Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
dinsdag 28 april 2009 om 18:48
Beste Naomi, nav je vraag om hier verder te gaan plaats ik dit niet bij de Mod/overig.
Je hebt een verklaring afgegeven over de weekup.
Dit is het niveau nu;
Jammer dat het allemaal zo loopt. Ik weet niet of jullie meelezen op het weekup-topic dus ik zeg maar eerlijk dat ik daar heb geschreven dat ik het jammer vind dat jullie met zo'n "puberale" maatschappij in zee zijn gegaan. Uiteraard hoop ik dat het beter gaat als jullie zelf een controle gaan uitvoeren. Dit is gewoon zonde. Oke, dat was misschien niet te voorzien, maar hou gewoon zelf de vinger in de pap voortaan.
Hier mijn reactie op het andere topic; dat ik het jammer vind dat jullie dit samen met die B.site doen.
hier
Je hebt een verklaring afgegeven over de weekup.
Dit is het niveau nu;
Jammer dat het allemaal zo loopt. Ik weet niet of jullie meelezen op het weekup-topic dus ik zeg maar eerlijk dat ik daar heb geschreven dat ik het jammer vind dat jullie met zo'n "puberale" maatschappij in zee zijn gegaan. Uiteraard hoop ik dat het beter gaat als jullie zelf een controle gaan uitvoeren. Dit is gewoon zonde. Oke, dat was misschien niet te voorzien, maar hou gewoon zelf de vinger in de pap voortaan.
Hier mijn reactie op het andere topic; dat ik het jammer vind dat jullie dit samen met die B.site doen.
hier
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 28 april 2009 om 19:25
woensdag 29 april 2009 om 12:14
Noa, ik ben van mening dat jouw wantrouwen geen gerede grond heeft.
Er lijkt mij geen aanleiding om zoiets te denken.
Wil men haar een onterechte ban geven, dan lijkt het mij nogal obscuur om dat dan o.v.v. "privacy" te doen.
Er lijkt mij geen aanleiding om zoiets te denken.
Wil men haar een onterechte ban geven, dan lijkt het mij nogal obscuur om dat dan o.v.v. "privacy" te doen.
\'Ach, en als ik wat minder wil internetten, dan zet ik gewoon een gewas in dat wat langzamer groeit!\'
woensdag 29 april 2009 om 12:20
Misschicken, MV en RosieRo,
Ik heb zelf geen contact met Boomerang gehad. Sanne wel. Ik kan daarom niet uitgebreid ingaan op het gesprek dat gisteren tussen beide partijen plaatsvond. Ik weet wel dat er goed gesproken is over de gebeurtenissen en over de toon waarop klachten afgehandeld werden. MV, op korte termijn bepaalt Viva welke Weekups op het forum te zien zullen zijn. Dat is meteen een oplossing voor het probleem dat de Weekup nu gebruikt wordt voor allerlei boodschappen over en weer....
Als jullie nog een vervelende 'anti-Vivaforummers-weekup' tegenkomen, wil ik jullie vragen mij daarover te mailen. Sanne heeft gisteren al aan Boomerang gevraagd of zij er een aantal willen verwijderen.
Noa, ik kan me voorstellen dat het niet vermelden van een reden voor de ban van Digitalis vragen oproept. Ik heb echter goede redenen om niet te diep op die reden in te gaan. Kort samengevat: naar aanleiding van vervelende gebeurtenissen in het verleden zijn er afspraken met Digitalis gemaakt en daaraan heeft ze zich niet gehouden. In verband met de privacy van Digitalis wil ik daar echt niet inhoudelijk op ingaan. Ik vraag daarvoor je begrip.
Ik ben overigens pas maandag weer aanwezig ivm koninginnedag en onze verplichte vrije dag op vrijdag... 't Kan daardoor wat langer duren voordat ik jullie vragen beantwoord.
grtjs, Naomi
Ik heb zelf geen contact met Boomerang gehad. Sanne wel. Ik kan daarom niet uitgebreid ingaan op het gesprek dat gisteren tussen beide partijen plaatsvond. Ik weet wel dat er goed gesproken is over de gebeurtenissen en over de toon waarop klachten afgehandeld werden. MV, op korte termijn bepaalt Viva welke Weekups op het forum te zien zullen zijn. Dat is meteen een oplossing voor het probleem dat de Weekup nu gebruikt wordt voor allerlei boodschappen over en weer....
Als jullie nog een vervelende 'anti-Vivaforummers-weekup' tegenkomen, wil ik jullie vragen mij daarover te mailen. Sanne heeft gisteren al aan Boomerang gevraagd of zij er een aantal willen verwijderen.
Noa, ik kan me voorstellen dat het niet vermelden van een reden voor de ban van Digitalis vragen oproept. Ik heb echter goede redenen om niet te diep op die reden in te gaan. Kort samengevat: naar aanleiding van vervelende gebeurtenissen in het verleden zijn er afspraken met Digitalis gemaakt en daaraan heeft ze zich niet gehouden. In verband met de privacy van Digitalis wil ik daar echt niet inhoudelijk op ingaan. Ik vraag daarvoor je begrip.
Ik ben overigens pas maandag weer aanwezig ivm koninginnedag en onze verplichte vrije dag op vrijdag... 't Kan daardoor wat langer duren voordat ik jullie vragen beantwoord.
grtjs, Naomi
woensdag 29 april 2009 om 13:01
Okee dan denk ik dat ik weet wat jullie redenen zijn voor de ban van Digi. Wat niet wil zeggen dat ik zo gehandeld zou hebben als jullie.
Jammer, ik zal Digi missen op 'ons' topic. Ze had er veel aan om even van zich af te schrijven dus ik vind het echt vervelend dat ze geband is.
(Hiermee bedoel ik niet een discussie aan te gaan, ik wilde het alleen even gezegd hebben)
Jammer, ik zal Digi missen op 'ons' topic. Ze had er veel aan om even van zich af te schrijven dus ik vind het echt vervelend dat ze geband is.
(Hiermee bedoel ik niet een discussie aan te gaan, ik wilde het alleen even gezegd hebben)
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
donderdag 30 april 2009 om 11:37
quote:Moonlight82 schreef op 29 april 2009 @ 13:01:
Okee dan denk ik dat ik weet wat jullie redenen zijn voor de ban van Digi. Wat niet wil zeggen dat ik zo gehandeld zou hebben als jullie.
Jammer, ik zal Digi missen op 'ons' topic. Ze had er veel aan om even van zich af te schrijven dus ik vind het echt vervelend dat ze geband is.
(Hiermee bedoel ik niet een discussie aan te gaan, ik wilde het alleen even gezegd hebben)Nou, ben het hier dus volkomen mee eens... De discussie was al lang voorbij. Wat inhoudt dat ze dus verdere escalatie en opmerkingen over de dingen die ze ooit deed daarmee heeft voorkomen. Een klein wondertje, dat wel.. maar een hele stap in de goede richting dus. Dat wilde ik even gezegd hebben, bij deze.
Okee dan denk ik dat ik weet wat jullie redenen zijn voor de ban van Digi. Wat niet wil zeggen dat ik zo gehandeld zou hebben als jullie.
Jammer, ik zal Digi missen op 'ons' topic. Ze had er veel aan om even van zich af te schrijven dus ik vind het echt vervelend dat ze geband is.
(Hiermee bedoel ik niet een discussie aan te gaan, ik wilde het alleen even gezegd hebben)Nou, ben het hier dus volkomen mee eens... De discussie was al lang voorbij. Wat inhoudt dat ze dus verdere escalatie en opmerkingen over de dingen die ze ooit deed daarmee heeft voorkomen. Een klein wondertje, dat wel.. maar een hele stap in de goede richting dus. Dat wilde ik even gezegd hebben, bij deze.
Eigenlijk, ben ik een enorme burgertrut!!
vrijdag 1 mei 2009 om 14:39
Beste Mod,
Wanneer gaan jullie de Weekup zeg maar "leiden"? Ik vind sommige "grappige" inzendingen van de Weekup totaal niet grappig. Dat kan natuurlijk ook aan mijn humor liggen. Daarom wilde ik weten of de nieuwe inzendingen na koninginnedag al via jullie ging. Kijk anders maar of jullie het wel gepast vinden die "humor" met de wetenschap dat er meerdere doden zijn.
Wanneer gaan jullie de Weekup zeg maar "leiden"? Ik vind sommige "grappige" inzendingen van de Weekup totaal niet grappig. Dat kan natuurlijk ook aan mijn humor liggen. Daarom wilde ik weten of de nieuwe inzendingen na koninginnedag al via jullie ging. Kijk anders maar of jullie het wel gepast vinden die "humor" met de wetenschap dat er meerdere doden zijn.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
