Kinderen
alle pijlers
Moeders voor Moeders
dinsdag 21 juli 2009 om 10:39
Ik ben op dit moment 6 weken zwanger. Vorige week is er iemand langs geweest van Moeders voor Moeders. Ik heb gezegd dat ik meedoe, maar nu zit het me niet lekker. Ik wil graag andere vrouwen helpen, maar mijn gevoel zit in de weg, omdat:
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
- ik me helemaal niet zwanger voel en bang ben dat het mis gaat
en ik eigenlijk nog heel erg aan het idee moet wennen dat ik zwanger ben.
Ik vond het ook vervelend dat ze zo open en bloot met die kratjes kwam aanwandelen door de straat, de buren keken net uit het raam en die hebben ook kinderen, dus weten waarschijnlijk wel hoe laat het is. Dit vind ik niet fijn, omdat ik bang ben dat het niet goed zit. De buurvrouw zit vaak voor het huis, dus ik wil helemaal niet elke week mijn kratje buiten zetten.
Kortom ik twijfel heel erg. Ik heb achteraf gelezen dat ze het ook discreet kunnen doen, dat is nu een beetje te laat.
Wie kent dit gevoel? Wat deed je er mee? Ik zit er aan te denken om ze op te bellen en ze te laten weten dat ik mee doe na de eerste echo. Maar ja, ga ook nog op vakantie, dus blijft er weinig tijd over. Ik hoor graag jullie mening.
dinsdag 21 juli 2009 om 15:37
quote:Star schreef op 21 juli 2009 @ 15:34:
[...]
BFH is Bitch From Hell, HRS is Huilie Resque Squad. Ik vrees dat jij gezien de reacties op dit topic tot de eerste gerekend gaat worden Nou ik vind Tila anders wel een beetje een huilie hoor, en dan jij Thyra en Fleur van de HRS. Maar wie is dan de BFH? Ooooh de MvMs of course!!
[...]
BFH is Bitch From Hell, HRS is Huilie Resque Squad. Ik vrees dat jij gezien de reacties op dit topic tot de eerste gerekend gaat worden Nou ik vind Tila anders wel een beetje een huilie hoor, en dan jij Thyra en Fleur van de HRS. Maar wie is dan de BFH? Ooooh de MvMs of course!!
dinsdag 21 juli 2009 om 15:43
quote:La India schreef op 21 juli 2009 @ 15:29:
[...]
Klopt,..dat was ik. Gezien ik niet meecalculeerde dat het voor geld piesen ineens wel oke wordt bevonden door Tilalia. Als je er dus zelf ook wat aan verdient dan is het goed en mag het bedrijf het gebruiken waarvoor ze het maar willen,... Tjonge,..ik ga toch echt denken dat je in deze een beetje het spoor kwijt bent T.quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 12:51:
Choca, het enige wat jij hebt gedaan is winst voor Organon bij elkaar piesen, want in de rest van de wereld is het kennelijk niet nodig om zwangere vrouwen in een pot te laten piesen, en in de rest van de wereld zijn ook functionele hcg-medicamenten.
Door bovenstaande posting van Tilalia kreeg ik het idee dat zij het had over een andere manier van HCG verkrijgen dan uit urine- synthetisch. Als dat onjuist was, dan heb ik het inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dan bij deze excuses voor mijn postings die dit aankaartten
Tja, om dan meteen te suggereren dat ik het spoor bijster ben in deze...
[...]
Klopt,..dat was ik. Gezien ik niet meecalculeerde dat het voor geld piesen ineens wel oke wordt bevonden door Tilalia. Als je er dus zelf ook wat aan verdient dan is het goed en mag het bedrijf het gebruiken waarvoor ze het maar willen,... Tjonge,..ik ga toch echt denken dat je in deze een beetje het spoor kwijt bent T.quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 12:51:
Choca, het enige wat jij hebt gedaan is winst voor Organon bij elkaar piesen, want in de rest van de wereld is het kennelijk niet nodig om zwangere vrouwen in een pot te laten piesen, en in de rest van de wereld zijn ook functionele hcg-medicamenten.
Door bovenstaande posting van Tilalia kreeg ik het idee dat zij het had over een andere manier van HCG verkrijgen dan uit urine- synthetisch. Als dat onjuist was, dan heb ik het inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dan bij deze excuses voor mijn postings die dit aankaartten
Tja, om dan meteen te suggereren dat ik het spoor bijster ben in deze...
dinsdag 21 juli 2009 om 16:18
quote:La India schreef op 21 juli 2009 @ 15:38:
Tilalia,...je adviseert de plassende moeder te laten betalen,...dat kan alleen maar resulteren in een prijsverhoging van het medicijn. Wel algemeen ontwikkeld maar niet goed in rekenen?
Een ander idee van economie, wellicht?
Nu is pregnyl nog goedkoper dan bijvoorbeeld profasi. Door een hogere prijs ontstaat er meer concurrentie die danwel resulteert in een lagere rpijs danwel in een betere kwaliteit. Lijkt mij dat wensmoeders daar alleen maar beter af mee zijn.
Organon kan er ook voor kiezen om de winstmarge op het product te verlagen. Hierdoor houdt het zijn leiderspositie vwb laaggeprijsde hormoonpreparaten, maar zijn de piesende moeders wel gewoon 'werknemers' van het bedrijf. Ook dat lijkt mij een eerlijker situatie die ook tot concurrentie met andere merken zou kunnen leiden:
win-win, lijkt mij.
Tilalia,...je adviseert de plassende moeder te laten betalen,...dat kan alleen maar resulteren in een prijsverhoging van het medicijn. Wel algemeen ontwikkeld maar niet goed in rekenen?
Een ander idee van economie, wellicht?
Nu is pregnyl nog goedkoper dan bijvoorbeeld profasi. Door een hogere prijs ontstaat er meer concurrentie die danwel resulteert in een lagere rpijs danwel in een betere kwaliteit. Lijkt mij dat wensmoeders daar alleen maar beter af mee zijn.
Organon kan er ook voor kiezen om de winstmarge op het product te verlagen. Hierdoor houdt het zijn leiderspositie vwb laaggeprijsde hormoonpreparaten, maar zijn de piesende moeders wel gewoon 'werknemers' van het bedrijf. Ook dat lijkt mij een eerlijker situatie die ook tot concurrentie met andere merken zou kunnen leiden:
win-win, lijkt mij.
dinsdag 21 juli 2009 om 16:19
quote:Sophy schreef op 21 juli 2009 @ 15:43:
[...]
[...]
Door bovenstaande posting van Tilalia kreeg ik het idee dat zij het had over een andere manier van HCG verkrijgen dan uit urine- synthetisch. Als dat onjuist was, dan heb ik het inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dan bij deze excuses voor mijn postings die dit aankaartten
Tja, om dan meteen te suggereren dat ik het spoor bijster ben in deze...Opgelost!
[...]
[...]
Door bovenstaande posting van Tilalia kreeg ik het idee dat zij het had over een andere manier van HCG verkrijgen dan uit urine- synthetisch. Als dat onjuist was, dan heb ik het inderdaad verkeerd geïnterpreteerd. Dan bij deze excuses voor mijn postings die dit aankaartten
Tja, om dan meteen te suggereren dat ik het spoor bijster ben in deze...Opgelost!
dinsdag 21 juli 2009 om 17:33
quote:tilalia2 schreef op 21 juli 2009 @ 10:58:
Ik zou niet meedoen, maar dat komt ook doordat Organon miljoenen verdient op de gratis pies van zwangere vrouwen. Overal in de wereld verkrijgen fabrikanten hun hcg op een andere manier, maar in Nl moet het weer 'gratis' - in ruil voor een cadeautje - door op het gevoel van vrouwen te spelen dat zonder hun gratis pies uit stinkende flessen de halve wereld kinderloos blijft.
(daarbij ben ik niet vòòr IVF, en vind ik het een naar idee dat ze dieren genetisch manipuleren om pregnyl en consorte te maken)
Hoeveel fabrikanten zouden er zijn die hcg fabriceren ? Zou het kunnen zijn dat Organon over de hele wereld pregnyl levert dan wel ruwe grondstof ? Heb jij ook vriendinnen trouwens in Brazilie en China die piesen voor 't "goede doel" ?
Als ik het me goed herinner was 't Organon die lang lang geleden in de smiezen kreeg dat die pies wel eens heilzaam kon werken en daar hele constructies voor wisten te bouwen om die pies om te zetten in een bruikbaar veilig eindprodukt.
Ik zou niet meedoen, maar dat komt ook doordat Organon miljoenen verdient op de gratis pies van zwangere vrouwen. Overal in de wereld verkrijgen fabrikanten hun hcg op een andere manier, maar in Nl moet het weer 'gratis' - in ruil voor een cadeautje - door op het gevoel van vrouwen te spelen dat zonder hun gratis pies uit stinkende flessen de halve wereld kinderloos blijft.
(daarbij ben ik niet vòòr IVF, en vind ik het een naar idee dat ze dieren genetisch manipuleren om pregnyl en consorte te maken)
Hoeveel fabrikanten zouden er zijn die hcg fabriceren ? Zou het kunnen zijn dat Organon over de hele wereld pregnyl levert dan wel ruwe grondstof ? Heb jij ook vriendinnen trouwens in Brazilie en China die piesen voor 't "goede doel" ?
Als ik het me goed herinner was 't Organon die lang lang geleden in de smiezen kreeg dat die pies wel eens heilzaam kon werken en daar hele constructies voor wisten te bouwen om die pies om te zetten in een bruikbaar veilig eindprodukt.
dinsdag 21 juli 2009 om 17:38
quote:Leut schreef op 21 juli 2009 @ 17:33:
[...]
Hoeveel fabrikanten zouden er zijn die hcg fabriceren ? Zou het kunnen zijn dat Organon over de hele wereld pregnyl levert dan wel ruwe grondstof ? Heb jij ook vriendinnen trouwens in Brazilie en China die piesen voor 't "goede doel" ?
Als ik het me goed herinner was 't Organon die lang lang geleden in de smiezen kreeg dat die pies wel eens heilzaam kon werken en daar hele constructies voor wisten te bouwen om die pies om te zetten in een bruikbaar veilig eindprodukt.
Antwoorden op je vragen:
1. Genoeg, Pregnyl is slechts een van de velen en een merknaam.
2. Nee, Organon levert niet wereldwijd.
[...]
Hoeveel fabrikanten zouden er zijn die hcg fabriceren ? Zou het kunnen zijn dat Organon over de hele wereld pregnyl levert dan wel ruwe grondstof ? Heb jij ook vriendinnen trouwens in Brazilie en China die piesen voor 't "goede doel" ?
Als ik het me goed herinner was 't Organon die lang lang geleden in de smiezen kreeg dat die pies wel eens heilzaam kon werken en daar hele constructies voor wisten te bouwen om die pies om te zetten in een bruikbaar veilig eindprodukt.
Antwoorden op je vragen:
1. Genoeg, Pregnyl is slechts een van de velen en een merknaam.
2. Nee, Organon levert niet wereldwijd.
dinsdag 21 juli 2009 om 17:46
quote:Star schreef op 21 juli 2009 @ 17:38:
[...]
Antwoorden op je vragen:
1. Genoeg, Pregnyl is slechts een van de velen en een merknaam.
2. Nee, Organon levert niet wereldwijd.
1. Daarom gaf ik niet alleen de merknaam in dit geval Pregnyl aan maar noemde ook de grondstof.
2. Toch wel, koekeloer alleen maar even op de FDA site.
[...]
Antwoorden op je vragen:
1. Genoeg, Pregnyl is slechts een van de velen en een merknaam.
2. Nee, Organon levert niet wereldwijd.
1. Daarom gaf ik niet alleen de merknaam in dit geval Pregnyl aan maar noemde ook de grondstof.
2. Toch wel, koekeloer alleen maar even op de FDA site.
dinsdag 21 juli 2009 om 17:53
http://www.accessdata.fda ... action=Search.DrugDetails
dinsdag 21 juli 2009 om 17:57
meegedaan: check
goed voorgelicht (dwz gehoord wat er hier voorbij komt aan tegenargumenten) ; check
Had ik er graag voor betaald gekregen: nee hoor, boeit me niks
Weet ik dat organon een winstgevend bedrijf is: ja, lijkt me vrij logisch, zijn geen gekke henkies daar in de farmaceutische industrie
Maakt het uit dat er ook synthetisch spul te maken is: nee voor mij niet, elke druppel is mooi, maakt niet uit waar die vandaan komt, en het is niet alsof ik met pijn in mijn hart afstand doe van mijn urine
Waarom: voor mij persoonlijk geldt, kleine moeite, groot plezier, heel groot plezier...
goed voorgelicht (dwz gehoord wat er hier voorbij komt aan tegenargumenten) ; check
Had ik er graag voor betaald gekregen: nee hoor, boeit me niks
Weet ik dat organon een winstgevend bedrijf is: ja, lijkt me vrij logisch, zijn geen gekke henkies daar in de farmaceutische industrie
Maakt het uit dat er ook synthetisch spul te maken is: nee voor mij niet, elke druppel is mooi, maakt niet uit waar die vandaan komt, en het is niet alsof ik met pijn in mijn hart afstand doe van mijn urine
Waarom: voor mij persoonlijk geldt, kleine moeite, groot plezier, heel groot plezier...
dinsdag 21 juli 2009 om 18:12
ik begrijp trouwens niet hoe je per definitie tegen ivf kan zijn. Dat je daar een discussie als maatschappij over blijft voeren en dat er grenzen aan zitten en dat je niet oneindig doorgaat, lijkt me logisch. Maar ik zie ivf in veel gevallen als behandeling van een ziekte of aandoening, net zoals je andere ziektes of aandoeningen kan behandelen. Als kinderen krijgt niet lukt omdat je 42 bent, vind ik dat een heel andere situatie dan als kinderen krijgen niet lukt omdat je een hormoon mist of omdat je last hebt van endometriose of omdat je baarmoeder een slechte vorm heeft omdat je des- dochter bent. Begrijp niet hoe je in deze gevallen ivf geen optie vind. Wel voor jezelf, maar in het algemeen.
dinsdag 21 juli 2009 om 18:37
quote:dorinde schreef op 21 juli 2009 @ 18:23:
[...]
Ja, dus? Buiten dat ik deze uitspraak heel vreemd vindt, gaat het daar toch niet over hier.
Waarom is dat een vreemde uitspraak? Er komen steeds meer signalen dat IVF-kinderen vaker gezondheidsproblemen hebben dan niet-ivf-kinderen. Goh, hoe zou dat nou komen?
Maar pregnyl wordt voor meer doeleinden gebruikt, bijvoorbeeld ook om ki met donorzaad sneller succesvol te laten verlopen. Ik ben niet tegen pregnyl en consorte.
[...]
Ja, dus? Buiten dat ik deze uitspraak heel vreemd vindt, gaat het daar toch niet over hier.
Waarom is dat een vreemde uitspraak? Er komen steeds meer signalen dat IVF-kinderen vaker gezondheidsproblemen hebben dan niet-ivf-kinderen. Goh, hoe zou dat nou komen?
Maar pregnyl wordt voor meer doeleinden gebruikt, bijvoorbeeld ook om ki met donorzaad sneller succesvol te laten verlopen. Ik ben niet tegen pregnyl en consorte.
dinsdag 21 juli 2009 om 18:39
tilalia, ivf babies hebben 4 % kans op afwijkingen, niet ivf kinderen 2%, dus een verdubbeling van geboorteafwijkingen. Behoorlijk heftig vind ik. Daarom ligt het er ook heel erg aan waarom je ivf wil en wat ik daar persoonlijk van vind. Sommige oorzaken hebben te maken met pech of een aandoening, anderen met je leeftijd of je genen, en gevoelsmatig is dat voor mij een groot verschil.
dinsdag 21 juli 2009 om 18:45
Het is geheel off topic maar ik zou graag die bronnen van jullie willen zien waarin wordt bewezen dat ivf kinderen meer kans hebben op gezondheidsproblemen en waarbij bijvoorbeeld buiten beschouwing wordt gelaten dat de moeders ouder zijn of dat de kinderen meerlingen zijn. Vind dit echt een boute uitspraak die volgens mij nog niet echt wordt onderbouwd door wetenschappelijk bewijs. Signalen zijn wat mij betreft niet echt bewijs, maar meer een gerucht.
