Kinderen
alle pijlers
KDV discussie± kan dit zomaar?
zaterdag 8 augustus 2009 om 15:26
Hallo,
wij hebben onze dochter (11 maanden) 3 dagen per week op het kdv, heel prettig want de meiden daar zijn hartstikke lief voor haar, en het is er heel erg schoon, ook fijn.
Er zijn wat problemen geweest met de financiele administratie; verkeerde afboekingen enzo, maar dat is steeds meteen gecorrigeerd, dus ook dat is niet al te erg.
Maar toch is er nu een vervelend probleem ontstaan:
door nieuwe baan en mijn mans ouderschapsverlof heb ik gevraagd om de opvangdagen aan te passen.
We wilden 2 van de 3 dagen verschuiven, dus op andere dagen zetten.
Ik kreeg een mail dat ze contact zouden opnemen zodra er plek was. Ik heb met mijn baas geregeld dat we het voorlopig dan ook zo konden oplossen dat ik flexibele werkdagen heb.
Echter, na 2 maanden belden ze: of we de 2 dagen die we wilden ruilen alvast wilden laten vallen? Heb toen gezegd dat ik de ene dag wel al zelf opvang heb (verlof man) en dat we dat in de zomer wel kunnen opvangen als er daarna een opvangdag weer bijkomt. De andere dagen wilde ik nog houden tot ze definitief op de aangevraagde dagen terecht kon.
Kreeg meteen een contractswijziging, van 3 naar 2 dagen. Niet getekend, want dat was niet de afspraak, we willen 3 dagen houden.
En gisteren bericht gekregen: over een jaar zijn we aan de beurt. Uiteraard is er niemand bereikbaar op vrijdagmiddag met 30 graden, dus kan er maandag achteraan gaan.
Maar goed, volgens mij is er duidelijk gezegd dat we tijdelijk (in de zomer) het wel redden met 2 dagen, maar hadden ze toen niet moeten zeggen dat we nog een jaar moeten wachten op de 3e dag?
we willen eigenlijk niet weg, vanwege de leidsters en de leuke en schone opvanglocatie, en omdat mijn dochter hier gewend is, maar ik begin nu wel te twijfelen.
wie heeft wijze raad of ervaring met overstappen of dit soort discussies?
alvast bedankt
wij hebben onze dochter (11 maanden) 3 dagen per week op het kdv, heel prettig want de meiden daar zijn hartstikke lief voor haar, en het is er heel erg schoon, ook fijn.
Er zijn wat problemen geweest met de financiele administratie; verkeerde afboekingen enzo, maar dat is steeds meteen gecorrigeerd, dus ook dat is niet al te erg.
Maar toch is er nu een vervelend probleem ontstaan:
door nieuwe baan en mijn mans ouderschapsverlof heb ik gevraagd om de opvangdagen aan te passen.
We wilden 2 van de 3 dagen verschuiven, dus op andere dagen zetten.
Ik kreeg een mail dat ze contact zouden opnemen zodra er plek was. Ik heb met mijn baas geregeld dat we het voorlopig dan ook zo konden oplossen dat ik flexibele werkdagen heb.
Echter, na 2 maanden belden ze: of we de 2 dagen die we wilden ruilen alvast wilden laten vallen? Heb toen gezegd dat ik de ene dag wel al zelf opvang heb (verlof man) en dat we dat in de zomer wel kunnen opvangen als er daarna een opvangdag weer bijkomt. De andere dagen wilde ik nog houden tot ze definitief op de aangevraagde dagen terecht kon.
Kreeg meteen een contractswijziging, van 3 naar 2 dagen. Niet getekend, want dat was niet de afspraak, we willen 3 dagen houden.
En gisteren bericht gekregen: over een jaar zijn we aan de beurt. Uiteraard is er niemand bereikbaar op vrijdagmiddag met 30 graden, dus kan er maandag achteraan gaan.
Maar goed, volgens mij is er duidelijk gezegd dat we tijdelijk (in de zomer) het wel redden met 2 dagen, maar hadden ze toen niet moeten zeggen dat we nog een jaar moeten wachten op de 3e dag?
we willen eigenlijk niet weg, vanwege de leidsters en de leuke en schone opvanglocatie, en omdat mijn dochter hier gewend is, maar ik begin nu wel te twijfelen.
wie heeft wijze raad of ervaring met overstappen of dit soort discussies?
alvast bedankt
anoniem_63127 wijzigde dit bericht op 08-08-2009 19:52
Reden: onduidelijkheid wegnemen
Reden: onduidelijkheid wegnemen
% gewijzigd
zaterdag 8 augustus 2009 om 15:37
Snap je verhaal niet helemaal,
Je had al 3 dagen en je wil alleen ruilen of wil je van 2 naar 3 dagen?
Ik vind een jaar ook echt belachelijk lang maar moet zeggen dat ik hier ook heel veel hoor. Soms werkt er veel achteraan bellen en zeuren maar ook niet altijd.
Als er alternatief in de buurt is waar het wel kan.Zou ik misschien wel ruilen. Je dochter is nu nog zo klein dat ze op nieuw kdv ook wel weer snel went.
Je had al 3 dagen en je wil alleen ruilen of wil je van 2 naar 3 dagen?
Ik vind een jaar ook echt belachelijk lang maar moet zeggen dat ik hier ook heel veel hoor. Soms werkt er veel achteraan bellen en zeuren maar ook niet altijd.
Als er alternatief in de buurt is waar het wel kan.Zou ik misschien wel ruilen. Je dochter is nu nog zo klein dat ze op nieuw kdv ook wel weer snel went.
zaterdag 8 augustus 2009 om 15:46
Zo erg zijn de wachttijden bij ons ook, zeker als het gaat om drukke dagen, zoals de dinsdag en donderdag. Ik sta er dus niet van te kijken, al had het misschien wat duidelijker gecommuniceerd moeten worden.Bij ons huidige kdv heb ik ingeschreven toen ik 8 weken (!) zwanger was, mijn dochter kon terecht vlak voor haar eerste verjaardag...
Ter overbrugging zat ze eerst ergens anders, en toen we een plek hadden is zij is dus ook overgestapt van het ene naar het andere kdv (rond dezelfde leeftijd als jouw dochtertje nu). Dat ging onverwacht goed, ze was heel snel gewend op haar nieuwe plek! Ik vond het spannend, maar dochter vond het allemaal prima, viel 100% mee!
Ter overbrugging zat ze eerst ergens anders, en toen we een plek hadden is zij is dus ook overgestapt van het ene naar het andere kdv (rond dezelfde leeftijd als jouw dochtertje nu). Dat ging onverwacht goed, ze was heel snel gewend op haar nieuwe plek! Ik vond het spannend, maar dochter vond het allemaal prima, viel 100% mee!
zaterdag 8 augustus 2009 om 15:54
Ik begrijp dat je 3 dagen hebt en dat je 3 dagen wil behouden maar dan op andere dagen dan je nu hebt?
Als dat zo is kan het heel lang duren ja, op het KDV waar mijn kinderen zaten ging dagen ruilen ook erg moeilijk.
Overigens gingen wij verhuizen en mijn kinderen zijn toen geswitch van KDV en die hebben hier eigenlijk geen hinder van onder vonden.
Als dat zo is kan het heel lang duren ja, op het KDV waar mijn kinderen zaten ging dagen ruilen ook erg moeilijk.
Overigens gingen wij verhuizen en mijn kinderen zijn toen geswitch van KDV en die hebben hier eigenlijk geen hinder van onder vonden.
zaterdag 8 augustus 2009 om 15:58
Ik zou een gesprek aan gaan met de leidinggevende van het kinderdagverblijf. Ze kunnen je dan vast wel meer informatie geven over het hoe en wat. T is een beetje een vreemde manier van communiceren als ik je verhaal goed begrijp. Nu al zeggen dat ze pas over een jaar plaats hebben klinkt mij een beetje vreemd in de oren. Vaak wordt er in de kinderopvang niet zo ver vooruit gepland en er kan tussendoor nog zoveel gebeuren. Ik begrijp wel dat ze je nog geen toezeggingen kunnen doen voor de korte termijn. Ik werk zelf in de kinderopvang en de verwachting bij ons is dat de wachtlijsten gaan afnemen in 2010, ivm de crisis. Het zou dus volgens mij zo maar kunnen dat er wel eerder plaats is voor je dochter. Je zou kunnen navragen of er nog veel mensen voor je zijn op de wachtlijst. Wanneer je al klant bent, heb je vaak voorrang is mijn ervaring. Maar misschien is dat bij jullie niet. Is het een groot kinderdagverblijf, een grote organisatie?
Of een overstap naar een ander dagverblijf een goed idee is, weet alleen jijzelf. jij kan waarschijnlijk het beste inschatten of je dochter dat moeilijk gaat vinden. Voordat je die stap zet zou ik toch eerst kijken of je erbij het huidige dagverblijf nog mogelijkheden zijn.
Of een overstap naar een ander dagverblijf een goed idee is, weet alleen jijzelf. jij kan waarschijnlijk het beste inschatten of je dochter dat moeilijk gaat vinden. Voordat je die stap zet zou ik toch eerst kijken of je erbij het huidige dagverblijf nog mogelijkheden zijn.
zaterdag 8 augustus 2009 om 19:03
sorry, ik begrijp niet zoveel van je verhaal, wil je nu 3 dagen of toch 2 dagen?
wat ik wel weet van het kdv van mijn kinderen is dat je niet zomaar iets kunt veranderen, zelfs incidenteel een dagje ruilen kan al niet ivm drukte.
mocht je je kind naar een ander kdv willen brengen, dan zou ik eerst maar eens goed overleggen wat daar de mogelijkheden zijn en is het ook maar de vraag of je haar direct kan plaatsen
wat ik wel weet van het kdv van mijn kinderen is dat je niet zomaar iets kunt veranderen, zelfs incidenteel een dagje ruilen kan al niet ivm drukte.
mocht je je kind naar een ander kdv willen brengen, dan zou ik eerst maar eens goed overleggen wat daar de mogelijkheden zijn en is het ook maar de vraag of je haar direct kan plaatsen
zaterdag 8 augustus 2009 om 19:49
sorry voor de onduidelijkheid
we willen opvang op 3 dagen houden, we willen alleen de dagen ruilen.
Het kdv heeft gezegd dat ze contact opnemen zodra er plek is, want ze weten het niet van tevoren.
Vervolgens bellen ze 2 maanden later om te bevestigen dat we overstappen naar andere dagen en of het klopt dat we de dagen die we hadden nu opgeven. Toen heb ik gezegd dat we het wel redden om nu al de maandag op te geven, als we weten dat er tenminste 1 van de 2 aangevraagde dagen beschikbaar komt op korte termijn.
Toen kregen we een contract voor 2 dagen en pas bij navraag de mededeling (per email) dat we volgend jaar juni aan de beurt zijn voor de aangevraagde dagen.
Mijn vraag is nu: kan ik nog 3 dagen opvang "claimen" op de "oude" dagen?
Want we hebben het nieuwe contract (bewust!) niet getekend, maar vanaf volgende week zijn we 1 van die dagen officieel kwijt.
we willen opvang op 3 dagen houden, we willen alleen de dagen ruilen.
Het kdv heeft gezegd dat ze contact opnemen zodra er plek is, want ze weten het niet van tevoren.
Vervolgens bellen ze 2 maanden later om te bevestigen dat we overstappen naar andere dagen en of het klopt dat we de dagen die we hadden nu opgeven. Toen heb ik gezegd dat we het wel redden om nu al de maandag op te geven, als we weten dat er tenminste 1 van de 2 aangevraagde dagen beschikbaar komt op korte termijn.
Toen kregen we een contract voor 2 dagen en pas bij navraag de mededeling (per email) dat we volgend jaar juni aan de beurt zijn voor de aangevraagde dagen.
Mijn vraag is nu: kan ik nog 3 dagen opvang "claimen" op de "oude" dagen?
Want we hebben het nieuwe contract (bewust!) niet getekend, maar vanaf volgende week zijn we 1 van die dagen officieel kwijt.
zaterdag 8 augustus 2009 om 20:34
zaterdag 8 augustus 2009 om 23:21
zo snel mogelijk een gesprek aanvragen, en mijn ervaring leert met wachtlijsten er elke week na vragen, zeer regelmatig bellen, brieven schrijven etc. En ja dan ineens kan het wel is mijn ervaring (en de ervaring van mijn collega moeders, waarschijnlijk omdat ze ons dan beu zijn, wel altijd correct blijven!!). Succes, en oja niet zeggen dat je het wel red! Je red het niet zo!
zondag 9 augustus 2009 om 00:08
Ik zou eerst even de wetswinkel bellen en vragen wat je rechten zijn in deze. En op papier zetten.
Met deze rechten in je achterhoofd een gesprek aangaan. Als het goedschiks gaat is het beter. Maar mochten ze echt vervelend doen ze toch gaan wijzen op je rechten.
Succes ik hoop dat je hiet wat aan hebt.
Met deze rechten in je achterhoofd een gesprek aangaan. Als het goedschiks gaat is het beter. Maar mochten ze echt vervelend doen ze toch gaan wijzen op je rechten.
Succes ik hoop dat je hiet wat aan hebt.
zondag 9 augustus 2009 om 10:47
Niet ondertekent is niet officieel. Zij hadden jou moeten bellen met de vraag: Hey mevrouw we hebben niet het contract terug ontvangen, klopt dat? Jij hebt nog gewoon recht op die plek omdat je niet officieel op papier afstand van die plek hebt gedaan. Maandag gelijk bellen en heel duidelijk maken dat kind gewoon nog komt omdat er geen alternatieve dag vrij is, zoals de afspraak was.
zondag 9 augustus 2009 om 11:09
quote:qwertu schreef op 09 augustus 2009 @ 11:01:
Nog los van wel of niet niet getekend (een mondelinge overeenkomst is ook rechtsgeldig, Zwieber ): zij hebben je op basis van onjuiste informatie verleid tot het aangaan van deze overeenkomst. In dat geval is er volgens mij gewoon sprake van dwaling en kun je de overeenkomst vernietigen. Ik zou eerst op een normale manier het gesprek aangaan met de planningsafdeling, zeggen dat ze onjuiste informatie verstrekt hebben, terwijl ze ervan op de hoogte hadden moeten zijn dat deze informatie voor jou wel doorslaggevend was. Je kunt gewoon aangeven dat je op basis van wat je nú weet nooit akkoord zou zijn gegaan met deze regeling. Mochten ze moeilijk doen, dan zou je vernietiging van deze nieuwe overeenkomst kunnen vorderen. Ga in dat geval dan wel even langs een jurist / rechtswinkel om je te laten informeren over het juiste juridische taalgebruik, inclusief verwijzingen naar de juiste wetsartikelen.
Disclaimer: ik ben géén jurist. Ik heb wel een rechtenvak gevolgd (en met goed resultaat afgerond ) waarin dit soort zaken aan de orde kwamen.Probeer een mondelinge overeenkomst maar te bewijzen...nee, in de praktijk heb je er niets aan voor de rechter.
Nog los van wel of niet niet getekend (een mondelinge overeenkomst is ook rechtsgeldig, Zwieber ): zij hebben je op basis van onjuiste informatie verleid tot het aangaan van deze overeenkomst. In dat geval is er volgens mij gewoon sprake van dwaling en kun je de overeenkomst vernietigen. Ik zou eerst op een normale manier het gesprek aangaan met de planningsafdeling, zeggen dat ze onjuiste informatie verstrekt hebben, terwijl ze ervan op de hoogte hadden moeten zijn dat deze informatie voor jou wel doorslaggevend was. Je kunt gewoon aangeven dat je op basis van wat je nú weet nooit akkoord zou zijn gegaan met deze regeling. Mochten ze moeilijk doen, dan zou je vernietiging van deze nieuwe overeenkomst kunnen vorderen. Ga in dat geval dan wel even langs een jurist / rechtswinkel om je te laten informeren over het juiste juridische taalgebruik, inclusief verwijzingen naar de juiste wetsartikelen.
Disclaimer: ik ben géén jurist. Ik heb wel een rechtenvak gevolgd (en met goed resultaat afgerond ) waarin dit soort zaken aan de orde kwamen.Probeer een mondelinge overeenkomst maar te bewijzen...nee, in de praktijk heb je er niets aan voor de rechter.
zondag 9 augustus 2009 om 11:12
Maar qwertu, er is helemaal geen sprake van een overeenkomst. Wel van een pre-contractuele fase. Immers: besproken is de ovk te ondertekenen als zij idd de goede dag na de vakantie kreeg. Echter, nu blijk dat zij dit niet krijgt, ondertekent ze de ovk niet. Heel logisch. Immers, er gebeurt niet door het kdv, wat is overlegd in de pre-contractuele fase. Daarom hoeft zij niet te tekenen en vervalt de afspraak, zij houden zich immers ook niet aan wat in het vooroverleg besproken is.
Ik ben overigens wel jurist, TO. Qwertu's verhaal klopt maar alleen als er al een overeenkomst tot stand is gekomen. Juist dát is niet het geval.
Ik ben overigens wel jurist, TO. Qwertu's verhaal klopt maar alleen als er al een overeenkomst tot stand is gekomen. Juist dát is niet het geval.
zondag 9 augustus 2009 om 11:15
quote:qwertu schreef op 09 augustus 2009 @ 11:14:
Dat klopt, dat je het niet kunt bewijzen. Maar als je met het argument komt "ja maar ik heb nog niets getékend!", dan kan dat argument wel net zo hard van tafel geveegd worden en dan sta je mooi met je mond vol tanden natuurlijk.
Als je het dan toch over die boeg wil gooien, dan zou ik ontkennen dat ik deze overeenkomst was aangegaan. Wat feitelijk ook wáár is, want TO had voorwaarden gesteld (alleen de zomer en op korte termijn de juiste dagen voorhanden) en het KDV heeft aan die voorwaarden niet voldaan. Daarmee is het contract zoals dat er nu ligt ook niet geldig, want het strookt niet met de overeenkomst zoals die mondeling is aangegaan.
Er is geen mondelinge overeenkomst, er is sprake van een pre-contractueel vooroverleg.
En zelfs áls je wel zou kunnen stellen dat het een mondelinge ovk zou zijn dan had TO er duidelijk als ontbindende voorwaarde bijgezegd dat ze na de vakantie die plek op een andere dag terugwil. Nu dat niet het geval is, is de ovk ontbonden.
Andere route, zelfde resultaat.
Dat klopt, dat je het niet kunt bewijzen. Maar als je met het argument komt "ja maar ik heb nog niets getékend!", dan kan dat argument wel net zo hard van tafel geveegd worden en dan sta je mooi met je mond vol tanden natuurlijk.
Als je het dan toch over die boeg wil gooien, dan zou ik ontkennen dat ik deze overeenkomst was aangegaan. Wat feitelijk ook wáár is, want TO had voorwaarden gesteld (alleen de zomer en op korte termijn de juiste dagen voorhanden) en het KDV heeft aan die voorwaarden niet voldaan. Daarmee is het contract zoals dat er nu ligt ook niet geldig, want het strookt niet met de overeenkomst zoals die mondeling is aangegaan.
Er is geen mondelinge overeenkomst, er is sprake van een pre-contractueel vooroverleg.
En zelfs áls je wel zou kunnen stellen dat het een mondelinge ovk zou zijn dan had TO er duidelijk als ontbindende voorwaarde bijgezegd dat ze na de vakantie die plek op een andere dag terugwil. Nu dat niet het geval is, is de ovk ontbonden.
Andere route, zelfde resultaat.
zondag 9 augustus 2009 om 11:19
Ik heb niet alles gelezen, maar ik werk zelf in de kinderopvang.... ik weet hoe lang de wachtlijsten zijn en de meeste ouders begrijpen dat niet...
op mijn groep en de groep naast ons (BSO) heb ik een wachtlijst van 60 kinderen!!!!
Als KDV kan je er niets aan doen dat er wachtlijsten zijn en je zult toch moeten wachten tot er plek is.....
op mijn groep en de groep naast ons (BSO) heb ik een wachtlijst van 60 kinderen!!!!
Als KDV kan je er niets aan doen dat er wachtlijsten zijn en je zult toch moeten wachten tot er plek is.....
zondag 9 augustus 2009 om 11:20
hallo allemaal,
bedankt voor de reacties.
ik zal morgen wel met de planning bellen, en dan hoop ik dat ze coulant zijn en het meteen rechtzetten, maar ik ben bang dat het toch een probleem gaat worden. We hebben wel de rekening van deze maand gekregen, voor 2 dagen per week. Die hebben we ook betaald, met het idee, zodra er een plek is krijg je een na-rekening over de opgenomen dagen.
Het contract hadden we binnen 7 werkdagen moeten terugsturen en dat hebben we dus ook niet gedaan, daarom hebben we nu gemaild over de stand van zaken en kregen we dus prompt te horen over de lange wachtlijsten.
Ze vragen nu wel om het nieuwe contract, maar dat gaan we inderdaad niet tekenen.
Pfff... wat een hoop gedoe, en zo frustrerend dat het weekend is, want ik zit me allerlei scenario's in mijn hoofd te halen over het gesprek morgen.
maar goed: het feit dat we niet getekend hebben voor afstand doen van de plek betekent dat ze hem nog niet mogen vergeven? ondanks dat we wel de lagere rekening hebben betaald voor 2 dagen/week?
thanx!
bedankt voor de reacties.
ik zal morgen wel met de planning bellen, en dan hoop ik dat ze coulant zijn en het meteen rechtzetten, maar ik ben bang dat het toch een probleem gaat worden. We hebben wel de rekening van deze maand gekregen, voor 2 dagen per week. Die hebben we ook betaald, met het idee, zodra er een plek is krijg je een na-rekening over de opgenomen dagen.
Het contract hadden we binnen 7 werkdagen moeten terugsturen en dat hebben we dus ook niet gedaan, daarom hebben we nu gemaild over de stand van zaken en kregen we dus prompt te horen over de lange wachtlijsten.
Ze vragen nu wel om het nieuwe contract, maar dat gaan we inderdaad niet tekenen.
Pfff... wat een hoop gedoe, en zo frustrerend dat het weekend is, want ik zit me allerlei scenario's in mijn hoofd te halen over het gesprek morgen.
maar goed: het feit dat we niet getekend hebben voor afstand doen van de plek betekent dat ze hem nog niet mogen vergeven? ondanks dat we wel de lagere rekening hebben betaald voor 2 dagen/week?
thanx!
