoogleraar oorlogsherstel aan de Universiteit van Amsterdam. Een expert op het gebied van overheidsexcuses, zou je kunnen zeggen.)
'Sorry' zeggen voor het slavernijverleden is moeilijk
https://www.trouw.nl/nieuws/sorry-zegge ... ~bf1c2a3c/
Over spijt, excuses, slavernijverleden, Nederlands-Indië en schadevergoedingen.
Een ontzettend goed interview vind ikzelf.
Kleine uitlichting:
Ik heb er vaak mijn hoofd over gebroken; waar zit het verschil tussen spijt en excuses? Je zou kunnen beredeneren: spijt zegt iets over je eigen gedrag, het is een zelfverwijt. Als je alleen maar zegt: de regering heeft er spijt van, zeg je dus nog niet: het spijt mij richting jou. Je zegt eigenlijk gewoon: ik baal ervan. Met excuses richt je je wel op de ander: ik heb iets fout gedaan. En als je het goed doet, vermeld je daarbij wát je fout deed, wanneer en hoe.
vrijdag 3 juli 2020 07:08
Hier ben ik het mee eens. Excuses hebben toch ook iets in zich van erkenning van een erfzonde om het zo maar eens te zeggen.redbulletje schreef: ↑02-07-2020 23:37Maar men (de nu levende regering) heeft niets fout gedaan op dit gebied dus het zou heel gek zijn als zij zeggen 'ik heb iets fout gedaan' wat betreft de slavernij.
vrijdag 3 juli 2020 07:09
Hoe is dit voor jou anders dan de diepe spijt betuigen?blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2020 23:42“ Er is toen iets fout gedaan, dat had nooit mogen gebeuren “ . Dan zijn we er toch ?
vrijdag 3 juli 2020 07:23
Misschien kun je me dan uitleggen waarom het gekoppeld wordt aan huidskleur. Want ik snap het namelijk niet. Ik ben ook buitengewoon trots op mijn moeder. Niet omdat ze een duur koophuis had, of excelleerde in haar werk, maar om de idealen die ze had en naleefde. Ook twintig jaar na haar veel te vroege dood is zij op sommige momenten nog steeds een voorbeeld voor me. Ik mag hopen dat dat voor veel kinderen geldt, dat zij hun moeder de geweldigste vonden, om welke reden dan ook. Ik zou het alleen nooit bedenken of uit m'n toetsenbord krijgen om dat te koppelen aan kleur en dan te zeggen dat ze ver verheven is boven andere vrouwen van een specifieke kleur. Ik kan me voorstellen dat je trots kan zijn op je moeder omdat zij als zwarte vrouw in een voornamelijk witte omgeving zoveel over zich heen kreeg en staande bleef. Maar dat vul ik in, dat realiseer ik me. Maar zeggen dat andere vrouwen (moeders, dat ligt gevoelig) minder zijn op basis van hun huidskleur die snap ik dan dus niet. Maar jij geeft aan het te begrijpen, kun je me dat uitleggen?Het-groepje schreef: ↑03-07-2020 07:04Ik snap fv's punt wel.
Mijn beste vriend zijn moeder heeft gewerkt, gestudeerd, een ernstig gehandicapte zoon, en twee zoons in haar eentje opgevoed tot succesvolle mannen.
Ik ken vele alleenstaande hoog opgeleide zwarte moeders met goede banen die excelleren in hun vakgebied, dure koopwoningen hebben, zeer actief zijn op maatschappelijk gebied en hun kinderen allemaal succesvol.
Black excellence is een vies woord hier, maar het is er wel degelijk en zeer bedreigend voor sommigen. Jammer dat we niet gewoon trots op elkaar mogen zijn.
Ik ken namelijk ook witte, moslim etc dames die dit ook zo doen, vaak vriendinnen ook onderling.
Trots op deze dames, behoor er zelf niet toe maar ik gok dat fv en haar moeder daar wel toe behoren. Terecht om daar trots op te zijn.
vrijdag 3 juli 2020 07:30
Het gaat natuurlijk niet om de trots die ze uitsprak. Het gaat er meer om dat haar woordkeuze lijkt te suggereren dat de gemiddelde blanke moeder niet zo heel veel in haar mars heeft.Het-groepje schreef: ↑03-07-2020 07:04Ik snap fv's punt wel.
Mijn beste vriend zijn moeder heeft gewerkt, gestudeerd, een ernstig gehandicapte zoon, en twee zoons in haar eentje opgevoed tot succesvolle mannen.
Ik ken vele alleenstaande hoog opgeleide zwarte moeders met goede banen die excelleren in hun vakgebied, dure koopwoningen hebben, zeer actief zijn op maatschappelijk gebied en hun kinderen allemaal succesvol.
Black excellence is een vies woord hier, maar het is er wel degelijk en zeer bedreigend voor sommigen. Jammer dat we niet gewoon trots op elkaar mogen zijn.
Ik ken namelijk ook witte, moslim etc dames die dit ook zo doen, vaak vriendinnen ook onderling.
Trots op deze dames, behoor er zelf niet toe maar ik gok dat fv en haar moeder daar wel toe behoren. Terecht om daar trots op te zijn.
vrijdag 3 juli 2020 07:31
Ik herken het sentiment inderdaad omdat ik die prestaties indrukwekkender vindt vanwege het extra element racisme waar omheen is gewerkt. De witte dames in dit segment erkennen dit gedeelte ook.Lollypop04 schreef: ↑03-07-2020 07:23Misschien kun je me dan uitleggen waarom het gekoppeld wordt aan huidskleur. Want ik snap het namelijk niet. Ik ben ook buitengewoon trots op mijn moeder. Niet omdat ze een duur koophuis had, of excelleerde in haar werk, maar om de idealen die ze had en naleefde. Ook twintig jaar na haar veel te vroege dood is zij op sommige momenten nog steeds een voorbeeld voor me. Ik mag hopen dat dat voor veel kinderen geldt, dat zij hun moeder de geweldigste vonden, om welke reden dan ook. Ik zou het alleen nooit bedenken of uit m'n toetsenbord krijgen om dat te koppelen aan kleur en dan te zeggen dat ze ver verheven is boven andere vrouwen van een specifieke kleur. Ik kan me voorstellen dat je trots kan zijn op je moeder omdat zij als zwarte vrouw in een voornamelijk witte omgeving zoveel over zich heen kreeg en staande bleef. Maar dat vul ik in, dat realiseer ik me. Maar zeggen dat andere vrouwen (moeders, dat ligt gevoelig) minder zijn op basis van hun huidskleur die snap ik dan dus niet. Maar jij geeft aan het te begrijpen, kun je me dat uitleggen?
Maar ikzelf heb inderdaad ook moeite met het jezelf beter voelen ten koste van anderen.
Ik vind wel dat er niet genoeg aandacht is voor succesverhalen, en het excellent mogen zijn. Sommige vrouwen en veel zwarte vrouwen in het bijzonder zijn powerhouses, bijna niet realistisch zo excellent.
Dat zijn feiten die amper genoemd mogen worden.
vrijdag 3 juli 2020 08:06
Er wordt hier dag in dag uit de meest tenenkrommende onzin uitgesproken over zwarte mensen, over allochtonen, over Marokkanen. Onder andere door jou. Desondanks blijven we netjes met jullie in discussie. Relax effe.Abyss schreef: ↑03-07-2020 01:06Ik denk dat je nog niet bekend met mevrouw "FV"
Dit is haar M.O. hier op het forum. in dit topic tenminste,,
Ik vind haar zelf ontzettend racistisch overkomen.
Maarja dat mag je bijna niet zeggen. Want hoe kan een donker persoon nou racistisch zijn tegen over een blank persoon.. Dat bestaat haast niet..
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 03-07-2020 08:21
7.80% gewijzigd
vrijdag 3 juli 2020 08:18
Er is toen iets gedaan wat bij de toenmalige tijdsgeest en volksmentaliteit paste.blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2020 23:42“ Er is toen iets fout gedaan, dat had nooit mogen gebeuren “ . Dan zijn we er toch ?
Daar hoeft nu geen excuus of schaamtegevoel aan geplakt te worden.
Zouden ze dat in Scandinavie ook proberen te doen over de Vikingen die moord en verderf zaaiden tijdens hun rooftochten?
Nee toch zeker?
vrijdag 3 juli 2020 08:25
Dat is pertinent onwaar. Vrijheid, gelijkheid, broederschap, weet je nog? Nederland is één van de laatsten die de slavernij af heeft geschaft, in een tijd dat het al bijna honderd jaar internationaal gezien niet meer acceptabel was. Daar hoef je je nu niet bezwaard over te voelen. Maar gebruik geen flut-excuus om onder dit onderwerp uit te komen.Dat is geen persoonlijk verwijt. Maar hou jezelf niet voor de gek door de zaak mooier voor te stellen dan het was.redbulletje schreef: ↑03-07-2020 08:18Er is toen iets gedaan wat bij de toenmalige tijdsgeest en volksmentaliteit paste.
Daar hoeft nu geen excuus of schaamtegevoel aan geplakt te worden.
Zouden ze dat in Scandinavie ook proberen te doen over de Vikingen die moord en verderf zaaiden tijdens hun rooftochten?
Nee toch zeker?
De verlichting werd moedwillig en bij het volle verstand even uitgesteld in de koloniën.
vrijdag 3 juli 2020 08:35
Het-groepje schreef: ↑03-07-2020 07:04Ik snap fv's punt wel.
Mijn beste vriend zijn moeder heeft gewerkt, gestudeerd, een ernstig gehandicapte zoon, en twee zoons in haar eentje opgevoed tot succesvolle mannen.
Ik ken vele alleenstaande hoog opgeleide zwarte moeders met goede banen die excelleren in hun vakgebied, dure koopwoningen hebben, zeer actief zijn op maatschappelijk gebied en hun kinderen allemaal succesvol.
Black excellence is een vies woord hier, maar het is er wel degelijk en zeer bedreigend voor sommigen. Jammer dat we niet gewoon trots op elkaar mogen zijn.
Ik ken namelijk ook witte, moslim etc dames die dit ook zo doen, vaak vriendinnen ook onderling.
Trots op deze dames, behoor er zelf niet toe maar ik gok dat fv en haar moeder daar wel toe behoren. Terecht om daar trots op te zijn.
Waarom moet je die trots kracht bij zetten door generaliserend vergelijkbare personen met een andere huidskleur lager te plaatsen? Veel racistischer dan dat wordt het niet hoor.
vrijdag 3 juli 2020 08:37
Wie zijn ‘we’? En stop nou eens met verdedigen van alles wat FV zegt. Het was gewoon een walgelijke opmerking die ze maakte. En die verdediging lukt ook niet erg als je al moet vervallen in het “ja maar hullie”-argument.
Als iemand iets walgelijks zegt over Marokkanen of wie dan ook ga ik daar ook tegenin. Blijf bij jezelf Kadanz daar schiet iedereen veel meer mee op en maak er geen wij tegen zij discussie van.
vrijdag 3 juli 2020 08:38
Als je je druk maakt over schending van mensenrechten, kun je je beter druk maken over mensen die NU ge/misbruikt worden door die hele arbeidsmigratie toe te staan. Of Nederland 100 jaar langer is doorgegaan met slavernij, is nog steeds generaties ver van ons bed.kadanz schreef: ↑03-07-2020 08:25Dat is pertinent onwaar. Vrijheid, gelijkheid, broederschap, weet je nog? Nederland is één van de laatsten die de slavernij af heeft geschaft, in een tijd dat het al bijna honderd jaar internationaal gezien niet meer acceptabel was. Daar hoef je je nu niet bezwaard over te voelen. Maar gebruik geen flut-excuus om onder dit onderwerp uit te komen.Dat is geen persoonlijk verwijt. Maar hou jezelf niet voor de gek door de zaak mooier voor te stellen dan het was.
De verlichting werd moedwillig en bij het volle verstand even uitgesteld in de koloniën.
Als het verleden van je voorouders je echt zo kwelt en het geen machtsdingetje is om Rutte/Nederland op de knieen te krijgen, is het wellicht een idee om in therapie te gaan?
vrijdag 3 juli 2020 08:40
blijfgewoonbianca schreef: ↑02-07-2020 22:27Jullie hoeven ook al geen kruisje met bloed meer te zetten ? Hoe modern.
Dramaqueen.
vrijdag 3 juli 2020 08:47
redbulletje schreef: ↑03-07-2020 08:18Er is toen iets gedaan wat bij de toenmalige tijdsgeest en volksmentaliteit paste. Dat is niet waar ; wij hadden helemaal geen slaven terwijl we continue met alles en iedereen in oorlog waren. Dit was ook geen slavernij na een gewonnen oorlog , het waren geen mensen die hun schUld niet konden betalen, het was echt handel.
Daar hoeft nu geen excuus of schaamtegevoel aan geplakt te worden.
Zouden ze dat in Scandinavie ook proberen te doen over de Vikingen die moord en verderf zaaiden tijdens hun rooftochten?
Nee toch zeker? Hoe vaak ga je die Vikingen en Napoleon er nou nog bij slepen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 3 juli 2020 08:47
Ja dat deel, daar zou ik ook niet voor kiezen. Ik ben een tijdje ter zelf motivatie etc op insta de Black excellence types gaan volgen, maar ik vind excellence van iedere kleur inspirerend. Ik kan daar zelf ook weinig mee.
vrijdag 3 juli 2020 08:48
Geen argumenten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 3 juli 2020 08:48
redbulletje schreef: ↑02-07-2020 22:52Maar waarom wil je hem tot submissie dwingen? Vind het echt 'n naar machtsspelletje aan 't worden.
We zitten midden in 'n enorme crisis vanwege de pandemie en dan gaat men bij de politiek aan hun kop zeuren over het verleden waarin niemand van ons uberhaupt leefde of wat te zeggen had.
Zorgen dat er geen burgeropstand uitbreekt zie ik als enige motivatie van Rutte om uberhaupt op dit gedram in te gaan.
Zonde van jouw energie, drammen doen ze niet enkel vanuit bepaalde politieke partijen of delen van de bevolking. Ook zie je dat hier terug. Drammen en op persoon spelen, ook zoiets.
vrijdag 3 juli 2020 08:48
Het is niet walgelijk. Het is een opmerking van een dochter die rouwt. Chill even.bethweeter schreef: ↑03-07-2020 08:37Wie zijn ‘we’? En stop nou eens met verdedigen van alles wat FV zegt. Het was gewoon een walgelijke opmerking die ze maakte. En die verdediging lukt ook niet erg als je al moet vervallen in het “ja maar hullie”-argument.
Als iemand iets walgelijks zegt over Marokkanen of wie dan ook ga ik daar ook tegenin. Blijf bij jezelf Kadanz daar schiet iedereen veel meer mee op en maak er geen wij tegen zij discussie van.
vrijdag 3 juli 2020 08:50
En daarna nog 10 jaar uitgesteld, de slaven moesten gedwongen in dienst blijven anders was het zo sneu voor de eigenaren.kadanz schreef: ↑03-07-2020 08:25Dat is pertinent onwaar. Vrijheid, gelijkheid, broederschap, weet je nog? Nederland is één van de laatsten die de slavernij af heeft geschaft, in een tijd dat het al bijna honderd jaar internationaal gezien niet meer acceptabel was. Daar hoef je je nu niet bezwaard over te voelen. Maar gebruik geen flut-excuus om onder dit onderwerp uit te komen.Dat is geen persoonlijk verwijt. Maar hou jezelf niet voor de gek door de zaak mooier voor te stellen dan het was.
De verlichting werd moedwillig en bij het volle verstand even uitgesteld in de koloniën.
vrijdag 3 juli 2020 08:50
‘We’ zijn de mensen zoals jij en ik die hun mond opentrekken als er weer iets heel pijnlijks en ongefundeerds geschreven wordt. En daar gaat het mij om en daarmee blijf ik geheel bij mezelf. Dit topic zit bol van de pijnlijke uitspraken. Het trekt bijna krom. Maar dat is te verwachten en ik ga daar gaan we meestal met veel geduld en ondanks de pijn op in. Het is jammer dat sommige mensen dan gelijk op de achterpoten gaan staan om een prikkelende opmerking.bethweeter schreef: ↑03-07-2020 08:37Wie zijn ‘we’? En stop nou eens met verdedigen van alles wat FV zegt. Het was gewoon een walgelijke opmerking die ze maakte. En die verdediging lukt ook niet erg als je al moet vervallen in het “ja maar hullie”-argument.
Als iemand iets walgelijks zegt over Marokkanen of wie dan ook ga ik daar ook tegenin. Blijf bij jezelf Kadanz daar schiet iedereen veel meer mee op en maak er geen wij tegen zij discussie van.
