Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
vrijdag 21 augustus 2009 om 07:15
vrijdag 21 augustus 2009 om 07:16
quote:Vivamod schreef op 20 augustus 2009 @ 14:45:
@MV en Floor, ja leuk! Ik geef Yasmijn een aardige kans om te winnen Alhoewel die de laatste maanden waarschijnlijk aardig is ingehaald door anderen...
grtjs,
Naomi
Sinds ik weer fulltime werk en een man heb, sja, dan krijg je dat vanzelf.
Gelukkig.
@MV en Floor, ja leuk! Ik geef Yasmijn een aardige kans om te winnen Alhoewel die de laatste maanden waarschijnlijk aardig is ingehaald door anderen...
grtjs,
Naomi
Sinds ik weer fulltime werk en een man heb, sja, dan krijg je dat vanzelf.
Gelukkig.
Geen bijzonderheden
vrijdag 21 augustus 2009 om 08:21
quote:Vivamod schreef op 21 augustus 2009 @ 07:39:
[...]
Ik zat nog met alle miljarden postings van Yasmijn op de oude fora in mijn hoofd
Naomi
Wees maar blij. Ik hield dat kleine forumpje draaiende.
Dat verklaart het succes van dit forum.
Wat schuift dat?
Ik wil op mijn minst in de bloemetjes gezet worden.
Zonder Yasmijn, geen succesvol Vivaforum.
*kijkt heel bescheiden*
[...]
Ik zat nog met alle miljarden postings van Yasmijn op de oude fora in mijn hoofd
Naomi
Wees maar blij. Ik hield dat kleine forumpje draaiende.
Dat verklaart het succes van dit forum.
Wat schuift dat?
Ik wil op mijn minst in de bloemetjes gezet worden.
Zonder Yasmijn, geen succesvol Vivaforum.
*kijkt heel bescheiden*
Geen bijzonderheden
zaterdag 22 augustus 2009 om 11:59
En nu is mijn topic gesloten. Is dat niet een beetje censuur? Ik vraag de mening van andere forummers over een ban en vervolgens gooien jullie mijn topic direct dicht. Is het dan niet interessant om te zien wat andere mensen daar van vinden. Of wij het inderdaad wel of niet als reclame zien.
Ik vind het iig flauw. Begrijp dat julie je in je beleid misschien aangevallen voelen maar ik vond het wel een zinvolle discussie. Wanneer is het wel en niet reclame. Iemand van McDonald's die vragen beantwoord is alleen maar goed. Zo kan een discussie namelijk gevoerd worden met de juiste informatie. Op het moment dat er daadwerkelijk reclame wordt gemaakt ben ik ook pro bannen.
Maar goed ik dwaal af, ik vind het zeer kinderachtig dat ik hier dus niet mag discussiëren over het viva beleid en dat mijn topic direct wordt gesloten.
Viva bant McDonald's meneer
Ik vind het iig flauw. Begrijp dat julie je in je beleid misschien aangevallen voelen maar ik vond het wel een zinvolle discussie. Wanneer is het wel en niet reclame. Iemand van McDonald's die vragen beantwoord is alleen maar goed. Zo kan een discussie namelijk gevoerd worden met de juiste informatie. Op het moment dat er daadwerkelijk reclame wordt gemaakt ben ik ook pro bannen.
Maar goed ik dwaal af, ik vind het zeer kinderachtig dat ik hier dus niet mag discussiëren over het viva beleid en dat mijn topic direct wordt gesloten.
Viva bant McDonald's meneer
zaterdag 22 augustus 2009 om 12:08
En aangezien ik de boe-angel ben die je topic heeft gesloten, zal ik ook meteen maar antwoorden.
Je topic is gesloten omdat het niet op Digi past, het gaat tenslotte over het beleid van het Vivaforum en niet over Digi. Dan had ik het nog kunnen verplaatsen naar Overig, maar daar is al een topic over het beleid. Dit topic. Dus kunnen we die discussie het beste hier voeren, dan lezen de personen die er over gaan zeker mee, dat is wel zo constructief.
Dan over reclame. Het Vivaforum wordt gretig gebruikt door mensen die denken hier slim reclame te kunnen maken voor hun producten. Deze spam is ergerlijk en lastig voor de forummers. Daar moeten we tegen optreden, anders wordt het forum snel verpest door de spam. Maar zoals altijd is er een dunne lijn tussen voorlichting en reclame en is het moeilijk te bepalen waar het ene begint en het andere ophoudt. Niettemin is het onze taak daar een grens in te trekken. Als houvast hebben we er onder andere voor gekozen dat een nick die overeenkomt met een bedrijfsnaam reclame is, zeker als de gekozen avatar ook nog eens het logo van het betreffende bedrijf is. Zoals bij de McDonalds-nick het geval was. In feite is elke posting van hem meteen een kleine advertentie voor McDonalds.
Voorlichting is natuurlijk leuk en nuttig, maar ook dat is dus niet toegestaan met een bedrijfsnaam en logo-avatar. Verder kunnen wij niet instaan voor de echtheid van de persoon die reageert. Iedereen kan zich voordoen als een woordvoerder van een bedrijf of een deskundige. Om die reden staan wij bijvoorbeeld geen topics toe van mensen die advies willen geven als psycholoog, arts, fysiotherapeut, etc. Als je daar advies van wil, kan je beter IRL naar een echte toegaan. En ook om die reden kan je bij vragen over McDonalds producten beter terecht bij McDonalds dan op het Vivaforum.
Je topic is gesloten omdat het niet op Digi past, het gaat tenslotte over het beleid van het Vivaforum en niet over Digi. Dan had ik het nog kunnen verplaatsen naar Overig, maar daar is al een topic over het beleid. Dit topic. Dus kunnen we die discussie het beste hier voeren, dan lezen de personen die er over gaan zeker mee, dat is wel zo constructief.
Dan over reclame. Het Vivaforum wordt gretig gebruikt door mensen die denken hier slim reclame te kunnen maken voor hun producten. Deze spam is ergerlijk en lastig voor de forummers. Daar moeten we tegen optreden, anders wordt het forum snel verpest door de spam. Maar zoals altijd is er een dunne lijn tussen voorlichting en reclame en is het moeilijk te bepalen waar het ene begint en het andere ophoudt. Niettemin is het onze taak daar een grens in te trekken. Als houvast hebben we er onder andere voor gekozen dat een nick die overeenkomt met een bedrijfsnaam reclame is, zeker als de gekozen avatar ook nog eens het logo van het betreffende bedrijf is. Zoals bij de McDonalds-nick het geval was. In feite is elke posting van hem meteen een kleine advertentie voor McDonalds.
Voorlichting is natuurlijk leuk en nuttig, maar ook dat is dus niet toegestaan met een bedrijfsnaam en logo-avatar. Verder kunnen wij niet instaan voor de echtheid van de persoon die reageert. Iedereen kan zich voordoen als een woordvoerder van een bedrijf of een deskundige. Om die reden staan wij bijvoorbeeld geen topics toe van mensen die advies willen geven als psycholoog, arts, fysiotherapeut, etc. Als je daar advies van wil, kan je beter IRL naar een echte toegaan. En ook om die reden kan je bij vragen over McDonalds producten beter terecht bij McDonalds dan op het Vivaforum.
zaterdag 22 augustus 2009 om 12:23
quote:Viva Angel2 schreef op 22 augustus 2009 @ 12:08:
Dan over reclame. Het Vivaforum wordt gretig gebruikt door mensen die denken hier slim reclame te kunnen maken voor hun producten. Deze spam is ergerlijk en lastig voor de forummers. Daar moeten we tegen optreden, anders wordt het forum snel verpest door de spam. Maar zoals altijd is er een dunne lijn tussen voorlichting en reclame en is het moeilijk te bepalen waar het ene begint en het andere ophoudt. Niettemin is het onze taak daar een grens in te trekken. Als houvast hebben we er onder andere voor gekozen dat een nick die overeenkomt met een bedrijfsnaam reclame is, zeker als de gekozen avatar ook nog eens het logo van het betreffende bedrijf is. Zoals bij de McDonalds-nick het geval was. In feite is elke posting van hem meteen een kleine advertentie voor McDonalds.
Het mocht duidelijk zijn aan de reacties dat het juist erg op prijs werd gesteld juist dat hier iemand van de MAC zelf antwoord kwam geven. Hij heeft geen enkel product aangeprezen, nooit een post gemaakt met spam erin. Enkel de vragen beantwoord.
Hou je er ookaan (als je toch bezig bent om maar 1 criteria aan te houden) er zijn meerdere forummers die een naam hebben en een avatar van een bedrijf.
Er is zelfs een forummer die heeft een avatar van een oorlogsmisdadiger, eentje die hier in NL heel erg over-geromantiseerd word. Moet eerlijk zeggen dat ik dat een stuk erger vind dat daar niet tegen opgetreden word.
quote:Voorlichting is natuurlijk leuk en nuttig, maar ook dat is dus niet toegestaan met een bedrijfsnaam en logo-avatar. Verder kunnen wij niet instaan voor de echtheid van de persoon die reageert. Iedereen kan zich voordoen als een woordvoerder van een bedrijf of een deskundige. Om die reden staan wij bijvoorbeeld geen topics toe van mensen die advies willen geven als psycholoog, arts, fysiotherapeut, etc. Als je daar advies van wil, kan je beter IRL naar een echte toegaan. En ook om die reden kan je bij vragen over McDonalds producten beter terecht bij McDonalds dan op het Vivaforum.Dat was in dit geval makkelijk na te gaan door een klein belletje ofzo. En ja dat zou je bij alles dan moeten doen. Maar aan de hand van de reacties van andere forummers, was het misschien wel de moeite geweest
Dan over reclame. Het Vivaforum wordt gretig gebruikt door mensen die denken hier slim reclame te kunnen maken voor hun producten. Deze spam is ergerlijk en lastig voor de forummers. Daar moeten we tegen optreden, anders wordt het forum snel verpest door de spam. Maar zoals altijd is er een dunne lijn tussen voorlichting en reclame en is het moeilijk te bepalen waar het ene begint en het andere ophoudt. Niettemin is het onze taak daar een grens in te trekken. Als houvast hebben we er onder andere voor gekozen dat een nick die overeenkomt met een bedrijfsnaam reclame is, zeker als de gekozen avatar ook nog eens het logo van het betreffende bedrijf is. Zoals bij de McDonalds-nick het geval was. In feite is elke posting van hem meteen een kleine advertentie voor McDonalds.
Het mocht duidelijk zijn aan de reacties dat het juist erg op prijs werd gesteld juist dat hier iemand van de MAC zelf antwoord kwam geven. Hij heeft geen enkel product aangeprezen, nooit een post gemaakt met spam erin. Enkel de vragen beantwoord.
Hou je er ookaan (als je toch bezig bent om maar 1 criteria aan te houden) er zijn meerdere forummers die een naam hebben en een avatar van een bedrijf.
Er is zelfs een forummer die heeft een avatar van een oorlogsmisdadiger, eentje die hier in NL heel erg over-geromantiseerd word. Moet eerlijk zeggen dat ik dat een stuk erger vind dat daar niet tegen opgetreden word.
quote:Voorlichting is natuurlijk leuk en nuttig, maar ook dat is dus niet toegestaan met een bedrijfsnaam en logo-avatar. Verder kunnen wij niet instaan voor de echtheid van de persoon die reageert. Iedereen kan zich voordoen als een woordvoerder van een bedrijf of een deskundige. Om die reden staan wij bijvoorbeeld geen topics toe van mensen die advies willen geven als psycholoog, arts, fysiotherapeut, etc. Als je daar advies van wil, kan je beter IRL naar een echte toegaan. En ook om die reden kan je bij vragen over McDonalds producten beter terecht bij McDonalds dan op het Vivaforum.Dat was in dit geval makkelijk na te gaan door een klein belletje ofzo. En ja dat zou je bij alles dan moeten doen. Maar aan de hand van de reacties van andere forummers, was het misschien wel de moeite geweest
zaterdag 22 augustus 2009 om 12:28
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 12:23:
[...]
Het mocht duidelijk zijn aan de reacties dat het juist erg op prijs werd gesteld juist dat hier iemand van de MAC zelf antwoord kwam geven. Hij heeft geen enkel product aangeprezen, nooit een post gemaakt met spam erin. Enkel de vragen beantwoord.
Hou je er ookaan (als je toch bezig bent om maar 1 criteria aan te houden) er zijn meerdere forummers die een naam hebben en een avatar van een bedrijf.
Er is zelfs een forummer die heeft een avatar van een oorlogsmisdadiger, eentje die hier in NL heel erg over-geromantiseerd word. Moet eerlijk zeggen dat ik dat een stuk erger vind dat daar niet tegen opgetreden word.
[...]
Dat was in dit geval makkelijk na te gaan door een klein belletje ofzo. En ja dat zou je bij alles dan moeten doen. Maar aan de hand van de reacties van andere forummers, was het misschien wel de moeite geweest
Onze regel over bedrijfsnaam en bijpassend logo is in ieder geval een helder en duidelijk criterium. Als we daar uitzonderingen op toestaan, meten we met twee maten.
Als je iemand tegenkomt met een bedrijfsnaam en/of logo kan je dat aan ons doorgeven en dan zullen we ingrijpen als dat nodig is. Ook avatars die ongepast zijn kan je aan ons melden. Wij zien veel, maar lang niet alles.
[...]
Het mocht duidelijk zijn aan de reacties dat het juist erg op prijs werd gesteld juist dat hier iemand van de MAC zelf antwoord kwam geven. Hij heeft geen enkel product aangeprezen, nooit een post gemaakt met spam erin. Enkel de vragen beantwoord.
Hou je er ookaan (als je toch bezig bent om maar 1 criteria aan te houden) er zijn meerdere forummers die een naam hebben en een avatar van een bedrijf.
Er is zelfs een forummer die heeft een avatar van een oorlogsmisdadiger, eentje die hier in NL heel erg over-geromantiseerd word. Moet eerlijk zeggen dat ik dat een stuk erger vind dat daar niet tegen opgetreden word.
[...]
Dat was in dit geval makkelijk na te gaan door een klein belletje ofzo. En ja dat zou je bij alles dan moeten doen. Maar aan de hand van de reacties van andere forummers, was het misschien wel de moeite geweest
Onze regel over bedrijfsnaam en bijpassend logo is in ieder geval een helder en duidelijk criterium. Als we daar uitzonderingen op toestaan, meten we met twee maten.
Als je iemand tegenkomt met een bedrijfsnaam en/of logo kan je dat aan ons doorgeven en dan zullen we ingrijpen als dat nodig is. Ook avatars die ongepast zijn kan je aan ons melden. Wij zien veel, maar lang niet alles.
zaterdag 22 augustus 2009 om 12:57
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 12:49:
Anderzijds, als je forummers de optie geeft om over bepaalde zaken te praten, moet je die zaken ook de mogelijkheid geven om daar op te antwoorden.In ieder geval niet met bedrijfslogo en -naam. Verder bepalen we dan aan de inhoud van de reacties wel of we willen ingrijpen of niet.
Anderzijds, als je forummers de optie geeft om over bepaalde zaken te praten, moet je die zaken ook de mogelijkheid geven om daar op te antwoorden.In ieder geval niet met bedrijfslogo en -naam. Verder bepalen we dan aan de inhoud van de reacties wel of we willen ingrijpen of niet.
zaterdag 22 augustus 2009 om 12:57
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 12:49:
Anderzijds, als je forummers de optie geeft om over bepaalde zaken te praten, moet je die zaken ook de mogelijkheid geven om daar op te antwoorden.
Skytje, wat let om op de pagina van MacDonalds vragen te stellen?
Ik snap het wel, ik vond het eingelijk al raar dat Dirk van den Bogaard maarzo 'in mocht breken' op het topic.
Vragen beantwoorden is een ding, maar zodra het een beetje kritisch werd kregen de de standaard CSR-rideltjes als antwoord. antwoorden geven. Dat is zijn functie namelijk bij dat bedrijf.
Maar goed, als mensen zo'n positief beeld van de Mac er aan hebben overgehouden heeft het ze dus toch wat opgeleverd. En dat zonder ook maar reclame kosten te hoeven te betalen! Knap gedaan.
Anderzijds, als je forummers de optie geeft om over bepaalde zaken te praten, moet je die zaken ook de mogelijkheid geven om daar op te antwoorden.
Skytje, wat let om op de pagina van MacDonalds vragen te stellen?
Ik snap het wel, ik vond het eingelijk al raar dat Dirk van den Bogaard maarzo 'in mocht breken' op het topic.
Vragen beantwoorden is een ding, maar zodra het een beetje kritisch werd kregen de de standaard CSR-rideltjes als antwoord. antwoorden geven. Dat is zijn functie namelijk bij dat bedrijf.
Maar goed, als mensen zo'n positief beeld van de Mac er aan hebben overgehouden heeft het ze dus toch wat opgeleverd. En dat zonder ook maar reclame kosten te hoeven te betalen! Knap gedaan.
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:05
quote:heejhallo schreef op 22 augustus 2009 @ 12:57:
[...]
Skytje, wat let om op de pagina van MacDonalds vragen te stellen?Niets, maar ze stelde het dus op het viva forum.quote:
Ik snap het wel, ik vond het eingelijk al raar dat Dirk van den Bogaard maarzo 'in mocht breken' op het topic.
Vragen beantwoorden is een ding, maar zodra het een beetje kritisch werd kregen de de standaard CSR-rideltjes als antwoord. antwoorden geven. Dat is zijn functie namelijk bij dat bedrijf.
Maar goed, als mensen zo'n positief beeld van de Mac er aan hebben overgehouden heeft het ze dus toch wat opgeleverd. En dat zonder ook maar reclame kosten te hoeven te betalen! Knap gedaan.
Ja dat er door iemand van de communicatie afdeling antwoord gegeven word kan ik inkomen, ze laten niet zomaar een keukenlid laten antwoorden.
Positief beeld overgehouden? daar gaat het helemaal niet om, men vond het positief dat er antwoord werd gegeven.
[...]
Skytje, wat let om op de pagina van MacDonalds vragen te stellen?Niets, maar ze stelde het dus op het viva forum.quote:
Ik snap het wel, ik vond het eingelijk al raar dat Dirk van den Bogaard maarzo 'in mocht breken' op het topic.
Vragen beantwoorden is een ding, maar zodra het een beetje kritisch werd kregen de de standaard CSR-rideltjes als antwoord. antwoorden geven. Dat is zijn functie namelijk bij dat bedrijf.
Maar goed, als mensen zo'n positief beeld van de Mac er aan hebben overgehouden heeft het ze dus toch wat opgeleverd. En dat zonder ook maar reclame kosten te hoeven te betalen! Knap gedaan.
Ja dat er door iemand van de communicatie afdeling antwoord gegeven word kan ik inkomen, ze laten niet zomaar een keukenlid laten antwoorden.
Positief beeld overgehouden? daar gaat het helemaal niet om, men vond het positief dat er antwoord werd gegeven.
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:20
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 13:05:
[...]
Niets, maar ze stelde het dus op het viva forum.
Maar niet in eerste instantie aan MCdonanld. Dirk kwam zelf op de proppen met zijn antwoorden.
[...]
Ja dat er door iemand van de communicatie afdeling antwoord gegeven word kan ik inkomen, ze laten niet zomaar een keukenlid laten antwoorden.
Duh! Ik bedoel dat hij er voor betaald wordt McD zo positief mogelijk in het licht te stellen. Niet om nou zo objectief een analyse te geven van de bedrijfsvoering.
Positief beeld overgehouden? daar gaat het helemaal niet om, men vond het positief dat er antwoord werd gegeven.Oh ja, want dat laatste doet niks voor je imago ofzo
[...]
Niets, maar ze stelde het dus op het viva forum.
Maar niet in eerste instantie aan MCdonanld. Dirk kwam zelf op de proppen met zijn antwoorden.
[...]
Ja dat er door iemand van de communicatie afdeling antwoord gegeven word kan ik inkomen, ze laten niet zomaar een keukenlid laten antwoorden.
Duh! Ik bedoel dat hij er voor betaald wordt McD zo positief mogelijk in het licht te stellen. Niet om nou zo objectief een analyse te geven van de bedrijfsvoering.
Positief beeld overgehouden? daar gaat het helemaal niet om, men vond het positief dat er antwoord werd gegeven.Oh ja, want dat laatste doet niks voor je imago ofzo
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:25
quote:heejhallo schreef op 22 augustus 2009 @ 13:20:
[...]
Oh ja, want dat laatste doet niks voor je imago ofzo
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.
[...]
Oh ja, want dat laatste doet niks voor je imago ofzo
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:31
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 13:25:
[...]
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.Ach ja, 60% van de mensen zeggen dat ze minder gevoelig voor marketing zijn dan de gemiddelde mens
[...]
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.Ach ja, 60% van de mensen zeggen dat ze minder gevoelig voor marketing zijn dan de gemiddelde mens
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:34
zaterdag 22 augustus 2009 om 13:37
quote:Skytje schreef op 22 augustus 2009 @ 13:25:
[...]
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.
Bijna goed.
Two zegt: het gaat in ieder geval om naampje en plaatje. En dat is voldoende.
Als hij onder een andere naam en plaatje had geantwoord hadden we de inhoud moeten beoordelen en in hoeverre het schadelijk kan zijn als hij niet is wie hij zegt te zijn. Mogelijk waren we dan tot dezelfde conclusie gekomen, maar misschien ook niet. Hoe dan ook was dat nu niet aan de orde.
En er zijn stapels bedrijven die hier graag voorlichting zouden komen geven en vragen beantwoorden. Dat is tenslotte uitstekende reclame, dat blijkt wel uit de reacties. Ik denk niet dat het in het belang is van Viva om daar een podium aan te bieden, maar goed, dat is niet aan mij om te beoordelen
[...]
ja dat snap ik ook wel dat hij daarvoor betaald word.
en dat laatste doet mij absoluut niets nee, ik heb zo mijn ervaringen met de Mac.
Ik vond het wel netjes hoe hij antwoord gaf, maar ga daardoor echt niet vaker bij de Mac zitten.
Anderen misschien wel, so what?
Lees antwoord van 2; als Dirk onder eigen naam had geantwoord was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. het gaat hier dus niet om de inhoud maar om naampie en plaatje.
Bijna goed.
Two zegt: het gaat in ieder geval om naampje en plaatje. En dat is voldoende.
Als hij onder een andere naam en plaatje had geantwoord hadden we de inhoud moeten beoordelen en in hoeverre het schadelijk kan zijn als hij niet is wie hij zegt te zijn. Mogelijk waren we dan tot dezelfde conclusie gekomen, maar misschien ook niet. Hoe dan ook was dat nu niet aan de orde.
En er zijn stapels bedrijven die hier graag voorlichting zouden komen geven en vragen beantwoorden. Dat is tenslotte uitstekende reclame, dat blijkt wel uit de reacties. Ik denk niet dat het in het belang is van Viva om daar een podium aan te bieden, maar goed, dat is niet aan mij om te beoordelen
