Gezondheid alle pijlers

Wat kan als hulpbehoevende ouder op leeftijd hulp weigert?

20-06-2023 13:18 73 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
De titel dekt al een beetje de lading helaas..
Mijn schoonmoeder ligt eigenlijk zolang als ik haar al ken in de lappenmand, in de afgelopen 20 jaren diverse ziekenhuisopnames, wat fouten in het ziekenhuis waardoor ze er nog meer klachten bij kreeg maar er waren zeker nog veel goede dagen dus kwaliteit.
Nu is er een goede 3 maanden geleden een onderzoek gedaan aan de hand van klachten die ze had omdat de huisarts vreesde voor kanker in de maag/darmstreek wat gelukkig niet het geval was. Ze heeft echter sinds dat onderzoek nog meer pijnen dan normaal en nu dus ook moeite met eten. Ze zit al aan de flinke pijnstillers, waaronder morfine pleisters dat was al voor dat laatste onderzoek en de huisarts heeft aangegeven dat ze eigenlijk niks meer kan betekenen in de zin van beter worden.
Nu ze dus nog verder achteruit is gegaan is het voor mijn schoonvader niet meer te doen al wil hij dat niet naar haar toe erkennen maar naar zijn zoons spreekt hij wel uit dat het zwaar is. Het probleem is dat we al eens voorzichtig hebben geopperd om bijvoorbeeld thuiszorg in te zetten om te helpen met wassen en aankleden. Dat duurt nu ongeveer de hele ochtend met hulp van schoonvader en dat is mede doordat ze zoveel pijn heeft dat het zo lang duurt. Daar wil ze echter niks van weten want ze gaat niet in haar blote kont voor een vreemde staan :-D Dat gevoel snap ik op zich heel goed maar hoe nu verder?
Iemand ervaring hier mee en hoe is dat bij jullie verder gegaan? De kinderen en schoonkinderen mogen ook niet helpen op dat vlak daar moet ze niks van hebben maar schoonpa is al lang geen 18 meer (ze zijn beiden begin 80) dus die kan dit ook niet lang meer.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Met de kinderen ( geen aanhang) en vader met haar gaan zitten en zeggen dat er toch iets anders moet worden geregeld, omdat zij ook moet gaan inzien dat haar man dit niet meer aankan.

En dan melden zij dat ze thuiszorg in gaan laten vliegen voor de meeste zorg om haar man te ontlasten en rust te geven.

Mantelzorg is reuze zwaar. Op sommige vlakken moeten de kinderen het dan opnemen voor vader.
Misschien moet ze ervaren wat er gebeurt als haar man het niet meer kan.

Is er een geriater betrokken? Misschien kan die je schoonmoeder net een duwtje in de goede richting geven.

Verder het gesprek insteken op dat ze het samen in deze laatste periode nog leuk zouden moeten hebben en dat dat het beste lukt als schoonvader ook nog tijd overhoudt voor zichzelf. Hoe meer zorg uitbesteed kan worden hoe makkelijker zijn leven. Kijk dus ook voor huishoudelijke hulp.

Met mijn moeder gaat het bij tijd en wijle ook niet helemaal goed en dan komt er meteen weer thuiszorg voor douchen en aankleden waardoor mijn vader dan tijd vrij heeft voor andere dingen. Mijn vader gaat dus vaak boodschappen doen als de thuiszorg komt.

Mijn moeder is dan niet alleen dus kan er niks gebeuren en hij is even lekker alleen op pad.

Succes, het is zwaar. Laat de zorg en de beslissingen ook vooral bij de eigen kinderen. Steun je partner maar neem het niet over.
Alle reacties Link kopieren Quote
Huisarts van ouders inlichten zodat deze contact kan leggen. Wellicht luisteren ze wel naar zijn/ haar advies
Alle reacties Link kopieren Quote
TVP
Ga ik over nadenken.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Doreia heb je dat zelf ooit aan de hand gehad? En hoe ging dat? Beide zoons hebben al tegen moeder geuit een paar keer dat het zo niet langer kan dat pa er aan onderdoor gaat en ook maar zoveel kan. Ze wordt dan echt heel fel, om vervolgens als ze proberen door te pakken te vervallen in gejammer en dat het allemaal niet meer hoeft.

Zo lastig om mee om te gaan, je probeert goed te doen alleen ze is van nature al iemand waar het glas half leeg is en ze zal dus snel de negatieve kant pakken. We erkennen allemaal haar pijn en daardoor heeft ze ook aardig wat credits in haar gedrag en hoe wij daar op reageren maar het is zo lastig..

Zwager heeft het laatst zelfs heel sarcastisch geprobeerd omdat hij een beetje wanhopig werd en het gejammer weer begon. Toen heeft hij nogal lomp gevraagd of we dan het andere gesprek met de huisarts aan moesten gaan over euthanasie.. Niet heel handig maar hij was nogal wanhopig en dat floepte er toen uit en toen was het natuurlijk helemaal klaar maar hij ziet vooral zijn vader die onderhand een schim van zichzelf is.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Alle reacties Link kopieren Quote
ik zou kijken of er een geriatrisch verpleegkundige ingeschakeld kan worden. Mijn ervaring is dat die mensen de weg heel goed weten, goed kunnen inschatten wat wel en niet kan en ook weten welke paden te bewandelen om dingen voor elkaar te krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Andersom, die huishoudelijke hulp die is er gelukkig al en wij pakken ook zoveel mogelijk uit handen waar dat kan in combinatie met gezin en werk.

Ik heb zelf met schoonvader wel een heel goed gesprek gehad over kwaliteit dat dat ook zo belangrijk is, dat het misschien goed is om het gesprek met de huisarts aan te gaan of ze daar wel iets in kan betekenen dat ze in ieder geval nog wel comfortabel is. De deur uit gaan zal steeds lastiger worden maar als je het thuis samen nog een beetje fijn kan hebben samen is ook veel waard. Nu vechten ze elkaar soms de tent uit omdat schoonpa weinig goed kan doen maar ze wel alles van hem verwacht. Ik kan de verbitterdheid helemaal begrijpen maar het is zo zonde.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Alle reacties Link kopieren Quote
Die geriater gaan we ook maar eens achteraan. Goede tip! Dank
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Niet direct meteen in mijn kerngezin, maar ik werk met diverse soorten en typen mensen.

Het type mens zoals jij je schoonmoeder omschrijft, moet je eigenlijk gewoon niet teveel ruimte geven. Zitten, plan van aanpak voorleggen en uitvoeren. ze moppert, jammert en doet, maar als je luistert, dan heeft ze geen argumenten die dit plan belemmeren.

Dus door het ge-NEEEE!!!! Ik willut nie! heen en uitvoeren. Want zij is niet de enige die hier onder lijdt. Het is vooral haar man die het zwaar heeft en daarom is doorpakken vaak het enige wat je het beste doen kunt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi,

Je zou kunnen kijken of je schoonouders op een laagdrempelige manier in contact kunnen komen met een kleinschalige thuiszorg team.

Je kan het introduceren door voor te stellen of de wijkverpleegkundige een keer langs kan komen om mogelijkheden te bespreken en wellicht een keer van een afstandje mee te kijken, zodat zij je schoonvader wat tips kan geven.

Ook kan zij dan een ergotherapeut inschakelen die het wellicht makkelijker maakt voor je schoonvader.

Uiteindelijk is natuurlijk wel het doel dat zij dan de zorg overnemen, maar het blootgeven en afhankelijk zijn, is voor sommige mensen erg moeilijk. Wanneer ze dan eerst op een laagdrempelige manier kennismaken, is het wellicht makkelijker.

Je moet dan wel bij de wijkverpleging aangeven dat er overbelasting dreigt een dat je schoonmoeder verder nog geen hulp accepteert, dan weten zij wel hoe zij daar mee om moeten gaan.
Doreia* schreef:
20-06-2023 13:39
Zitten, plan van aanpak voorleggen en uitvoeren. ze moppert, jammert en doet, maar als je luistert, dan heeft ze geen argumenten die dit plan belemmeren.
Dus door het ge-NEEEE!!!! Ik willut nie! heen en uitvoeren. Want zij is niet de enige die hier onder lijdt. Het is vooral haar man die het zwaar heeft en daarom is doorpakken vaak het enige wat je het beste doen kunt.

De eerste die tegen mijn wil in een een plan van aanpak voorlegt en dat uitvoert zoals jij omschrijft, die heeft toch echt een probleem. Ook als ik 80 ben. Het is aan schoonmoeder en man om hierbij tot een oplossing te komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Doreia, helder. Je slaat de spijker ook wel op zijn kop wat haar betreft dat is inderdaad wel de beste manier om met haar om te gaan op vele vlakken. Ik denk dat we dat gewoon moeten gaan doen want ze maakt het voor zichzelf maar vooral voor schoonpa onleefbaar. Dit jaar heeft de huisarts al 3 keer op het punt gestaan om haar met de ambu weg te laten halen omdat ze dan weer in een paniek dingetje zit door al haar klachten en dat slaat door op haar rikketik maar dat weigert ze gewoon. Met als argument: ik laat mijn man niet alleen terwijl hij hartstikke goed gaat na 3 voor hem zware jaren maar zij probeert hem patiënt te houden.
Ik denk dat we daar op in gaan steken, dankjewel dat je jouw ervaringen deelt.

@Mirr31 Dank voor de tip, is op zich een idee alleen hij weet wel wat hij moet doen maar dan moet je wel door kunnen en durven pakken want als ze ook maar denkt dat hij haar aanraakt schreeuwt ze moord en brand. En ja ze heeft oprecht pijn maar ze maakt het vaak ook nog groter dan het is (klinkt oh zo slecht maar helaas is het zo) want ze staat ook graag in de belangstelling met al haar lek en gebrek. Ze is helaas van het kaliber: vragen hoe het met jou is en binnen de minuut gaat het om haar of als jij iets hebt gaat ze daar driedubbel overheen want zij had zoiets ook maar dan erger.

We gaan de focus op schoonpa leggen, dat verdiend hij wel moet hij alleen zelf ook nog even inzien maar daar kunnen we aan werken.

Dank voor jullie inzichten !
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Alle reacties Link kopieren Quote
meisjeviva33 schreef:
20-06-2023 13:34
@Doreia heb je dat zelf ooit aan de hand gehad? En hoe ging dat? Beide zoons hebben al tegen moeder geuit een paar keer dat het zo niet langer kan dat pa er aan onderdoor gaat en ook maar zoveel kan. Ze wordt dan echt heel fel, om vervolgens als ze proberen door te pakken te vervallen in gejammer en dat het allemaal niet meer hoeft.
En dan zeg je door het gejammer heen: heel vervelend, maar we gaan het toch doen, want zo gaat het niet. En dan gaat ze harder jammeren en dan zeg je, ik neem vanmiddag contact op met een organisatie en zal je laten weten wanneer ze komen.
Dan gaat ze helemaal uit haar plaat en loop je weg en zeg je dat je vanmiddag belt met meer nieuws.

Gewoon écht doorpakken dus.
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
20-06-2023 14:00
De eerste die tegen mijn wil in een een plan van aanpak voorlegt en dat uitvoert zoals jij omschrijft, die heeft toch echt een probleem. Ook als ik 80 ben. Het is aan schoonmoeder en man om hierbij tot een oplossing te komen.
Ik snap je reactie hier op maar op dit moment heeft schoonmoeder ernstig Remy gedrag en ziet ze niet of wil ze niet zien dat het voor schoonpa niet meer te doen is. Het is haar al diverse keren aangekaart door verschillende mensen dat schoonpa het best pittig heeft want iedereen houd het netjes maar ze wil het niet zien want ze wil geen vreemden over de vloer, bij godsgratie mag de huishoudelijke hulp komen nadat die indicatie was geregeld.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Alle reacties Link kopieren Quote
Helaas heb ik ook met dit bijltje gehakt - het is echt lastig. Hierboven zijn al een paar hele goede tips gegeven.
Mijn familielid (alleenstaand) was ook zo koppig als een ezel als het op hulp inschakelen aankwam. En dan ook nog op alles en iedereen aanmerkingen hebben. Echt niet te doen soms.
Ik zou denken dat in jouw geval het welzijn van je schoonvader toch echt een belangrijke factor moet zijn. Ook gezien zijn leeftijd. En professionals zijn er waarschijnlijk ook veel handiger in om haar bijvoorbeeld te wassen en daarbij rekening te houden met haar pijnklachten, lijkt me. Houd er wel rekening mee dat er wachtlijsten zijn, dus als ze overstag gaat is er nog niet meteen de volgende dag hulp.
Het zou zo mooi zijn als ze ondanks de omstandigheden nog een tijdje in goede harmonie met elkaar verder konden. Sterkte :rose:
En nú in één keer goed
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
20-06-2023 14:00
De eerste die tegen mijn wil in een een plan van aanpak voorlegt en dat uitvoert zoals jij omschrijft, die heeft toch echt een probleem. Ook als ik 80 ben. Het is aan schoonmoeder en man om hierbij tot een oplossing te komen.

En dit is een oplossing. Zoals schoonmoeder het wil, kan het niet. Dus moet er een andere oplossing komen. En als schoonmoeder niet wil meedenken daarin, dan maar zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou ook kijken of een wijkverpleegkundige voor gesprek kan komen. Als externe is het soms makkelijker om feitelijk aan te kaarten hoe het ervoor staat, zonder dat er gevoel meespeelt. En het helpt vaak ook als het niet meteen elke dag hoeft. Beginnen met 2x per week douchen bijvoorbeeld met een proefperiode van een paar weken. Het is wel een beetje een ongunstige tijd zo vlak voor de zomervakantie, mogelijk is 2 x per week niet eens mogelijk qua inzet.
Een ergotherapeut mee laten denken zou ik ook absoluut regelen, voor tips voor beiden, die zijn soms echt goud waard met hele simpele tips en hulpmiddelen. Dit kan het makkelijkst via verwijzing van huisarts, maar zelf kan je ook iemand benaderen.
Geriater kan goed naar het hele plaatje kijken, want uit je posts lijkt het alsof er eigenlijk helemaal niet echt een duidelijke diagnose is?
Alle reacties Link kopieren Quote
Doreia* schreef:
20-06-2023 13:39
Niet direct meteen in mijn kerngezin, maar ik werk met diverse soorten en typen mensen.

Het type mens zoals jij je schoonmoeder omschrijft, moet je eigenlijk gewoon niet teveel ruimte geven. Zitten, plan van aanpak voorleggen en uitvoeren. ze moppert, jammert en doet, maar als je luistert, dan heeft ze geen argumenten die dit plan belemmeren.

Dus door het ge-NEEEE!!!! Ik willut nie! heen en uitvoeren. Want zij is niet de enige die hier onder lijdt. Het is vooral haar man die het zwaar heeft en daarom is doorpakken vaak het enige wat je het beste doen kunt.
Pa en Moe zijn toch volledig wilsbekwaam? Waar haal jij het idee vandaan dat je je zo mag gedragen tegenover mensen?

Haar tegen haar wil tegenover vreemden in haar blote kont laten staan? Lichamelijke integriteit?

Schoonvader is de enige die kan zeggen dat hij haar niet meer wil douchen. Het is zijn keuze om het wel te blijven doen.
mariejan wijzigde dit bericht op 20-06-2023 14:24
0.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien kan er iemand van de thuiszorg langskomen die kan bespreken hoe zoiets zal gaan. En voor de rest moet je schoonmoeder er maar langzaam aan gaan wennen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou wat minder douchen en vaker met een nat washandje wassen, dat scheelt al ontzettend veel capriolen waarbij ze kan vallen. Verder zullen er beslist kleren bestaan die heel makkelijk aan en uit te trekken zijn. Bekijk welke bewegingen ze moeilijk vindt en kies dan kleding waarbij je die bewegingen niet nodig hebt.
Dan moet het maar zoals het kan
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben van team doorpakken. Het is een bekend verhaal, wil niet, kan niet, drama, drama. Soms moet je doorpakken om henzelf en de omgeving te beschermen. Dat is aan de eigen kinderen, niet aan schoonkinderen.

Zorg eerst dat je schoonvader er achter staat en ga vandaar uit te werk.

Of het andere is: kiezen of delen en dan je handen er vanaf trekken. Dan komt ze er zelf achter dat het niet meer gaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mariejan schreef:
20-06-2023 14:09
Pa en Moe zijn toch volledig wilsbekwaam? Waar haal jij het idee vandaan dat je je zo mag gedragen tegenover mensen?

Haar tegen haar wil tegenover vreemden in haar blote kont laten staan? Lichamelijke integriteit?

Schoonvader is de enige die kan zeggen dat jij haar niet mee wil douchen. Het is zijn keuze om het wel te blijven doen.
Dit verhaal begint toch echt met, waar haalt schoonmoeder het idee vandaan dat ze zich zo mag gedragen. TO draagt een logische en passende oplossing aan. Als je dit niet doet laat je in mijn ogen schoonvader in de steek.

Kijk, als thuiszorg er is en ze weigert nog steeds, dan ga je schoonmoeder natuurlijk niet met geweld de douche in slepen. Maar misschien is er wel een oplossing dat schoonmoeder een zwembroek aanhoudt, of is de drempel gewoon weg als thuiszorg een prettig mens is die dit al duizend keer heeft gedaan. Maar je moet wel ergens beginnen en wat proberen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MRLM schreef:
20-06-2023 14:08
Geriater kan goed naar het hele plaatje kijken, want uit je posts lijkt het alsof er eigenlijk helemaal niet echt een duidelijke diagnose is?
Het is idd niet 1 ding wat speelt, er zijn verschillende diagnoses naast elkaar. O.a. weke delen reuma wat ze al jaren heeft maar wat de vorige huisarts oploste met paracetamol. Van alles en nog wat aan haar buik en blaas waar de nodige fouten ook zijn gemaakt waardoor ze urine incontinent is. Verder veel pijnklachten waar ze al jaren mee loopt maar waar nooit een duidelijk aanwijsbare reden voor is gevonden, waarschijnlijk wel een gevolg van de fouten in ziekenhuis. Jaren pijnpoli maar niks wat blijvend werkt dus ja ze heeft echt pijn. Momenteel dus oa die morfinepleisters maar dat haalt enkel het hele scherpe eraf. Ik denk dat pijnvrij zijn in de huidige situatie een illusie is.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb enkele jaren een uiterst pijnlijke frozen shoulder gehad (met meerdere forumleden hier trouwens) en toen kon ik ook mijn gewone kleding niet meer aan- en uittrekken. Ik heb kleding maat tent moeten kopen en broeken drie maten groter met heel slap elastiek of een koord. En ik heb het toch gered. Er was ook weinig keus.
Dan moet het maar zoals het kan

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven