Digi
alle pijlers
Luistert mijn tablet mij af???
zondag 26 juli 2020 om 21:08
Vandaag had ik een gesprekje met mijn man, dat ging ongeveer zo:
Man: ik heb nieuwe korte broeken nodig. Zullen we morgen naar de stad gaan?
Ik: is goed, maar ik kan ook wel even online zoeken als je wil?
Man: nee, ik koop ze liever in de stad.
Ik: oké
(we noemen het 'de stad' omdat we in een klein dorp wonen, maar wel dicht bij een grote stad. Iedereen hier noemt dat zo, don't judge me)
Ik zat op het forum, dus ik had mijn tablet in de hand. Maar ik heb niet online gezocht naar korte broeken. Toch krijg ik, nu ik een uurtje of twee later even een filmpje wilde kijken op YouTube, nu reclame voor korte broeken te zien. En in die prominente eerste rij aanbevolen video's is de middelste plek een reclame voor korte broeken!
Hoe dan??
Er doemen overal reclames op over dingen die te maken hebben met iets wat ik heb opgezocht, maar hier héb ik niets over opgezocht! En nooit eerder waren het reclames voor korte broeken. Voor heren! En nu kijk ik steeds tegen blote heren knieën aan tegen mijn wil!
Is dit toeval?
Luistert mijn tablet onze gesprekken af?
Leest het ding mijn gedachten?
Wie vertelt het me?
Man: ik heb nieuwe korte broeken nodig. Zullen we morgen naar de stad gaan?
Ik: is goed, maar ik kan ook wel even online zoeken als je wil?
Man: nee, ik koop ze liever in de stad.
Ik: oké
(we noemen het 'de stad' omdat we in een klein dorp wonen, maar wel dicht bij een grote stad. Iedereen hier noemt dat zo, don't judge me)
Ik zat op het forum, dus ik had mijn tablet in de hand. Maar ik heb niet online gezocht naar korte broeken. Toch krijg ik, nu ik een uurtje of twee later even een filmpje wilde kijken op YouTube, nu reclame voor korte broeken te zien. En in die prominente eerste rij aanbevolen video's is de middelste plek een reclame voor korte broeken!
Hoe dan??
Er doemen overal reclames op over dingen die te maken hebben met iets wat ik heb opgezocht, maar hier héb ik niets over opgezocht! En nooit eerder waren het reclames voor korte broeken. Voor heren! En nu kijk ik steeds tegen blote heren knieën aan tegen mijn wil!
Is dit toeval?
Luistert mijn tablet onze gesprekken af?
Leest het ding mijn gedachten?
Wie vertelt het me?
maandag 27 juli 2020 om 01:07
Northeastern University onderzoek: https://news.northeastern.edu/2018/07/0 ... ng-on-you/ (weliswaar alleen voor Android-toestellen)
Ze vinden werkelijk bewijs voor alles, behalve voor het afluisteren van gesprekken voor advertenties.
Overigens zegt dat dus niet dat er niet daadwerkelijk geluisterd wordt, zoals in de voorbeelden met Google. Dat gaat om "verbetering van diensten" volgens mij, iets waarvoor je bij de meeste apps ook toestemming moet geven, waarbij ze dus data verzamelen (in geval van de Google Assistent dus audio opnames) en dan gaan checken of het algoritme van de Google Assistent wel goed herkend wanneer de Assistent wordt aangesproken, of dat de Google Assistent wel goed herkend wát je zegt als je hem aanspreekt.
Ze vinden werkelijk bewijs voor alles, behalve voor het afluisteren van gesprekken voor advertenties.
Overigens zegt dat dus niet dat er niet daadwerkelijk geluisterd wordt, zoals in de voorbeelden met Google. Dat gaat om "verbetering van diensten" volgens mij, iets waarvoor je bij de meeste apps ook toestemming moet geven, waarbij ze dus data verzamelen (in geval van de Google Assistent dus audio opnames) en dan gaan checken of het algoritme van de Google Assistent wel goed herkend wanneer de Assistent wordt aangesproken, of dat de Google Assistent wel goed herkend wát je zegt als je hem aanspreekt.
maandag 27 juli 2020 om 01:49
Iemand met iets te veel op, dacht ik, toen ik de topic-titel zag. Of iemand die nodig een alu-hoedje nodig heeft. Zal wel gefileerd worden door het vivapubliek, om dezelfde reden.
Dat was serieus wat ik dacht toen ik door de lijst met nieuwe topics scrolde.
Naarmate ik verder las, was het meer en meer
Dat was serieus wat ik dacht toen ik door de lijst met nieuwe topics scrolde.
Naarmate ik verder las, was het meer en meer
maandag 27 juli 2020 om 08:42
Ik was bij mijn moeder en zij was aan het opruimen geslagen. Daarbij had ze een blikje gevonden met schelpen en edelstenen die ik als kind van mijn oom had gekregen. Daar zat een stuk steen in met opaal erdoor en mijn man vond die steen erg interessant. Hij wist niet wat het was, dus ik uitleggen dat het opaal was en dat het een mooie edelsteen is voor sieraden.
In de dagen erna alleen maar advertenties voor oorbellen en ringen met opaal erin
Sinds mijn man en ik beiden thuiswerken door Corona krijg ik ook alleen maar advertenties over zijn vakgebied. Hij belt nogal veel met klanten en er worden veel bedrijven en productnamen genoemd. Allemaal dingen die ik totaal niet interessant vind, maar waarvan mijn smartphone wel denkt dat ik er interesse in heb.
In de dagen erna alleen maar advertenties voor oorbellen en ringen met opaal erin
Sinds mijn man en ik beiden thuiswerken door Corona krijg ik ook alleen maar advertenties over zijn vakgebied. Hij belt nogal veel met klanten en er worden veel bedrijven en productnamen genoemd. Allemaal dingen die ik totaal niet interessant vind, maar waarvan mijn smartphone wel denkt dat ik er interesse in heb.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
maandag 27 juli 2020 om 08:52
Wij hadden het tijdens een wandeling over zonnepanelen op het huis leggen. We hadden het niet eerder besproken of er op gezocht. Kwam er ook ineens allerlei reclame voor zonnepanelen. Zelfs de kinderen die thuis waren gebleven hadden die reclame nog voor we thuis waren.
Het wordt ook steeds lastiger om een verrassend kadootje voor een huisgenoot te kopen. Wij kunnen zien aan de advertenties die we krijgen waar huisgenoten op zoeken (kennelijk zijn we niet goed uit elkaar te houden). Inmiddels hebben we daar een strategie op bedacht: na het boeken van het weekendje Londen op allerlei sites gaan kijken naar koelkasten, dan krijgen we ineens reclames voor koelkasten ipv Londen.
Ik heb in mijn telefoon zo veel mogelijk het recht op het gebruik van de microfoon uitgezet. Het is van de gekke wat voor apps het je vragen.
Het wordt ook steeds lastiger om een verrassend kadootje voor een huisgenoot te kopen. Wij kunnen zien aan de advertenties die we krijgen waar huisgenoten op zoeken (kennelijk zijn we niet goed uit elkaar te houden). Inmiddels hebben we daar een strategie op bedacht: na het boeken van het weekendje Londen op allerlei sites gaan kijken naar koelkasten, dan krijgen we ineens reclames voor koelkasten ipv Londen.
Ik heb in mijn telefoon zo veel mogelijk het recht op het gebruik van de microfoon uitgezet. Het is van de gekke wat voor apps het je vragen.
maandag 27 juli 2020 om 09:02
Grappig dat jij dan wel precies doet wat er in het artikel staat. De confirmation bias.
Er is meer dan genoeg onderzoek naar gedaan of ze dat doen of niet. Alle software is gecheckt en daar is niet uit gebleken dat ze daadwerkelijk meeluisteren.
maandag 27 juli 2020 om 09:05
Dit dus.Manaku schreef: ↑27-07-2020 01:07Northeastern University onderzoek: https://news.northeastern.edu/2018/07/0 ... ng-on-you/ (weliswaar alleen voor Android-toestellen)
Ze vinden werkelijk bewijs voor alles, behalve voor het afluisteren van gesprekken voor advertenties.
Overigens zegt dat dus niet dat er niet daadwerkelijk geluisterd wordt, zoals in de voorbeelden met Google. Dat gaat om "verbetering van diensten" volgens mij, iets waarvoor je bij de meeste apps ook toestemming moet geven, waarbij ze dus data verzamelen (in geval van de Google Assistent dus audio opnames) en dan gaan checken of het algoritme van de Google Assistent wel goed herkend wanneer de Assistent wordt aangesproken, of dat de Google Assistent wel goed herkend wát je zegt als je hem aanspreekt.
Ze kunnen je afluisteren, maar ze doen dat niet om je advertentievoorkeuren te bepalen.
Overigens kan je je advertentievoorkeuren bij Facebook op anoniem zetten dan krijg je willekeurige advertenties te zien. Dat heb ik gedaan, maar of je daar blij van wordt.
maandag 27 juli 2020 om 09:19
Uit persoonlijke ervaring kan het niet anders dan dat ze dit wel doen. Regelmatig heb ik op mijn werk een overleg waarbij mijn telefoon op tafel ligt of in mijn zak zit waarbij ik vervolgens over de onderwerpen die besproken zijn Facebook advertenties te zien krijg.Hecamel schreef: ↑27-07-2020 09:05Dit dus.
Ze kunnen je afluisteren, maar ze doen dat niet om je advertentievoorkeuren te bepalen.
Overigens kan je je advertentievoorkeuren bij Facebook op anoniem zetten dan krijg je willekeurige advertenties te zien. Dat heb ik gedaan, maar of je daar blij van wordt.
Overigens maken die advertenties me vrij weinig uit. Wat ik veel zorgwekkender vind is wat ze met de rest van de data doen. Zo heeft bijvoorbeeld elke camera een kleine afwijking, je kan dus zien met welke camera een foto is gemaakt. Combineer dat met face herkenning en je hebt al een schat aan informatie. Een tijd geleden probeerde Facebook anonieme ziekenhuis gegevens te kopen in de US. Maar dit soort gegevens zijn nooit anoniem. Je telefoon weet je locatie, weet met wie je samen bent, kent je beweegpatronen. Met het juiste algoritme kan al die informatie gekoppeld worden.
Een tijd geleden was ik op een marketing conferentie waarbij ik een aantal lezingen heb bijgewoond over smart homes. De hoofd vraag die steeds omhoog kwam is “van wie is de data”. Wat mij in ieder geval duidelijk werd is dat niemand van die marketeers vond dat de data van de consument zelf was. Ze lazen data uit van je deurbel, je smart tandenborstel, konden aflezen hoeveel je sliep etc. Dat soort data lijkt allemaal heel nutteloos, totdat er een moment komt dat je zorgverzekeraar alleen nog je tandarts kosten dekt als je 2 keer per dag poetst met je smart tandenborstel.
Mijn telefoon heeft gezichtsherkenning en daardoor een geavanceerde scan van mijn gezicht en iris, ook mijn vingerafdruk is in hoge resolutie opgeslagen. Mijn telefoon weet wie mijn Vader, moeder en zus zijn, zonder dat ik dit ooit aangegeven heb. Toch geeft hij het goede antwoord als ik dit aan siri vraag. Mijn telefoon weet wanneer ik ga slapen en wanneer ik op sta, hoe laat ik naar mijn werk ga en op welke dagen ik sport. En dat zijn alleen nog maar de gegevens waarvan ik weet dat mijn telefoon ze verzameld. De gigantische schat aan informatie die telefoons wereldwijd verzamelen, en de verbanden die daaruit af te leiden zijn, daarvan hebben wij consumenten geen weet.
maandag 27 juli 2020 om 09:24
Je wordt ook gevolgd. Vrijdag ging ik naar de gamma om vloerolie te kopen. Terwijl ik daar was, heb ik niet op mijn telefoon gekeken maar ik had hem wel bij. Het is maar een paar minuutjes van mijn huis. Thuis aangekomen keek ik op mijn telefoon. Een app melding van de Praxis app, dat ik bij hun een product met 15% korting kon kopen. Echt heel creepy vond ik dat.
maandag 27 juli 2020 om 09:42
Verklaar dan in mijn voorbeeld hoe dat zit. Vrouw in de overgang geen kinderen. We kletsen over zwangerschappen om het te testen en ze heeft dagen achter elkaar baby gerelateerde advertenties.Hecamel schreef: ↑26-07-2020 22:55Ik heb het niet over korte broeken gehad en ik zie ze ook. Het is nu niet bepaald winter of zo.
Daarnaast heeft bright een hele mooie uitleg gemaakt over hoe dat zit.
Alle apparaten zijn onderzocht en het is dus niet zo. Het vooral psychologisch hoe dit werkt. Normaal vallen die advertenties je niet op. Maar nu je het er over gehad hebt dus wel. Dat is net als met een andere auto, normaal zie je die niet rijden, maar als je er zelf een hebt, dan zie je ze heel veel rijden, het lijkt dan wel alsof er helemaal geen andere auto’s meer rijden.
maandag 27 juli 2020 om 09:47
Uit persoonlijke ervaring heb ik dat ook meegemaakt. Dat ik advertenties te zien kreeg die wel leken afgeluisterd. Maar ik werd niet afgeluisterd, het algoritme van facebook werkt gewoon. Je ziet alleen dingen die je opvallen.madamecannibale schreef: ↑27-07-2020 09:19Uit persoonlijke ervaring kan het niet anders dan dat ze dit wel doen. Regelmatig heb ik op mijn werk een overleg waarbij mijn telefoon op tafel ligt of in mijn zak zit waarbij ik vervolgens over de onderwerpen die besproken zijn Facebook advertenties te zien krijg.
Overigens maken die advertenties me vrij weinig uit. Wat ik veel zorgwekkender vind is wat ze met de rest van de data doen. Zo heeft bijvoorbeeld elke camera een kleine afwijking, je kan dus zien met welke camera een foto is gemaakt. Combineer dat met face herkenning en je hebt al een schat aan informatie. Een tijd geleden probeerde Facebook anonieme ziekenhuis gegevens te kopen in de US. Maar dit soort gegevens zijn nooit anoniem. Je telefoon weet je locatie, weet met wie je samen bent, kent je beweegpatronen. Met het juiste algoritme kan al die informatie gekoppeld worden.
Een tijd geleden was ik op een marketing conferentie waarbij ik een aantal lezingen heb bijgewoond over smart homes. De hoofd vraag die steeds omhoog kwam is “van wie is de data”. Wat mij in ieder geval duidelijk werd is dat niemand van die marketeers vond dat de data van de consument zelf was. Ze lazen data uit van je deurbel, je smart tandenborstel, konden aflezen hoeveel je sliep etc. Dat soort data lijkt allemaal heel nutteloos, totdat er een moment komt dat je zorgverzekeraar alleen nog je tandarts kosten dekt als je 2 keer per dag poetst met je smart tandenborstel.
Mijn telefoon heeft gezichtsherkenning en daardoor een geavanceerde scan van mijn gezicht en iris, ook mijn vingerafdruk is in hoge resolutie opgeslagen. Mijn telefoon weet wie mijn Vader, moeder en zus zijn, zonder dat ik dit ooit aangegeven heb. Toch geeft hij het goede antwoord als ik dit aan siri vraag. Mijn telefoon weet wanneer ik ga slapen en wanneer ik op sta, hoe laat ik naar mijn werk ga en op welke dagen ik sport. En dat zijn alleen nog maar de gegevens waarvan ik weet dat mijn telefoon ze verzameld. De gigantische schat aan informatie die telefoons wereldwijd verzamelen, en de verbanden die daaruit af te leiden zijn, daarvan hebben wij consumenten geen weet.
Er wordt voor zo ontzettend veel dingen geadverteerd op internet. You name it en het is er. De kans dus dat er iemand in je vriendenkring iets opzoekt, of een collega zoekt iets op na de vergadering over de vergadering, laat Facebook dat zien. Zodat jij dat bijvoorbeeld weer aan je collega of vriend kan vertellen.
In het geval van TO kan het zo zijn dat ze bijvoorbeeld op vakanties heeft gezocht. Dat ze dan een advertentie te zien krijgt van korte broeken is niet geheel onlogisch. Het kunnen ook badpakken zijn die ze te zien krijgt, maar daar heeft ze het niet met haar man over gehad dus vallen die niet op.
Ik heb sinds een paar maanden de voorkeuren uit staan. (Dat doe je bij privacy) ik krijg dus algemene advertenties te zien die echt niets te maken hebben met mij. Hele lelijke schoenen. LG tv’s. Toen ik wel gevolgd werd kreeg ik hele relevante advertenties te zien. Ook wel waarvan ik dacht huh. Hoe toevallig.
Het algoritme van Google en Facebook is gewoon heel erg goed. Die van Google nog beter, want die kunnen als je Gmail hebt ook bij je mail en als je Chrome gebruikt bij al je websites die je ooit hebt bezocht. Zij hebben meer informatie over je dan jijzelf.
maandag 27 juli 2020 om 10:07
Simpel. In alle ándere informatie die ze wél daadwerkelijk over je verzamelen op elke mogelijke manier heeft er waarschijnlijk een indicatie gezeten. Er is onderzocht én bevestigd dat "afluisteren" voor advertentie doeleinden een van de meest onpraktische manieren zou zijn om advertenties op te selecteren. De hoeveelheid data die geanalyseerd zou moeten worden (want nee, de wereld draait niet om iemand specifiek, ze zouden niet voor jullie wel analyseren en voor mij niet) vereist extreem veel rekenkracht die simpelweg niet benodigd is met traditionelere manieren die, duidelijk, net zo fantastisch goed werken. Dus waarom zouden ze dat geld erin steken?
maandag 27 juli 2020 om 10:07
Dat is wel wat de officiële verklaring van Facebook altijd is. En het schijnt technisch ook erg lastig te zijn constant mee te luisteren en alles te beoordelen. Maar toch lijkt het mij op basis van persoonlijke ervaring echt haast niet anders te kunnen dan dat het wel gebeurd. Ik had bijvoorbeeld een functioneringsgesprek met een teamlid en we hebben het uitvoerig over een hele specialistische cursus gehad (iets waar ik zelf absoluut nooit interesse in heb gehad). Mijn telefoon zit op het werk nooit op wifi, en lag op dat moment op tafel. Toch krijg ik daarna een advertentie op Facebook over die specifieke cursus. Ik weet haast 100% zeker dat die collega dat ook niet heeft opgezocht in de tussentijd. En ook al was dat wel zo dan hebben geen connectie op Facebook.Hecamel schreef: ↑27-07-2020 09:47Uit persoonlijke ervaring heb ik dat ook meegemaakt. Dat ik advertenties te zien kreeg die wel leken afgeluisterd. Maar ik werd niet afgeluisterd, het algoritme van facebook werkt gewoon. Je ziet alleen dingen die je opvallen.
Er wordt voor zo ontzettend veel dingen geadverteerd op internet. You name it en het is er. De kans dus dat er iemand in je vriendenkring iets opzoekt, of een collega zoekt iets op na de vergadering over de vergadering, laat Facebook dat zien. Zodat jij dat bijvoorbeeld weer aan je collega of vriend kan vertellen.
In het geval van TO kan het zo zijn dat ze bijvoorbeeld op vakanties heeft gezocht. Dat ze dan een advertentie te zien krijgt van korte broeken is niet geheel onlogisch. Het kunnen ook badpakken zijn die ze te zien krijgt, maar daar heeft ze het niet met haar man over gehad dus vallen die niet op.
maandag 27 juli 2020 om 10:20
Ik denk oprecht dat men onderschat hoeveel rekenkracht het kost om al die data constant te analyseren en vervolgens te kunnen toepassen voor advertenties. En dat men onderschat HOEVEEL er gewoon wél over je verzameld word en dergelijke op andere manieren en hoe slim algoritmes tegenwoordig zijn.
Er zijn onderzoeken naar gedaan, er zijn geen bewijzen gevonden. Er is bewijs voor ál het andere gevonden: Je telefoon volgt je op alle mogelijke manieren (waar je zelf toestemming voor hebt gegeven), GPS, ze sturen kennelijk videos over wat er op je scherm gebeurt naar bedrijven, je zoekopdrachten, welke apps je gebruikt op welke tijdstippen, bedenk het maar. Waarom dan zo hardnekkig vasthouden aan dat je wordt afgeluisterd terwijl dat dus écht niet logisch of bewezen is?
Er zijn onderzoeken naar gedaan, er zijn geen bewijzen gevonden. Er is bewijs voor ál het andere gevonden: Je telefoon volgt je op alle mogelijke manieren (waar je zelf toestemming voor hebt gegeven), GPS, ze sturen kennelijk videos over wat er op je scherm gebeurt naar bedrijven, je zoekopdrachten, welke apps je gebruikt op welke tijdstippen, bedenk het maar. Waarom dan zo hardnekkig vasthouden aan dat je wordt afgeluisterd terwijl dat dus écht niet logisch of bewezen is?
maandag 27 juli 2020 om 10:22
Zeker als je op dat moment niet online was is het onwaarschijnlijk dat je afgeluisterd werd.madamecannibale schreef: ↑27-07-2020 10:07Dat is wel wat de officiële verklaring van Facebook altijd is. En het schijnt technisch ook erg lastig te zijn constant mee te luisteren en alles te beoordelen. Maar toch lijkt het mij op basis van persoonlijke ervaring echt haast niet anders te kunnen dan dat het wel gebeurd. Ik had bijvoorbeeld een functioneringsgesprek met een teamlid en we hebben het uitvoerig over een hele specialistische cursus gehad (iets waar ik zelf absoluut nooit interesse in heb gehad). Mijn telefoon zit op het werk nooit op wifi, en lag op dat moment op tafel. Toch krijg ik daarna een advertentie op Facebook over die specifieke cursus. Ik weet haast 100% zeker dat die collega dat ook niet heeft opgezocht in de tussentijd. En ook al was dat wel zo dan hebben geen connectie op Facebook.
Die collega kan wel het vooraf opgezocht hebben. Of een andere collega die al eerder een functioneringsgesprek gehad heeft en dezelfde cursus is aangeboden die je wel op Facebook hebt.
Misschien heeft de collega die met die cursus kwam wel het idee gekregen omdat ze net een campagne voeren op Facebook en hem zo zag. En aangezien jullie in hetzelfde werk zitten krijg jij hem ook te zien.
Echt er zijn logischere en overtuigendere verklaringen voor dan afluisteren. Zoals hierboven ook al gezegd wordt, traditionele methoden werken beter en goedkoper dan afluisteren.
De reden dat jullie dat niet willen geloven is omdat jullie de confirmation bias vergeten. Dit zorgt ervoor dat je alleen de feiten ziet die je gelijk bevestigen. Niet de feiten die het tegendeel bewijzen. Mensen houden er niet van om hun gelijk weerlegd te zien worden. Zeker niet als dat een overtuiging betreft.
maandag 27 juli 2020 om 10:49
Oh zoiets heb ik ook eens gehad bij de MediaMarkt. Telefoon niet gebruikt, maar wel bij me.Dutchgirly schreef: ↑27-07-2020 09:24Je wordt ook gevolgd. Vrijdag ging ik naar de gamma om vloerolie te kopen. Terwijl ik daar was, heb ik niet op mijn telefoon gekeken maar ik had hem wel bij. Het is maar een paar minuutjes van mijn huis. Thuis aangekomen keek ik op mijn telefoon. Een app melding van de Praxis app, dat ik bij hun een product met 15% korting kon kopen. Echt heel creepy vond ik dat.
maandag 27 juli 2020 om 11:32
Ik kan met zekerheid zeggen dat zijn nooit in de richting van babies, zwangerschappen enz gekeken heeft.ze heeft geen enkele verbintenis met deze onderwerpen maar heeft lange tijd wel allemaal advertenties gehad over borstvoeding, zwangerschapskleding, babiekleding, babyzwemmen bij haar in de buurt enz. gekregen.Manaku schreef: ↑27-07-2020 10:07Simpel. In alle ándere informatie die ze wél daadwerkelijk over je verzamelen op elke mogelijke manier heeft er waarschijnlijk een indicatie gezeten. Er is onderzocht én bevestigd dat "afluisteren" voor advertentie doeleinden een van de meest onpraktische manieren zou zijn om advertenties op te selecteren. De hoeveelheid data die geanalyseerd zou moeten worden (want nee, de wereld draait niet om iemand specifiek, ze zouden niet voor jullie wel analyseren en voor mij niet) vereist extreem veel rekenkracht die simpelweg niet benodigd is met traditionelere manieren die, duidelijk, net zo fantastisch goed werken. Dus waarom zouden ze dat geld erin steken?
maandag 27 juli 2020 om 12:12
Hou er rekening mee dat het ook andersom kan zijn. Ken je het fenomeen 'nudging'? De dingen die je om je ziet, ook reclames, beïnvloeden jou ook. Het kan dus zijn dat je aan korte broeken denkt omdát je onbewust reclame daarover gezien heb. Daarna ben je je ineens heel bewust van die reclame.
Zoals iemand hier schreef, een moeder die een specifiek merk schoenen aangeraden krijgt en vervolgens reclame daarover ziet. Het kan dus ook zijn dat de persoon die het aanraadde die reclame ook onbewust heeft gezien.
Vaak zijn het campagnes. Ik zie de laatste tijd ook erg veel reclame over korte broeken voor mannen, blijkbaar loopt daar een campagne voor. Ik heb het zelf ook wel eens gehad dat ik iets van een bepaald merk kocht en daarna ineens allemaal reclames ervan zag. Ik vroeg me toen ook af hoe ze dat wisten, totdat ik me realiseerde dat het andersom was: ik heb het gekocht omdat ik onbewust beïnvloed was door de reclames.
Zoals iemand hier schreef, een moeder die een specifiek merk schoenen aangeraden krijgt en vervolgens reclame daarover ziet. Het kan dus ook zijn dat de persoon die het aanraadde die reclame ook onbewust heeft gezien.
Vaak zijn het campagnes. Ik zie de laatste tijd ook erg veel reclame over korte broeken voor mannen, blijkbaar loopt daar een campagne voor. Ik heb het zelf ook wel eens gehad dat ik iets van een bepaald merk kocht en daarna ineens allemaal reclames ervan zag. Ik vroeg me toen ook af hoe ze dat wisten, totdat ik me realiseerde dat het andersom was: ik heb het gekocht omdat ik onbewust beïnvloed was door de reclames.
maandag 27 juli 2020 om 13:35
Nope, je wordt niet afgeluisterd. Naast het feit dat het door gedeelde cookies kan gebeuren (en je gewone zoekgedrag, alle andere dingen die je onbewust op internet doet zoals het lezen van een nieuwsartikel over het strand bijvoorbeeld) is dit de grootste veroorzaaker van dit idee:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Baader-Meinhof-fenomeen
En er zijn genoeg paranoide mensen op de wereld met technische kennis die apps en hardware nauwkeurig ontleden. Als dit zo was dan je had je dit al lang al gehoord.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Baader-Meinhof-fenomeen
En er zijn genoeg paranoide mensen op de wereld met technische kennis die apps en hardware nauwkeurig ontleden. Als dit zo was dan je had je dit al lang al gehoord.
Do not go gentle into that good night, Old age should burn and rave at close of day; Rage, rage against the dying of the light.
maandag 27 juli 2020 om 14:53
Manaku schreef: ↑27-07-2020 10:20Ik denk oprecht dat men onderschat hoeveel rekenkracht het kost om al die data constant te analyseren en vervolgens te kunnen toepassen voor advertenties. En dat men onderschat HOEVEEL er gewoon wél over je verzameld word en dergelijke op andere manieren en hoe slim algoritmes tegenwoordig zijn.
Er zijn onderzoeken naar gedaan, er zijn geen bewijzen gevonden. Er is bewijs voor ál het andere gevonden: Je telefoon volgt je op alle mogelijke manieren (waar je zelf toestemming voor hebt gegeven), GPS, ze sturen kennelijk videos over wat er op je scherm gebeurt naar bedrijven, je zoekopdrachten, welke apps je gebruikt op welke tijdstippen, bedenk het maar. Waarom dan zo hardnekkig vasthouden aan dat je wordt afgeluisterd terwijl dat dus écht niet logisch of bewezen is?
Apps als Siri, Google Assisant en Cortana, maar ook Alexa en Echo zijn volledig spraakgestuurd. Ze werken op een voice command die voorafgaat aan de opdracht van de gebruiker ('Ok Google', bijvoorbeeld). Om dat te kunnen moet de app constant de spraak in de omgeving van het apparaat monitoren om het codewoord te kunnen detecteren zodra het gebruikt wordt. Het staat dus 100% vast dat spraak in ieder geval lokaal op het apparaat via de microfoon gemonitord wordt als een van deze apps actief is. De grote vraag is natuurlijk of de inhoud daarvan (ook) gebruikt wordt voor het targeten van advertenties of andere toepassingen. Techbedrijven geven daar niet graag uitsluitsel over, maar je hoeft niet heel paranoide te zijn om dit als een reele mogelijkheid te zien.
maandag 27 juli 2020 om 14:56
Dutchgirly schreef: ↑27-07-2020 09:24Je wordt ook gevolgd. Vrijdag ging ik naar de gamma om vloerolie te kopen. Terwijl ik daar was, heb ik niet op mijn telefoon gekeken maar ik had hem wel bij. Het is maar een paar minuutjes van mijn huis. Thuis aangekomen keek ik op mijn telefoon. Een app melding van de Praxis app, dat ik bij hun een product met 15% korting kon kopen. Echt heel creepy vond ik dat.
Dit sowieso. Google vraagt zonder gene om een review als je net even lekker op een terrasje hebt gezeten. Ik heb het uitgezet omdat ik er ietwat flauw van werd, maar ik twijfel er niet aan dat ik overal gevolgd word .
maandag 27 juli 2020 om 15:50
Het is gezonde scepsis om dat als realiteit te zien. Ik plaatste op de eerste pagina geloof ik een linkje naar een video waar tech bedrijven aan de tand gevoeld worden over de afluister praktijken en die worden vaag beantwoordt.Foechoer schreef: ↑27-07-2020 14:53Apps als Siri, Google Assisant en Cortana, maar ook Alexa en Echo zijn volledig spraakgestuurd. Ze werken op een voice command die voorafgaat aan de opdracht van de gebruiker ('Ok Google', bijvoorbeeld). Om dat te kunnen moet de app constant de spraak in de omgeving van het apparaat monitoren om het codewoord te kunnen detecteren zodra het gebruikt wordt. Het staat dus 100% vast dat spraak in ieder geval lokaal op het apparaat via de microfoon gemonitord wordt als een van deze apps actief is. De grote vraag is natuurlijk of de inhoud daarvan (ook) gebruikt wordt voor het targeten van advertenties of andere toepassingen. Techbedrijven geven daar niet graag uitsluitsel over, maar je hoeft niet heel paranoide te zijn om dit als een reele mogelijkheid te zien.
Beetje gezond verstand en een gemiddeld observatie vermogen maakt snel duidelijk dat sommige bedrijven ethiek niet erg hoog hebben zitten. Hoef je ook niet paranoïde voor te zijn.
maandag 27 juli 2020 om 16:07
Bedrijven zullen niet snel toegeven dat ze iets doen wat niet mag, zeker niet als ze inbreuk maken op de privacywetgeving in diverse landen. Apple heeft bijvoorbeeld wel toegegeven dat ze Siri gesprekken lieten beluisteren door medewerkers, maar ze beweren dat dit alleen is om hun systemen te verbeteren en niet voor commerciële doeleinden.
Of je dat gelooft moet je zelf weten, maar ik denk dat het een beetje naïef is om te denken dat deze techreuzen verder niks doen met een potentiële goudmijn aan data. Het is een beetje zoals een open koekjestrommel voor een stel kleuters neerzetten en verwachten dat ze er van afblijven.
Of je dat gelooft moet je zelf weten, maar ik denk dat het een beetje naïef is om te denken dat deze techreuzen verder niks doen met een potentiële goudmijn aan data. Het is een beetje zoals een open koekjestrommel voor een stel kleuters neerzetten en verwachten dat ze er van afblijven.
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
maandag 27 juli 2020 om 16:16
Dit heb ik eerder ook gezegd. Die opnames worden wel degelijk gebruikt, net zoals in het Google voorbeeld. Waar wel (vind ik) open over gesproken word, is dat het dus niet voor advertenties gebruikt wordt, simpelweg omdat het takkeduur en onpraktisch is. Ik heb echt niet de illusie dat techbedrijven onze privacy zo verschrikkelijk belangrijk vinden en niets opnemen. Geld zullen ze daarentegen wel enorm belangrijk vinden. De algoritmes werken overduidelijk goed zoals ze nu doen, waarom zouden ze dan bakken met geld uitgeven om dit soort audio-dingen te analyseren waar misschien wat uitkomt.Foechoer schreef: ↑27-07-2020 14:53Apps als Siri, Google Assisant en Cortana, maar ook Alexa en Echo zijn volledig spraakgestuurd. Ze werken op een voice command die voorafgaat aan de opdracht van de gebruiker ('Ok Google', bijvoorbeeld). Om dat te kunnen moet de app constant de spraak in de omgeving van het apparaat monitoren om het codewoord te kunnen detecteren zodra het gebruikt wordt. Het staat dus 100% vast dat spraak in ieder geval lokaal op het apparaat via de microfoon gemonitord wordt als een van deze apps actief is. De grote vraag is natuurlijk of de inhoud daarvan (ook) gebruikt wordt voor het targeten van advertenties of andere toepassingen. Techbedrijven geven daar niet graag uitsluitsel over, maar je hoeft niet heel paranoide te zijn om dit als een reele mogelijkheid te zien.
