
..Ben boos, nu heb ik niets meer.....tips graag !
vrijdag 31 juli 2009 om 12:31
Voel me zwaar klote.....Ik ben nu +/- 4 jaar samen met M. Getrouwd, kindje van bijna 1. De laatste 2 jaar stelden al niet zoveel meer voor op intiem gebied (in het begin was het wel leuk). Was ook heel verbaasd dat ik zwanger was, gebeurde echt heel weinig op dat gebied. +/- 1 jaar geleden (ik was toen nog zwanger) kreeg ik een relatie met P. ( collega ) Hij droeg me op handen, kwijlde nog net niet als ie me zag. We hebben het een paar keer met elkaar gedaan en heel veel gekust en geknuffeld en gemaild en ge-sms't. Heerlijk, hij begeerde me echt en was echt een luisterend oor in alles wat ik hem vertelde. +/- 6 Weken geleden hebben M. en ik een punt gezet achter ons huwelijk. Mede door het intieme gedeelte (heb wel eens gedacht dat ie toch homo was !) en een aantal andere factoren. In 1e instantie ging ik ermee accoord. Later zag ik ons kind als extra motivatie om er toch nog iets van te maken, desnoods met therapie. Maar dat zag M. niet zitten, hij is heel standvastig. Nu was P. met vrouwlief op vakantie geweest. Toen hij terugkwam wilde hij met mij stoppen omdat hij zichzelf toch wel een hufter vond om zijn vrouw te bedriegen. (nu pas ?) En omdat ik weer alleen ga wonen (50% met kind, M. en ik gaan de zorg eerlijk delen) ziet hij dat als een nieuwe start waar hij niet in past. Hij had het niet slechter kunnen timen !! Ik ben zo boos op hem. Kijk, ik weet dat hij nooit bij zijn vrouw weg had gegaan, maar ik had het leuker gevonden als hij hier even mee had gewacht tot ik mijn leventje weer wat op orde heb. Volgens mij heeft hij ook een super leuke vakantie met haar gehad, dat ie nu die beslissing neemt. Hij mailt, sms-t, belt me ook niet meer op mijn werkplek. Alleen als het werk betreft, hij zegt dat ie wel bezorgd om me is (oja?) en vindt het klote voor me dat alles zo moet lopen bij mij thuis en hij wil toch nog steeds een luisterend oor zijn voor mij. Ik zie hem ook een beetje als mede-oorzaak. Juist door mij als een prinsesje constant op te hemelen ging ik steeds meer M.'s gebreken zien. Uitgerekend nu, nu ik M. kwijt ben en een plek voor mezelf moet zien te vinden, is degene die het laatste jaar belangrijk voor me is geworden, ermee gestopt. Ik weet niet waar ik met mijn kwaadheid heen moet, soms wil ik wraak nemen en een kaartje sturen naar zijn huisadres ......Eigenlijk wil ik gewoon dat hij hier ook niet zonder kleerscheuren vanaf komt......Hoe kan ik hem het beste laten merken dat ik heel boos ben ? Ik wil hem gewoon laten VOELEN dat hij mij heel veel pijn gedaan heeft. Alle adviezen, tips, ervaringen e.d. zijn welkom. xxx

vrijdag 31 juli 2009 om 13:20

vrijdag 31 juli 2009 om 13:21
Ietje, wat een triest vrouwenlot treft jou....Ik kan me voorstellen dat je helemaal met je kont in het zand zit.
Je man en jij waren op elkaar uitgekeken maar je raakte wel zwanger en tijdens die zwangerschap leefde je je seksueel uit op een andere meneer, die uiteindelijk toch voor zijn gezin koos.
Waar het jou aan ontbreekt - en dat is voor jou zelf trouwens een zegen - is zelfreflectie. Want wat is jóuw aandeel in dit tranendal?
Jij bent nu boos op P omdat hij niet voor jou, zijn minnares, maar voor zijn gezin koos, terwijl jij en M het samen wél een dag hebben genoemd.
Dat was, als ik het goed begrijp, tóch wel gebeurd want je vond er niks meer aan met M. Dus dat akkefietje met P heeft de boel alleen wat versneld. Met andere woorden, je bent nu wat eerder gescheiden en je bent single. Ik mag niet oordelen van mezelf maar gezien jouw nogal 'loszittende sloggies' (zullen we maar zeggen) is het misschien juist een zegen dat je single bent. Kun je rotzooien met wie je wilt, hoef je alleen voor een oppas te zorgen en klaar ben je.
Laat P met rust en handel je scheiding netjes af. Je was zijn minnares, niet zijn vrouw en verhoudingen kunnen overgaan, dat is wat je nu geleerd hebt.
Richt je op jezelf en dan niet zoals je nu doet, in slachtofferige, verongelijkte boosheid, maar door je leven op poten te zetten, even zonder man.
Seks op het werk, met een gebonden man, is niet je ding, dat weet je nu. Doe er je voordeel mee en laat je niet leiden door je jaloezie en die paar vierkante centimeter tussen je benen maar door je verstand, écht, daar kon je uiteindelijk het verst mee.
Je man en jij waren op elkaar uitgekeken maar je raakte wel zwanger en tijdens die zwangerschap leefde je je seksueel uit op een andere meneer, die uiteindelijk toch voor zijn gezin koos.
Waar het jou aan ontbreekt - en dat is voor jou zelf trouwens een zegen - is zelfreflectie. Want wat is jóuw aandeel in dit tranendal?
Jij bent nu boos op P omdat hij niet voor jou, zijn minnares, maar voor zijn gezin koos, terwijl jij en M het samen wél een dag hebben genoemd.
Dat was, als ik het goed begrijp, tóch wel gebeurd want je vond er niks meer aan met M. Dus dat akkefietje met P heeft de boel alleen wat versneld. Met andere woorden, je bent nu wat eerder gescheiden en je bent single. Ik mag niet oordelen van mezelf maar gezien jouw nogal 'loszittende sloggies' (zullen we maar zeggen) is het misschien juist een zegen dat je single bent. Kun je rotzooien met wie je wilt, hoef je alleen voor een oppas te zorgen en klaar ben je.
Laat P met rust en handel je scheiding netjes af. Je was zijn minnares, niet zijn vrouw en verhoudingen kunnen overgaan, dat is wat je nu geleerd hebt.
Richt je op jezelf en dan niet zoals je nu doet, in slachtofferige, verongelijkte boosheid, maar door je leven op poten te zetten, even zonder man.
Seks op het werk, met een gebonden man, is niet je ding, dat weet je nu. Doe er je voordeel mee en laat je niet leiden door je jaloezie en die paar vierkante centimeter tussen je benen maar door je verstand, écht, daar kon je uiteindelijk het verst mee.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:21
quote:Ietje2 schreef op 31 juli 2009 @ 12:31:
Kijk, ik weet dat hij nooit bij zijn vrouw weg had gegaan, maar ik had het leuker gevonden als hij hier even mee had gewacht tot ik mijn leventje weer wat op orde heb.
Wahaha, dit vind ik echt een giller. Hoewel het natuurlijk te triest is voor woorden...
Ikke, ikke, ikke....
Kijk, ik weet dat hij nooit bij zijn vrouw weg had gegaan, maar ik had het leuker gevonden als hij hier even mee had gewacht tot ik mijn leventje weer wat op orde heb.
Wahaha, dit vind ik echt een giller. Hoewel het natuurlijk te triest is voor woorden...
Ikke, ikke, ikke....
Ik ben mijn eigen bananenschil
vrijdag 31 juli 2009 om 13:23
quote:Bianca40 schreef op 31 juli 2009 @ 13:18:
[...]
mmmm interessant want dan kan ik nog wel een paar voorbeelden verzinnen die 'eigen schuld, dikke bult' uitlokken.
- vriendin ongewenst zwanger
- drankje op de bar laten staan, ghb erin en toen misbruikt
ga zo nog maar met 20 voorbeelden verder,
eigen schuld dikke bult heeft weinig met empathie te maken. Selectieve empathie lijkt mij een betere benaming.
Je kunt deze voorbeelden niet met TO vergelijken. Appels en peren...dat soort spul.
TO heeft bewust gehandeld. Dat kun je niet vergelijken met je GHB verhaaltje.
[...]
mmmm interessant want dan kan ik nog wel een paar voorbeelden verzinnen die 'eigen schuld, dikke bult' uitlokken.
- vriendin ongewenst zwanger
- drankje op de bar laten staan, ghb erin en toen misbruikt
ga zo nog maar met 20 voorbeelden verder,
eigen schuld dikke bult heeft weinig met empathie te maken. Selectieve empathie lijkt mij een betere benaming.
Je kunt deze voorbeelden niet met TO vergelijken. Appels en peren...dat soort spul.
TO heeft bewust gehandeld. Dat kun je niet vergelijken met je GHB verhaaltje.
Ja, dat vind ik echt.

vrijdag 31 juli 2009 om 13:24
quote:wuiles schreef op 31 juli 2009 @ 13:13:
[...]
Wat ik voor advies had moeten geven? Pardon?
Ik begrijp dat jij als ervaringsdeskundige en zelfbenoemd voorvechter van vreemdgaand Nederland de behoefte voelt op te komen voor TO. Maar als je goed leest vraagt TO geen steun:Ik geloof dat je een paar topics gemist hebt. Ervaringsdeskundige klopt (alhoewel... heb je ervaring als je er 1 keer mee te maken hebt gehad?) Maar voorvechter dat zie je echt verkeerd.
[...]
Wat ik voor advies had moeten geven? Pardon?
Ik begrijp dat jij als ervaringsdeskundige en zelfbenoemd voorvechter van vreemdgaand Nederland de behoefte voelt op te komen voor TO. Maar als je goed leest vraagt TO geen steun:Ik geloof dat je een paar topics gemist hebt. Ervaringsdeskundige klopt (alhoewel... heb je ervaring als je er 1 keer mee te maken hebt gehad?) Maar voorvechter dat zie je echt verkeerd.

vrijdag 31 juli 2009 om 13:25
vrijdag 31 juli 2009 om 13:25
quote:eleonora schreef op 31 juli 2009 @ 13:21:
Ietje, wat een triest vrouwenlot treft jou....Ik kan me voorstellen dat je helemaal met je kont in het zand zit.
Je man en jij waren op elkaar uitgekeken maar je raakte wel zwanger en tijdens die zwangerschap leefde je je seksueel uit op een andere meneer, die uiteindelijk toch voor zijn gezin koos.
Waar het jou aan ontbreekt - en dat is voor jou zelf trouwens een zegen - is zelfreflectie. Want wat is jóuw aandeel in dit tranendal?
Jij bent nu boos op P omdat hij niet voor jou, zijn minnares, maar voor zijn gezin koos, terwijl jij en M het samen wél een dag hebben genoemd.
Dat was, als ik het goed begrijp, tóch wel gebeurd want je vond er niks meer aan met M. Dus dat akkefietje met P heeft de boel alleen wat versneld. Met andere woorden, je bent nu wat eerder gescheiden en je bent single. Ik mag niet oordelen van mezelf maar gezien jouw nogal 'loszittende sloggies' (zullen we maar zeggen) is het misschien juist een zegen dat je single bent. Kun je rotzooien met wie je wilt, hoef je alleen voor een oppas te zorgen en klaar ben je.
Laat P met rust en handel je scheiding netjes af. Je was zijn minnares, niet zijn vrouw en verhoudingen kunnen overgaan, dat is wat je nu geleerd hebt.
Richt je op jezelf en dan niet zoals je nu doet, in slachtofferige, verongelijkte boosheid, maar door je leven op poten te zetten, even zonder man.
Seks op het werk, met een gebonden man, is niet je ding, dat weet je nu. Doe er je voordeel mee en laat je niet leiden door je jaloezie en die paar vierkante centimeter tussen je benen maar door je verstand, écht, daar kon je uiteindelijk het verst mee.
Ietje, wat een triest vrouwenlot treft jou....Ik kan me voorstellen dat je helemaal met je kont in het zand zit.
Je man en jij waren op elkaar uitgekeken maar je raakte wel zwanger en tijdens die zwangerschap leefde je je seksueel uit op een andere meneer, die uiteindelijk toch voor zijn gezin koos.
Waar het jou aan ontbreekt - en dat is voor jou zelf trouwens een zegen - is zelfreflectie. Want wat is jóuw aandeel in dit tranendal?
Jij bent nu boos op P omdat hij niet voor jou, zijn minnares, maar voor zijn gezin koos, terwijl jij en M het samen wél een dag hebben genoemd.
Dat was, als ik het goed begrijp, tóch wel gebeurd want je vond er niks meer aan met M. Dus dat akkefietje met P heeft de boel alleen wat versneld. Met andere woorden, je bent nu wat eerder gescheiden en je bent single. Ik mag niet oordelen van mezelf maar gezien jouw nogal 'loszittende sloggies' (zullen we maar zeggen) is het misschien juist een zegen dat je single bent. Kun je rotzooien met wie je wilt, hoef je alleen voor een oppas te zorgen en klaar ben je.
Laat P met rust en handel je scheiding netjes af. Je was zijn minnares, niet zijn vrouw en verhoudingen kunnen overgaan, dat is wat je nu geleerd hebt.
Richt je op jezelf en dan niet zoals je nu doet, in slachtofferige, verongelijkte boosheid, maar door je leven op poten te zetten, even zonder man.
Seks op het werk, met een gebonden man, is niet je ding, dat weet je nu. Doe er je voordeel mee en laat je niet leiden door je jaloezie en die paar vierkante centimeter tussen je benen maar door je verstand, écht, daar kon je uiteindelijk het verst mee.
Ja, dat vind ik echt.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:26
TO is natuurlijk niet te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt en vervolgens wordt aangereden. TO is te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt, wordt aangereden, vervolgens wordt geholpen door de bartender, daarna gaat klagen dat die man haar niet elke dag in het ziekenhuis komt opzoeken en dan hulp vraagt bij het uitoefenen van haar wraakgevoelens.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:28
quote:Bianca40 schreef op 31 juli 2009 @ 13:25:
[...]
Het gaat erom dat je altijd moet blijven nadenken en helder moet blijven om niet in een 'eigen schuld dikke bult 'situatie verzeild te raken.
Och hou toch op! Zijzelf heeft die tong (ed) in haar lovers mond (ed) geduwt, niemand heeft haar gedwongen!
En dat terwijl ze zwanger was.
Dat vind ik op zijn minst kwalijk te noemen.
[...]
Het gaat erom dat je altijd moet blijven nadenken en helder moet blijven om niet in een 'eigen schuld dikke bult 'situatie verzeild te raken.
Och hou toch op! Zijzelf heeft die tong (ed) in haar lovers mond (ed) geduwt, niemand heeft haar gedwongen!
En dat terwijl ze zwanger was.
Dat vind ik op zijn minst kwalijk te noemen.
Ja, dat vind ik echt.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:28
quote:Bianca40 schreef op 31 juli 2009 @ 13:20:
@muziekmeisje en babsjuh
Het komt op mij in elk geval over als de grond in trappen. Zeggen dat ze het verdiend heeft en nu - lekker puh - zich klote voelt. Maar volgens mij reageert TO niet meer en ik vind het vervelend een discussie over iemand te voeren die zelf niet meer meedoet.Doe mij een lol, bianca... Quote even het stukje van mij waarvan je vindt dat ik TO ermee de grond in trap.
@muziekmeisje en babsjuh
Het komt op mij in elk geval over als de grond in trappen. Zeggen dat ze het verdiend heeft en nu - lekker puh - zich klote voelt. Maar volgens mij reageert TO niet meer en ik vind het vervelend een discussie over iemand te voeren die zelf niet meer meedoet.Doe mij een lol, bianca... Quote even het stukje van mij waarvan je vindt dat ik TO ermee de grond in trap.

vrijdag 31 juli 2009 om 13:30
quote:muziekmeisje schreef op 31 juli 2009 @ 13:28:
[...]
Doe mij een lol, bianca... Quote even het stukje van mij waarvan je vindt dat ik TO ermee de grond in trap.
Als je dan toch aan het zoeken bent Bianca, doe die van mij dan ook even?
Ik was niet lief nee, maar de grond intrappen? Neuh... als ik dàt ga doen ziet het er heel anders uit...
[...]
Doe mij een lol, bianca... Quote even het stukje van mij waarvan je vindt dat ik TO ermee de grond in trap.
Als je dan toch aan het zoeken bent Bianca, doe die van mij dan ook even?
Ik was niet lief nee, maar de grond intrappen? Neuh... als ik dàt ga doen ziet het er heel anders uit...
Iets anders

vrijdag 31 juli 2009 om 13:30
quote:wuiles schreef op 31 juli 2009 @ 13:26:
TO is natuurlijk niet te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt en vervolgens wordt aangereden. TO is te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt, wordt aangereden, vervolgens wordt geholpen door de bartender, daarna gaat klagen dat die man haar niet elke dag in het ziekenhuis komt opzoeken en dan hulp vraagt bij het uitoefenen van haar wraakgevoelens.Is inderdaad hetzelfde als wat ik zei, met het verschil dat ze lekker ergens in kan wegzakken in plaats van advies kan krijgen. Dat is precies wat ik bedoelde in mijn eerste reactie hier. Toch leuk dat zo'n topic ineens een hele andere wending krijgt.
TO is natuurlijk niet te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt en vervolgens wordt aangereden. TO is te vergelijken met iemand die dronken de straat oversteekt, wordt aangereden, vervolgens wordt geholpen door de bartender, daarna gaat klagen dat die man haar niet elke dag in het ziekenhuis komt opzoeken en dan hulp vraagt bij het uitoefenen van haar wraakgevoelens.Is inderdaad hetzelfde als wat ik zei, met het verschil dat ze lekker ergens in kan wegzakken in plaats van advies kan krijgen. Dat is precies wat ik bedoelde in mijn eerste reactie hier. Toch leuk dat zo'n topic ineens een hele andere wending krijgt.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:30
quote:Bianca40 schreef op 31 juli 2009 @ 13:20:
@muziekmeisje en babsjuh
Het komt op mij in elk geval over als de grond in trappen. Zeggen dat ze het verdiend heeft en nu - lekker puh - zich klote voelt. Maar volgens mij reageert TO niet meer en ik vind het vervelend een discussie over iemand te voeren die zelf niet meer meedoet.Dan doe je dat toch niet. Niemand dwingt je.
@muziekmeisje en babsjuh
Het komt op mij in elk geval over als de grond in trappen. Zeggen dat ze het verdiend heeft en nu - lekker puh - zich klote voelt. Maar volgens mij reageert TO niet meer en ik vind het vervelend een discussie over iemand te voeren die zelf niet meer meedoet.Dan doe je dat toch niet. Niemand dwingt je.
Ja, dat vind ik echt.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:30
Ze is boos omdat haar minnaar het niet op een gewenst tijdstip uitmaakt...Ze had het liever 3 maanden later gehad. En ze is boos dat ze nu helemaal niks meer heeft...tja, dan had je eerder na moeten denken...Ze wist immers, dat P geen relatiemateriaal was..
Maar ondertussen laat ze zich neuken terwijl ze zwanger is van een homo...met wie ze getrouwd is...
Tja, mijn inziens vragen om problemen..maar hey..wie ben ik he
Maar ondertussen laat ze zich neuken terwijl ze zwanger is van een homo...met wie ze getrouwd is...
Tja, mijn inziens vragen om problemen..maar hey..wie ben ik he

vrijdag 31 juli 2009 om 13:31
quote:Babsjuh schreef op 31 juli 2009 @ 13:30:
[...]
Als je dan toch aan het zoeken bent Bianca, doe die van mij dan ook even?
Ik was niet lief nee, maar de grond intrappen? Neuh... als ik dàt ga doen ziet het er heel anders uit...Ik heb geen lijst bijgehouden van wie exact aan de definitie 'in de grond trappen' voldeed. Maar advies was in elk geval ver te zoeken. Zat ik me gisteravond te bedenken. Dat zo'n forum toch wel een superuitvinding is voor vrouwen. Ze kunnen alles teruglezen en iemand er weer mee om de oren slaan. Typisch vrouwelijk?
[...]
Als je dan toch aan het zoeken bent Bianca, doe die van mij dan ook even?
Ik was niet lief nee, maar de grond intrappen? Neuh... als ik dàt ga doen ziet het er heel anders uit...Ik heb geen lijst bijgehouden van wie exact aan de definitie 'in de grond trappen' voldeed. Maar advies was in elk geval ver te zoeken. Zat ik me gisteravond te bedenken. Dat zo'n forum toch wel een superuitvinding is voor vrouwen. Ze kunnen alles teruglezen en iemand er weer mee om de oren slaan. Typisch vrouwelijk?
vrijdag 31 juli 2009 om 13:32
Tijdje terug las ik ergens een advertentie van een man die zei niet op zoek te zijn naar een vrouw die leefde volgens het principe "Eerst ik, dan ik, en als ik ben geweest dan ben ik weer aan de beurt". Toen dacht ik nog getsie, dat klinkt bitter, twee kanten aanieder verhaal bladibla. Maar als ik dit lees kan ik me er opeens wel iets bij voorstellen.
Verder heilig respect voor Eleonora weer, voor de vaardigheid iedereen oneindig in zijn/haar waarde te laten. En voor 'en dat is voor jouzelf een zegen'.
Verder heilig respect voor Eleonora weer, voor de vaardigheid iedereen oneindig in zijn/haar waarde te laten. En voor 'en dat is voor jouzelf een zegen'.
vrijdag 31 juli 2009 om 13:33
quote:Bianca40 schreef op 31 juli 2009 @ 13:31:
[...]
Ik heb geen lijst bijgehouden van wie exact aan de definitie 'in de grond trappen' voldeed. Maar advies was in elk geval ver te zoeken. Zat ik me gisteravond te bedenken. Dat zo'n forum toch wel een superuitvinding is voor vrouwen. Ze kunnen alles teruglezen en iemand er weer mee om de oren slaan. Typisch vrouwelijk?
Bedankt Bianca... Jij beschuldigt mij en Babsjuh heel concreet ergens van, namelijk de grond in trappen. Wij vragen je om dat heel concreet met voorbeelden te staven.
En vervolgens ga je hele algemene -niet concrete- overpeinzingen neerzetten.
I rest my case...
[...]
Ik heb geen lijst bijgehouden van wie exact aan de definitie 'in de grond trappen' voldeed. Maar advies was in elk geval ver te zoeken. Zat ik me gisteravond te bedenken. Dat zo'n forum toch wel een superuitvinding is voor vrouwen. Ze kunnen alles teruglezen en iemand er weer mee om de oren slaan. Typisch vrouwelijk?
Bedankt Bianca... Jij beschuldigt mij en Babsjuh heel concreet ergens van, namelijk de grond in trappen. Wij vragen je om dat heel concreet met voorbeelden te staven.
En vervolgens ga je hele algemene -niet concrete- overpeinzingen neerzetten.
I rest my case...

vrijdag 31 juli 2009 om 13:33
quote:high hopes schreef op 31 juli 2009 @ 13:30:
Ze is boos omdat haar minnaar het niet op een gewenst tijdstip uitmaakt...Ze had het liever 3 maanden later gehad. En ze is boos dat ze nu helemaal niks meer heeft...tja, dan had je eerder na moeten denken...Ze wist immers, dat P geen relatiemateriaal was..
Maar ondertussen laat ze zich neuken terwijl ze zwanger is van een homo...met wie ze getrouwd is...
Tja, mijn inziens vragen om problemen..maar hey..wie ben ik heJe hoort mij toch niet zeggen dat ik het eens ben met de gang van zaken? Het viel me alleen op dat je met zo'n verhaal als dat van haar dus eigenlijk niet op het forum moet komen. Jammer als daardoor alleen de mensen die volgens de regeltjes leven hun ei hier kwijt kunnen.
Ze is boos omdat haar minnaar het niet op een gewenst tijdstip uitmaakt...Ze had het liever 3 maanden later gehad. En ze is boos dat ze nu helemaal niks meer heeft...tja, dan had je eerder na moeten denken...Ze wist immers, dat P geen relatiemateriaal was..
Maar ondertussen laat ze zich neuken terwijl ze zwanger is van een homo...met wie ze getrouwd is...
Tja, mijn inziens vragen om problemen..maar hey..wie ben ik heJe hoort mij toch niet zeggen dat ik het eens ben met de gang van zaken? Het viel me alleen op dat je met zo'n verhaal als dat van haar dus eigenlijk niet op het forum moet komen. Jammer als daardoor alleen de mensen die volgens de regeltjes leven hun ei hier kwijt kunnen.