Relaties
alle pijlers
Ik vreemd? Of vriend niet geduldig?
dinsdag 26 mei 2009 om 18:59
Graag jullie mening, want ik weet niet of ik het nu verkeerd zie of dat mijn vriend ongeduldig is....
In het kort om jullie niet te vermoeien;
Vriend en ik hebben 1,5 jaar relatie. We wonen niet samen, LAT-ten een uur van elkaar vandaan. Hebben beiden een fulltime baan en zien elkaar alleen in de weekenden. We zijn midden dertig.
Laatste tijd liepen dingen wat stroef omdat de afstand ons een beetje begon op te breken en we af en toe verschillend dachten over de toekomst. We hebben altijd overal goed over kunnen praten, dus ook over deze "obstakels".
Iets minder dan een maand terug was ik erg onzeker, dus heb ik aangegeven afstand te nemen en heb het (zogezegd) uitgemaakt.
Na 2 dagen toch weer contact gehad, want we konden niet met en niet zonder elkaar. Na wat intensief sms- en telefooncontact afgesproken om een afspraak te maken voor een heel goed gesprek. Van mijn kant was de intentie om er uit te komen. Zijn kant gaf ook in de sms en aan de gesprekken aan de telefoon weer dat er nog een opening bestond. Ook in bepaalde reacties naar zijn vrienden toe was dit voor mij overduidelijk dat onze relatie niet afgelopen was. De break heeft uiteindelijk 6 dagen geduurd.
Na dat goede gesprek zijn we verder gegaan met elkaar. Echter had hij die week wel met een meid afgesproken en is bij haar in bed beland. Oke, niet leuk, maar we waren officieel uit elkaar. Alhoewel ik me wel snel "ingeruild" of vervangbaar voelde.
Maar ik kon hem niets verwijten, het was immers uit.
Na een week biechtte hij me nog een aantal dingen op uit het verleden. Dit had overigens niets met ons te maken. Meer met de persoon die hij was, terwijl ik altijd heel anders tegen hem aan keek, dus mijn visie op hem en zijn normen en waarden moest ik bijstellen. Al met al een heftige week voor me, waarin ik het e.e.a. moest verwerken.
Nu komt het eigenlijke probleem. We hebben sindsdien geen sex meer gehad. Ik ben daar even niet aan toe. Wil mezelf nog niet helemaal geven omdat ik waardevol wil blijven. Voelde me, zoals ik al zei, snel ingeruild.
Er is wel veel genegenheid, we knuffelen, wil graag bij hem zijn, doen ook leuke dingen samen en zijn onlangs een weekend weggeweest.
Maar voor de sex heb ik gewoon nog tijd nodig. Hij vindt het een "teken aan de wand" en dat het dus niet goed zit. Volgens hem hebben we een "broer/zus-relatie".
Dat zie ik anders...
Maar goed, zie ik het nu verkeerd, ben ik vreemd of is hij (naar mijn mening) ongeduldig?
Ik zit er een beetje mee, misschien moeten we toch de intimiteit opzoeken om de relatie weer extra leven in te blazen...
Iemand ervaring hiermee of een goede tip?
In het kort om jullie niet te vermoeien;
Vriend en ik hebben 1,5 jaar relatie. We wonen niet samen, LAT-ten een uur van elkaar vandaan. Hebben beiden een fulltime baan en zien elkaar alleen in de weekenden. We zijn midden dertig.
Laatste tijd liepen dingen wat stroef omdat de afstand ons een beetje begon op te breken en we af en toe verschillend dachten over de toekomst. We hebben altijd overal goed over kunnen praten, dus ook over deze "obstakels".
Iets minder dan een maand terug was ik erg onzeker, dus heb ik aangegeven afstand te nemen en heb het (zogezegd) uitgemaakt.
Na 2 dagen toch weer contact gehad, want we konden niet met en niet zonder elkaar. Na wat intensief sms- en telefooncontact afgesproken om een afspraak te maken voor een heel goed gesprek. Van mijn kant was de intentie om er uit te komen. Zijn kant gaf ook in de sms en aan de gesprekken aan de telefoon weer dat er nog een opening bestond. Ook in bepaalde reacties naar zijn vrienden toe was dit voor mij overduidelijk dat onze relatie niet afgelopen was. De break heeft uiteindelijk 6 dagen geduurd.
Na dat goede gesprek zijn we verder gegaan met elkaar. Echter had hij die week wel met een meid afgesproken en is bij haar in bed beland. Oke, niet leuk, maar we waren officieel uit elkaar. Alhoewel ik me wel snel "ingeruild" of vervangbaar voelde.
Maar ik kon hem niets verwijten, het was immers uit.
Na een week biechtte hij me nog een aantal dingen op uit het verleden. Dit had overigens niets met ons te maken. Meer met de persoon die hij was, terwijl ik altijd heel anders tegen hem aan keek, dus mijn visie op hem en zijn normen en waarden moest ik bijstellen. Al met al een heftige week voor me, waarin ik het e.e.a. moest verwerken.
Nu komt het eigenlijke probleem. We hebben sindsdien geen sex meer gehad. Ik ben daar even niet aan toe. Wil mezelf nog niet helemaal geven omdat ik waardevol wil blijven. Voelde me, zoals ik al zei, snel ingeruild.
Er is wel veel genegenheid, we knuffelen, wil graag bij hem zijn, doen ook leuke dingen samen en zijn onlangs een weekend weggeweest.
Maar voor de sex heb ik gewoon nog tijd nodig. Hij vindt het een "teken aan de wand" en dat het dus niet goed zit. Volgens hem hebben we een "broer/zus-relatie".
Dat zie ik anders...
Maar goed, zie ik het nu verkeerd, ben ik vreemd of is hij (naar mijn mening) ongeduldig?
Ik zit er een beetje mee, misschien moeten we toch de intimiteit opzoeken om de relatie weer extra leven in te blazen...
Iemand ervaring hiermee of een goede tip?
dinsdag 26 mei 2009 om 21:44
Dus het speelt niet mee dat hij met een ander sex wilde en had, maar het is wel de reden dat jij geen sex wilt?
En je neemt hem nu kwalijk dat hij wel graag sex met je wilt? Hij heeft een relatie met je, wat dacht je dat hij wilde? Natuurlijk wil hij sex. Wat wil jij voor een relatie met hem dan, een platonische?
Moet hij eerst door het stof terwijl hij niets verkeerd heeft gedaan? Naar mijn mening gedraag je je alsof hij is vreemdgegaan, terwijl dat niet het geval is.
Ik vind je dus een beetje vreemd ja. Puur omdat je dat wat (van jou) niet mee mag tellen, mee laat tellen als reden om geen sex met hem te hebben. En hij is geduldig naar mijn mening. Als ik met een ex samen kwam en die niet-meer-ex weigerde sex met mij omdat ik in mijn single periode lol had gehad, dan was ik er al helemaal klaar mee geweest. Maar ik heb makkelijk praten, want exen zijn voor mij definitiet exit.
En je neemt hem nu kwalijk dat hij wel graag sex met je wilt? Hij heeft een relatie met je, wat dacht je dat hij wilde? Natuurlijk wil hij sex. Wat wil jij voor een relatie met hem dan, een platonische?
Moet hij eerst door het stof terwijl hij niets verkeerd heeft gedaan? Naar mijn mening gedraag je je alsof hij is vreemdgegaan, terwijl dat niet het geval is.
Ik vind je dus een beetje vreemd ja. Puur omdat je dat wat (van jou) niet mee mag tellen, mee laat tellen als reden om geen sex met hem te hebben. En hij is geduldig naar mijn mening. Als ik met een ex samen kwam en die niet-meer-ex weigerde sex met mij omdat ik in mijn single periode lol had gehad, dan was ik er al helemaal klaar mee geweest. Maar ik heb makkelijk praten, want exen zijn voor mij definitiet exit.
dinsdag 26 mei 2009 om 21:48
quote:Oostvogel schreef op 26 mei 2009 @ 21:36:
Kom op zeg met die opmerkingen over dat het geen probleem zou zijn als je relatie nét een blauwe maandag over is dan al gelijk met een ander te gaan liggen rommelen. Dan ben je niet alleen lichamelijk NIET bij de ander betrokken maar emotioneel al helemáál NIET. Ik zou hier ook niet blij mee zijn als het mij was overkomen. Maar dat is mijn mening. Zoals iedereen hier een mening heeft. Maar het gaat om het gevoel wat TO heeft in deze hele situatie. En ik kan me heel goed voorstellen dat TO zoiets heeft van, ik ben niet zo snel weer te paaien omdat jij zonodig die behoefte wel koste wat het kost wil bevredigen. Het is dan ook niet alleen haar gevoel maar ook haar ratio die hier een rol inspeelt. Vind het niet iets raars hoe TO er in staan in ieder geval. Niet iedereen zet zich snel over een bepaalde zaak heen. Net zo goed als er mensen zijn die zich er wél snel over heen kunnen zetten. Ieder z`n meug zou ik zeggen.
Hier ben ik het niet mee eens. Als een relatie uit is (al is dat pas kort) kun je ook nog lusten voelen. Dat je met een "nieuwe" je bed en lijf deelt wil niet zeggen dat je daar emotioneel bij betrokken bent.
Zelf zou ik het niet snel doen, maar zeg nooit nooit. En wat werkt er beter tegen liefdesverdriet dan afleiding en leuke dingen doen? Zo kun je het ook zien. Het zegt naar mijn idee dus niets over wat je voor een ander voelt. Niet als je puur uit lust sex hebt buiten een relatie.
En wie gaat er nu vanuit dat een relatie goed komt binnen een week dat het uit is?
Kom op zeg met die opmerkingen over dat het geen probleem zou zijn als je relatie nét een blauwe maandag over is dan al gelijk met een ander te gaan liggen rommelen. Dan ben je niet alleen lichamelijk NIET bij de ander betrokken maar emotioneel al helemáál NIET. Ik zou hier ook niet blij mee zijn als het mij was overkomen. Maar dat is mijn mening. Zoals iedereen hier een mening heeft. Maar het gaat om het gevoel wat TO heeft in deze hele situatie. En ik kan me heel goed voorstellen dat TO zoiets heeft van, ik ben niet zo snel weer te paaien omdat jij zonodig die behoefte wel koste wat het kost wil bevredigen. Het is dan ook niet alleen haar gevoel maar ook haar ratio die hier een rol inspeelt. Vind het niet iets raars hoe TO er in staan in ieder geval. Niet iedereen zet zich snel over een bepaalde zaak heen. Net zo goed als er mensen zijn die zich er wél snel over heen kunnen zetten. Ieder z`n meug zou ik zeggen.
Hier ben ik het niet mee eens. Als een relatie uit is (al is dat pas kort) kun je ook nog lusten voelen. Dat je met een "nieuwe" je bed en lijf deelt wil niet zeggen dat je daar emotioneel bij betrokken bent.
Zelf zou ik het niet snel doen, maar zeg nooit nooit. En wat werkt er beter tegen liefdesverdriet dan afleiding en leuke dingen doen? Zo kun je het ook zien. Het zegt naar mijn idee dus niets over wat je voor een ander voelt. Niet als je puur uit lust sex hebt buiten een relatie.
En wie gaat er nu vanuit dat een relatie goed komt binnen een week dat het uit is?
dinsdag 26 mei 2009 om 21:49
quote:Inq82 schreef op 26 mei 2009 @ 21:36:
Return, het signaal dat je niet helemaal voor hem wilt of kunt gaan, zoals jij noemt, zegt iets over het gevoel dat TO nu bij deze situatie heeft.
Maar dan heeft vriend dus gelijk als hij stelt dat dit een teken aan de wand is dat de relatie nog niet helemaal goed zit. Broer/zus relatie is in dat opzicht niet helemaal de juiste omschrijving, maar het gebeurde staat dus nog steeds tussen TO en vriend in. De vraag is hoe gaan ze dat oplossen? Roepen dat hij maar geduldig moet zijn en moet accepteren is dan niet miner kort dor de bocht dan zeggen dat TO vreemd is. Dat is nu eenmaal zijn gevoel. Dit is nu eenmaal haar gevoel. En vriend moet dat even respecteren, vind ik. Of niet, maar dan vind ik vriend niet bepaald veel inlevingsvermogen hebben en ietwat egoïstisch.
Het is nou niet zo dat dit al maanden speelt.Ik denk dat een open gesprek over sexuele normen en waarden en gevoelens, waarbij TO ook bereid moet zijn tot zelfreflectie en luisteren naar zijn standpunt meer bijdraagt aan relatieherstel dan de vraag wie er in deze situatie gelijk heeft. He gaat bij hun allebei om gevoel. En wel degelijk om een afkeuring van de normen en waarden van de ander. Want de vriend voldoet niet meer aan haar ormen en waarden, en daar heft ze een mening over. Ook dat is niet vreemd, maar door dat voor jezelf en de ander te ontkennen drijf je uitelkaar in plaats van dat je nader tot elkaar komt. de vaag is dus niet of zij vreemd is of hij ongeduldig, maar hoe ze samen uit deze impasse gaan komen.
Return, het signaal dat je niet helemaal voor hem wilt of kunt gaan, zoals jij noemt, zegt iets over het gevoel dat TO nu bij deze situatie heeft.
Maar dan heeft vriend dus gelijk als hij stelt dat dit een teken aan de wand is dat de relatie nog niet helemaal goed zit. Broer/zus relatie is in dat opzicht niet helemaal de juiste omschrijving, maar het gebeurde staat dus nog steeds tussen TO en vriend in. De vraag is hoe gaan ze dat oplossen? Roepen dat hij maar geduldig moet zijn en moet accepteren is dan niet miner kort dor de bocht dan zeggen dat TO vreemd is. Dat is nu eenmaal zijn gevoel. Dit is nu eenmaal haar gevoel. En vriend moet dat even respecteren, vind ik. Of niet, maar dan vind ik vriend niet bepaald veel inlevingsvermogen hebben en ietwat egoïstisch.
Het is nou niet zo dat dit al maanden speelt.Ik denk dat een open gesprek over sexuele normen en waarden en gevoelens, waarbij TO ook bereid moet zijn tot zelfreflectie en luisteren naar zijn standpunt meer bijdraagt aan relatieherstel dan de vraag wie er in deze situatie gelijk heeft. He gaat bij hun allebei om gevoel. En wel degelijk om een afkeuring van de normen en waarden van de ander. Want de vriend voldoet niet meer aan haar ormen en waarden, en daar heft ze een mening over. Ook dat is niet vreemd, maar door dat voor jezelf en de ander te ontkennen drijf je uitelkaar in plaats van dat je nader tot elkaar komt. de vaag is dus niet of zij vreemd is of hij ongeduldig, maar hoe ze samen uit deze impasse gaan komen.
dinsdag 26 mei 2009 om 21:49
quote:starlights schreef op 26 mei 2009 @ 20:01:
als antigif tegen het eenzame gevoel, tegen het gevoel dat tegelijk met de relatie ook ikzelf mislukt ben.
DIt vind ik wel een typerende uitspraak. Mij is kort geleden iets vergelijkbaars overkomen, hij dacht ook heel anders over intimiteit dan ik. Anders idd, dus niet perse beter of slechter.
Alleen ben er wel achter gekomen dat zijn reactie door direct met een ander te zoenen eigenlijk meer over hem zegt (zoals bovenstaand citaat dus ook mooi illustreert) dan over mij.
In die zin heeft zo'n actie denk ik niets te maken met degene die 'aan de kant gezet is' (zoals TO en ikzelf), maar ligt het puur aan de ander, namelijk aan de manier waarop de ander met emoties omgaat.
Op die manier probeer ik het niet op mezelf te betrekken en me er dus niet vervangbaar door te voelen. En ja, ik ben heel erg overtuigd van de eerlijkheid en oprechtheid van zijn verklaringen. (iedereen die ik erover vertel roept direct dat hij schijnheilig reageert, nee dus).
Misschien heb je er wat aan. Succes!
als antigif tegen het eenzame gevoel, tegen het gevoel dat tegelijk met de relatie ook ikzelf mislukt ben.
DIt vind ik wel een typerende uitspraak. Mij is kort geleden iets vergelijkbaars overkomen, hij dacht ook heel anders over intimiteit dan ik. Anders idd, dus niet perse beter of slechter.
Alleen ben er wel achter gekomen dat zijn reactie door direct met een ander te zoenen eigenlijk meer over hem zegt (zoals bovenstaand citaat dus ook mooi illustreert) dan over mij.
In die zin heeft zo'n actie denk ik niets te maken met degene die 'aan de kant gezet is' (zoals TO en ikzelf), maar ligt het puur aan de ander, namelijk aan de manier waarop de ander met emoties omgaat.
Op die manier probeer ik het niet op mezelf te betrekken en me er dus niet vervangbaar door te voelen. En ja, ik ben heel erg overtuigd van de eerlijkheid en oprechtheid van zijn verklaringen. (iedereen die ik erover vertel roept direct dat hij schijnheilig reageert, nee dus).
Misschien heb je er wat aan. Succes!
dinsdag 26 mei 2009 om 21:50
dinsdag 26 mei 2009 om 21:54
quote:return_of_kreng schreef op 26 mei 2009 @ 21:49:
[...]
Ik denk dat een open gesprek over sexuele normen en waarden en gevoelens, waarbij TO ook bereid moet zijn tot zelfreflectie en luisteren naar zijn standpunt meer bijdraagt aan relatieherstel dan de vraag wie er in deze situatie gelijk heeft. He gaat bij hun allebei om gevoel. En wel degelijk om een afkeuring van de normen en waarden van de ander. Want de vriend voldoet niet meer aan haar ormen en waarden, en daar heft ze een mening over. Ook dat is niet vreemd, maar door dat voor jezelf en de ander te ontkennen drijf je uitelkaar in plaats van dat je nader tot elkaar komt. de vaag is dus niet of zij vreemd is of hij ongeduldig, maar hoe ze samen uit deze impasse gaan komen.Ben ik helemaal met je eens!
[...]
Ik denk dat een open gesprek over sexuele normen en waarden en gevoelens, waarbij TO ook bereid moet zijn tot zelfreflectie en luisteren naar zijn standpunt meer bijdraagt aan relatieherstel dan de vraag wie er in deze situatie gelijk heeft. He gaat bij hun allebei om gevoel. En wel degelijk om een afkeuring van de normen en waarden van de ander. Want de vriend voldoet niet meer aan haar ormen en waarden, en daar heft ze een mening over. Ook dat is niet vreemd, maar door dat voor jezelf en de ander te ontkennen drijf je uitelkaar in plaats van dat je nader tot elkaar komt. de vaag is dus niet of zij vreemd is of hij ongeduldig, maar hoe ze samen uit deze impasse gaan komen.Ben ik helemaal met je eens!
dinsdag 26 mei 2009 om 22:07
Dat is ook de weg naar herstel. Uit de impasse komen door er ieder op zijn/haar manier mee weten te dealen. Om uiteindelijk weer dichter bij elkaar te komen en verder te kunnen. Niet met een vinger blijven wijzen naar elkaar, want dat gaat het niet worden. De vraag die je je moet stellen kun je dat?
dinsdag 26 mei 2009 om 22:07
quote:Trenchcoat schreef op 26 mei 2009 @ 21:49:
Madhe, je slaat de plank mis. We waren 6 dagen exen, ja..., ik moet er ff van herstellen dat ik zo snel vervangbaar was en of die 1,5 jr wel zo kostbaar was voor hem. Dus lol in je single periode is een beetje raar geformuleerd.
Jij verbreekt de relatie om achteraf te klagen dat je partner daarna met een ander ging? Dát is dus wat ik bedoel met de consequenties van je keuzes accepteren.
Als je persé had gewild dat jullie exclusief voor elkaar zouden zijn had je de relatie niet moeten verbreken. En nu je hebt de besloten de relatie voort te zetten kun je daaraan niet achteraf voorwaarden gaan verbinden. Had dan van tevoren bedacht dat je voorlopig geen sex zou willen. Dan hadden jullie dat kunnen bespreken en had hij zelf kunnen bedenken of hij daarmee zou willen leven. Als jullie communicatie werkelijk zo goed is als jij stelde dan hadden jullie hierover toch allang écht met elkaar gesproken?
Madhe, je slaat de plank mis. We waren 6 dagen exen, ja..., ik moet er ff van herstellen dat ik zo snel vervangbaar was en of die 1,5 jr wel zo kostbaar was voor hem. Dus lol in je single periode is een beetje raar geformuleerd.
Jij verbreekt de relatie om achteraf te klagen dat je partner daarna met een ander ging? Dát is dus wat ik bedoel met de consequenties van je keuzes accepteren.
Als je persé had gewild dat jullie exclusief voor elkaar zouden zijn had je de relatie niet moeten verbreken. En nu je hebt de besloten de relatie voort te zetten kun je daaraan niet achteraf voorwaarden gaan verbinden. Had dan van tevoren bedacht dat je voorlopig geen sex zou willen. Dan hadden jullie dat kunnen bespreken en had hij zelf kunnen bedenken of hij daarmee zou willen leven. Als jullie communicatie werkelijk zo goed is als jij stelde dan hadden jullie hierover toch allang écht met elkaar gesproken?
dinsdag 26 mei 2009 om 22:10
Madhe, niet emotioneel betrokken bij de vriendin die ff niet je vriendin is. Even los van het feit of vriend van TO wel of niet emotioneel betrokken was bij zijn nieuwe verovering. Ga even vanuit mijn eigen venster kijken dan. Voor mij niet denkbaar gelijk indezelfde week met een anders intiem te zijn, all the way of half way. Het idee alleen al. Maar daarom schreef ik al, ik ben geen man.
dinsdag 26 mei 2009 om 22:12
Ja precies, Inq82. In die zin ben ik het heel erg eens met de eerdere uitspraak "... dat het geen probleem zou zijn als je relatie nét een blauwe maandag over is dan al gelijk met een ander te gaan liggen rommelen. Dan ben je niet alleen lichamelijk NIET bij de ander betrokken maar emotioneel al helemáál NIET..."
En dat was voor mij precies de reden om de stekker eruit te trekken. Ik realiseerde me namelijk op die manier (eindelijk) dat hij inderdaad emotioneel niet betrokken was bij mij, maar dat hij zelfs een hele flinke appel met zichzelf te schillen heeft op dat gebied en dus met zichzelf aan de slag moest. Zonder mij, want 'pas als je van jezelf houdt heb je iets waardevols te geven als je zegt 'ik hou van jou'.
Helaas ben ik m daardoor wel kwijt....
En dat was voor mij precies de reden om de stekker eruit te trekken. Ik realiseerde me namelijk op die manier (eindelijk) dat hij inderdaad emotioneel niet betrokken was bij mij, maar dat hij zelfs een hele flinke appel met zichzelf te schillen heeft op dat gebied en dus met zichzelf aan de slag moest. Zonder mij, want 'pas als je van jezelf houdt heb je iets waardevols te geven als je zegt 'ik hou van jou'.
Helaas ben ik m daardoor wel kwijt....
