Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
donderdag 3 september 2009 om 00:59
quote:frizzy schreef op 03 september 2009 @ 00:40:
Maar stel nou dat je wéét dat dat het beleid is, dan kun je dingen als een receptje toch ff kopie-pasten en opslaan?
Of zoals al geopperd werd, je topic steeds even uppen?
Tuurlijk zitten er nadelen aan, maar het voordeel is dat sommige mensen wat geruster zijn wat betreft de privacy.
Je topic uppen kan alleen als hij niet automatisch verwijderd wordt na een half jaar. Om maar een voorbeeld te noemen.
Kijk ik vind het ook niet leuk als iemand een topic laat sluiten omdat de reacties niet aanstaan. Maar als ik mag zeggen dat ik wel een beetje doorgewinterd hier ben heb ik ook een keer A1 aangesproken om wat prive topics te laten verwijderen door iets vervelends wat prive is gebeurd. Achter de schermen heb ik haar alles verteld waarom en zonder problemen is het gebeurd. En nee, het was niet gepost dat ik nieuw was maar wel dat er nare dingen waren voorgevallen dat ik aannemelijk kon maken dat het ala minuut weg moest. Nou ik was toen maar wat blij dat het kon. n
Dus uit dat oogpunt denk ik, waarom over iets doorgaan als Viva dit hoe dan ook moet doen wegens de wetgeving? Dan kan je er topics over openen of persoonlijke reacties vragen maar elke situatie heeft zijn verhaal. En toegegeven zijn daar ook een aantal tussen waar het gewoon uit "slapheid" gedaan wordt omdat TO de reacties niet leuk vindt. Maar wie zijn wij? Wij weten 99,9 % niet wat er afspeelt. Daarbij heb ik dan wel weer zoveel vertrouwen in de engeltjes dat ze het goed kunnen beoordelen. En verder zijn zij ook gebonden aan de regels. Dus ook als het discutabel is.
Dus nogmaals kunnen vele situaties heel vervelend zijn en flink irriteren. Maar heb zelf meegemaakt dat ik maar wat blij was dat het even kon. En nee, ik ga niet dieper op in waarom en welk topic het was. Maar kijk wat ik post en hoeveel topics ik heb, ik laat normaal nooit iets weghalen dus het was echt een noodsituatie.
Hoop dat het nu een keer uitgekauwd is. Hier en daar balen we als het onterecht gevraagd wordt om het weg te halen, maar he~!!! we kunnen ook niet achter de schermen kijken of de aanvraag terecht was. Ik heb mijn uitleg ook niet op het forum gezet. Dat is aan de angel om het te beoordelen, niet aan de mede-forummers.
Zo klinkt dat even streng. Nou zal ik er maar een smiley achteraan gooien? Gezien het feit dat vele ze niet kunnen gebruiken.
Maar stel nou dat je wéét dat dat het beleid is, dan kun je dingen als een receptje toch ff kopie-pasten en opslaan?
Of zoals al geopperd werd, je topic steeds even uppen?
Tuurlijk zitten er nadelen aan, maar het voordeel is dat sommige mensen wat geruster zijn wat betreft de privacy.
Je topic uppen kan alleen als hij niet automatisch verwijderd wordt na een half jaar. Om maar een voorbeeld te noemen.
Kijk ik vind het ook niet leuk als iemand een topic laat sluiten omdat de reacties niet aanstaan. Maar als ik mag zeggen dat ik wel een beetje doorgewinterd hier ben heb ik ook een keer A1 aangesproken om wat prive topics te laten verwijderen door iets vervelends wat prive is gebeurd. Achter de schermen heb ik haar alles verteld waarom en zonder problemen is het gebeurd. En nee, het was niet gepost dat ik nieuw was maar wel dat er nare dingen waren voorgevallen dat ik aannemelijk kon maken dat het ala minuut weg moest. Nou ik was toen maar wat blij dat het kon. n
Dus uit dat oogpunt denk ik, waarom over iets doorgaan als Viva dit hoe dan ook moet doen wegens de wetgeving? Dan kan je er topics over openen of persoonlijke reacties vragen maar elke situatie heeft zijn verhaal. En toegegeven zijn daar ook een aantal tussen waar het gewoon uit "slapheid" gedaan wordt omdat TO de reacties niet leuk vindt. Maar wie zijn wij? Wij weten 99,9 % niet wat er afspeelt. Daarbij heb ik dan wel weer zoveel vertrouwen in de engeltjes dat ze het goed kunnen beoordelen. En verder zijn zij ook gebonden aan de regels. Dus ook als het discutabel is.
Dus nogmaals kunnen vele situaties heel vervelend zijn en flink irriteren. Maar heb zelf meegemaakt dat ik maar wat blij was dat het even kon. En nee, ik ga niet dieper op in waarom en welk topic het was. Maar kijk wat ik post en hoeveel topics ik heb, ik laat normaal nooit iets weghalen dus het was echt een noodsituatie.
Hoop dat het nu een keer uitgekauwd is. Hier en daar balen we als het onterecht gevraagd wordt om het weg te halen, maar he~!!! we kunnen ook niet achter de schermen kijken of de aanvraag terecht was. Ik heb mijn uitleg ook niet op het forum gezet. Dat is aan de angel om het te beoordelen, niet aan de mede-forummers.
Zo klinkt dat even streng. Nou zal ik er maar een smiley achteraan gooien? Gezien het feit dat vele ze niet kunnen gebruiken.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
donderdag 3 september 2009 om 01:07
quote:mylenevalerie schreef op 03 september 2009 @ 00:59:
[...]
Je topic uppen kan alleen als hij niet automatisch verwijderd wordt na een half jaar. Om maar een voorbeeld te noemen.
Dat (half) jaar was bedoeld voor topics waarop niet meer gereageerd wordt. Topics die 'geupt' worden, vallen daar dus niet onder.
Kijk ik vind het ook niet leuk als iemand een topic laat sluiten omdat de reacties niet aanstaan. Maar als ik mag zeggen dat ik wel een beetje doorgewinterd hier ben heb ik ook een keer A1 aangesproken om wat prive topics te laten verwijderen door iets vervelends wat prive is gebeurd. Achter de schermen heb ik haar alles verteld waarom en zonder problemen is het gebeurd. En nee, het was niet gepost dat ik nieuw was maar wel dat er nare dingen waren voorgevallen dat ik aannemelijk kon maken dat het ala minuut weg moest. Nou ik was toen maar wat blij dat het kon. n
Dus uit dat oogpunt denk ik, waarom over iets doorgaan als Viva dit hoe dan ook moet doen wegens de wetgeving? Dan kan je er topics over openen of persoonlijke reacties vragen maar elke situatie heeft zijn verhaal. En toegegeven zijn daar ook een aantal tussen waar het gewoon uit "slapheid" gedaan wordt omdat TO de reacties niet leuk vindt. Maar wie zijn wij? Wij weten 99,9 % niet wat er afspeelt. Daarbij heb ik dan wel weer zoveel vertrouwen in de engeltjes dat ze het goed kunnen beoordelen. En verder zijn zij ook gebonden aan de regels. Dus ook als het discutabel is.
Dus nogmaals kunnen vele situaties heel vervelend zijn en flink irriteren. Maar heb zelf meegemaakt dat ik maar wat blij was dat het even kon. En nee, ik ga niet dieper op in waarom en welk topic het was. Maar kijk wat ik post en hoeveel topics ik heb, ik laat normaal nooit iets weghalen dus het was echt een noodsituatie.
Hoop dat het nu een keer uitgekauwd is. Hier en daar balen we als het onterecht gevraagd wordt om het weg te halen, maar he~!!! we kunnen ook niet achter de schermen kijken of de aanvraag terecht was. Ik heb mijn uitleg ook niet op het forum gezet. Dat is aan de angel om het te beoordelen, niet aan de mede-forummers.
Zo klinkt dat even streng. Nou zal ik er maar een smiley achteraan gooien? Gezien het feit dat vele ze niet kunnen gebruiken.
[...]
Je topic uppen kan alleen als hij niet automatisch verwijderd wordt na een half jaar. Om maar een voorbeeld te noemen.
Dat (half) jaar was bedoeld voor topics waarop niet meer gereageerd wordt. Topics die 'geupt' worden, vallen daar dus niet onder.
Kijk ik vind het ook niet leuk als iemand een topic laat sluiten omdat de reacties niet aanstaan. Maar als ik mag zeggen dat ik wel een beetje doorgewinterd hier ben heb ik ook een keer A1 aangesproken om wat prive topics te laten verwijderen door iets vervelends wat prive is gebeurd. Achter de schermen heb ik haar alles verteld waarom en zonder problemen is het gebeurd. En nee, het was niet gepost dat ik nieuw was maar wel dat er nare dingen waren voorgevallen dat ik aannemelijk kon maken dat het ala minuut weg moest. Nou ik was toen maar wat blij dat het kon. n
Dus uit dat oogpunt denk ik, waarom over iets doorgaan als Viva dit hoe dan ook moet doen wegens de wetgeving? Dan kan je er topics over openen of persoonlijke reacties vragen maar elke situatie heeft zijn verhaal. En toegegeven zijn daar ook een aantal tussen waar het gewoon uit "slapheid" gedaan wordt omdat TO de reacties niet leuk vindt. Maar wie zijn wij? Wij weten 99,9 % niet wat er afspeelt. Daarbij heb ik dan wel weer zoveel vertrouwen in de engeltjes dat ze het goed kunnen beoordelen. En verder zijn zij ook gebonden aan de regels. Dus ook als het discutabel is.
Dus nogmaals kunnen vele situaties heel vervelend zijn en flink irriteren. Maar heb zelf meegemaakt dat ik maar wat blij was dat het even kon. En nee, ik ga niet dieper op in waarom en welk topic het was. Maar kijk wat ik post en hoeveel topics ik heb, ik laat normaal nooit iets weghalen dus het was echt een noodsituatie.
Hoop dat het nu een keer uitgekauwd is. Hier en daar balen we als het onterecht gevraagd wordt om het weg te halen, maar he~!!! we kunnen ook niet achter de schermen kijken of de aanvraag terecht was. Ik heb mijn uitleg ook niet op het forum gezet. Dat is aan de angel om het te beoordelen, niet aan de mede-forummers.
Zo klinkt dat even streng. Nou zal ik er maar een smiley achteraan gooien? Gezien het feit dat vele ze niet kunnen gebruiken.
The time is now
donderdag 3 september 2009 om 01:16
Ja misschien begrijp ik je verkeerd hoor Banba, maar waar ligt dan de grens voor het verwijderen en uppen? Na een half jaar geen reactie verwijderen begreep ik? Maar ik zou echt voorbeelden kunnen geven waar zomaar uit het niets na 3 kwart jaar weer gereageerd wordt en het weer een nieuw leven krijgt. Nee dan heb ik het niet over recepten hoor. Maar snap je? Waar trek je dan die grens? En met welke argumenten? Nee ik kan er niet zo mee eens zijn. Is er iets aan de hand dan komt het wel goed met de engeltjes. En ik loop al heul wat jaren mee. Waarmee ik niet wil zeggen dat iets niet vervelend kan zijn.n Maar gaan we nu niet weer zout op alle slakken gooien? Ja om het toch een beetje over eten te hebben . Wetende dat dit niet anders kan?
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
donderdag 3 september 2009 om 01:23
Mylenevalerie dat half jaar/jaar was maar een idee, ze kunnen natuurlijk ook na 2 of 3 jaar van het www verwijderd worden.
Met als argument dat je leven er inmiddels zó anders uit kan zien dat het niet lekker voelt dat je ouwe posts maar eeuwig blijven rondzwerven.
Dat kan ik me goed voorstellen. Vooral dat eeuwige.
Met als argument dat je leven er inmiddels zó anders uit kan zien dat het niet lekker voelt dat je ouwe posts maar eeuwig blijven rondzwerven.
Dat kan ik me goed voorstellen. Vooral dat eeuwige.
donderdag 3 september 2009 om 01:29
quote:mylenevalerie schreef op 03 september 2009 @ 01:16:
Ja misschien begrijp ik je verkeerd hoor Banba, maar waar ligt dan de grens voor het verwijderen en uppen? Na een half jaar geen reactie verwijderen begreep ik? Maar ik zou echt voorbeelden kunnen geven waar zomaar uit het niets na 3 kwart jaar weer gereageerd wordt en het weer een nieuw leven krijgt. Nee dan heb ik het niet over recepten hoor. Maar snap je? Waar trek je dan die grens? En met welke argumenten? Nee ik kan er niet zo mee eens zijn. Is er iets aan de hand dan komt het wel goed met de engeltjes. En ik loop al heul wat jaren mee. Waarmee ik niet wil zeggen dat iets niet vervelend kan zijn.n Maar gaan we nu niet weer zout op alle slakken gooien? Ja om het toch een beetje over eten te hebben . Wetende dat dit niet anders kan?
Ja, dat bedoelde ik dus zelf ook al. Het is niet haalbaar om één algemene regel in te voeren, daardoor zouden er teveel bruikbare topics verloren gaan. Aan de andere kant is het onhaalbaar om het voor ieder topic apart te bekijken.
Conclusie: leuk idee, maar in de praktijk niet uitvoerbaar.
Persoonlijk ging het mij vooral om het privacy aspect. Als iemand de moeite zou nemen (ik zou niet weten wie en waarom, maar goed) om mijn hele postgeschiedenis door te spitten, ben ik zo 'ontmaskerd'. Vandaar dat het mij wel een prettig idee leek dat een hoop van die puzzelstukjes na verloop van tijd opgeruimd worden.
Ja misschien begrijp ik je verkeerd hoor Banba, maar waar ligt dan de grens voor het verwijderen en uppen? Na een half jaar geen reactie verwijderen begreep ik? Maar ik zou echt voorbeelden kunnen geven waar zomaar uit het niets na 3 kwart jaar weer gereageerd wordt en het weer een nieuw leven krijgt. Nee dan heb ik het niet over recepten hoor. Maar snap je? Waar trek je dan die grens? En met welke argumenten? Nee ik kan er niet zo mee eens zijn. Is er iets aan de hand dan komt het wel goed met de engeltjes. En ik loop al heul wat jaren mee. Waarmee ik niet wil zeggen dat iets niet vervelend kan zijn.n Maar gaan we nu niet weer zout op alle slakken gooien? Ja om het toch een beetje over eten te hebben . Wetende dat dit niet anders kan?
Ja, dat bedoelde ik dus zelf ook al. Het is niet haalbaar om één algemene regel in te voeren, daardoor zouden er teveel bruikbare topics verloren gaan. Aan de andere kant is het onhaalbaar om het voor ieder topic apart te bekijken.
Conclusie: leuk idee, maar in de praktijk niet uitvoerbaar.
Persoonlijk ging het mij vooral om het privacy aspect. Als iemand de moeite zou nemen (ik zou niet weten wie en waarom, maar goed) om mijn hele postgeschiedenis door te spitten, ben ik zo 'ontmaskerd'. Vandaar dat het mij wel een prettig idee leek dat een hoop van die puzzelstukjes na verloop van tijd opgeruimd worden.
The time is now
donderdag 3 september 2009 om 23:16
Op mijn vorige vraag volgens mij nog geen antwoord maar desalniettemin, reclames hier werken averechts op mij. Denk maar niet dat ik nog een Gosh mascara bij het Kruidvat ga kopen. Weer zo'n irritante k*t popup die je niet wegkrijgt.
Jullie/Viva, worden steeds minder interessant. Geen antwoord, geen oplossingen, blijvende storingen. Jammer.
Jullie/Viva, worden steeds minder interessant. Geen antwoord, geen oplossingen, blijvende storingen. Jammer.
vrijdag 4 september 2009 om 00:41
quote:Vivamod schreef op 31 augustus 2009 @ 11:53:
Hoi allemaal,
@Sprankelend, wat Dushi zegt: attendeer de angels daar even op, dan kan die beoordelen of er inderdaad sprake is van zuigen/provoceren (of misschien heb je dat inmiddels allang gedaan, ik reageer een beetje laat)
@Thee, Google-ads werkt met cookies (waardoor inderdaad voor jou 'relevante', zoals woonplaatsgerelateerde, advertenties weergegeven kunnen worden). Je kunt hierover alle informatie lezen op:
http://www.google.nl/privacy_ads.html
Zijn je vragen hiermee voldoende beantwoord?
grtjs, NaomiVoor Thee.
Hoi allemaal,
@Sprankelend, wat Dushi zegt: attendeer de angels daar even op, dan kan die beoordelen of er inderdaad sprake is van zuigen/provoceren (of misschien heb je dat inmiddels allang gedaan, ik reageer een beetje laat)
@Thee, Google-ads werkt met cookies (waardoor inderdaad voor jou 'relevante', zoals woonplaatsgerelateerde, advertenties weergegeven kunnen worden). Je kunt hierover alle informatie lezen op:
http://www.google.nl/privacy_ads.html
Zijn je vragen hiermee voldoende beantwoord?
grtjs, NaomiVoor Thee.
vrijdag 4 september 2009 om 00:49
vrijdag 4 september 2009 om 02:05
Ben voor automatisch verwijderen van 'dode topics' (topics waarop een afgesproken termijn niet meer gereageerd is; bijv. 3 of 6 mnd). Op verschillende grote fora waar ik actief ben is dat op zeker moment ingevoerd; na een hoop aanvankelijk gemor uiteindelijk toch tot ieders tevredenheid (al verrassend snel zelfs). Het is een kwestie van wennen. Topics die je graag wilt bewaren, kun je opslaan op je eigen computer of uppen. Kwestie van wennen.
Bij de fora waar ik het over heb (sorry, ga de namen niet noemen ivm herkenbaarheid) was in het begin wel een overgangsperiode, gedurende een paar maanden konden mensen die dat wilden hun favo-topics nog uppen en opslaan.
Ook nu wordt negen van de tien keer (of waarschijnlijk veel vaker) een nieuw topic geopend als mensen ergens mee zitten. Hoe vaak zo'n onderwerp ook al besproken is, de individuele omstandigheden zijn altijd net even anders. De kans dat er nog mensen reageren op een nieuwe reactie/vraag op een stokoud topic is trouwens ook minimaal, dat zie ik hier bij Vivaforum ook. Want het staat maar heel even weer bovenaan in een pijler; na een paar uur is het alweer ver naar beneden gezakt als het niet in de lijst van nieuwe berichten of het overzicht van de dag wordt weergegeven.
Ik heb het gisteren ook in een ander topic gezegd: IRL loop je toch ook niet rond met opname-apparatuur om alles wat mensen zeggen op te nemen en tot in lengte ter dagen toegankelijk te maken voor iedereen die ooit die mensen nog tegenkomt?!
Er wordt gezegd dat alles tóch opgeslagen wordt, en via Google toegankelijk is. Mijn tegenwoord is dat het dan niet zo makkelijk te vinden is als via een simpele klik op het loepje. Mijn berichten op het oude forum kan ik echt niet terugvinden, zelfs niet via Google. Dus het zal wel érgens misschien bewaard zijn, maar hoewel ik daar niet blij mee ben kan ik er nog wel mee leven. Want heel laagdrempelig toegankelijk is het niet.
Wat er de lol of het belang van is om op iemands loepje te klikken zodat je kunt checken wat iemand jaren geleden allemaal heeft gezegd, ontgaat me volledig. En voor duizenden leden topics en reacties bewaren die voor hooguit een handvol personen sentimentele waarde hebben dat lijkt me werkelijk buiten alle proporties. Tuurlijk, het kost even tijd om bij een lang topic alle pagina's met reacties op te slaan. Maar kom op zeg, wie (bijvoorbeeld) drie maanden de tijd daarvoor heeft voordat een topic verdwijnt hoeft maar 1 maal daags op control-s te drukken om een topic van 90 pagina's op de eigen computer op te slaan. Als dat al te veel moeite is, dan vraag ik me toch serieus af hoe belangrijk dat topic dan eigenlijk voor diegene is.
Bij de fora waar ik het over heb (sorry, ga de namen niet noemen ivm herkenbaarheid) was in het begin wel een overgangsperiode, gedurende een paar maanden konden mensen die dat wilden hun favo-topics nog uppen en opslaan.
Ook nu wordt negen van de tien keer (of waarschijnlijk veel vaker) een nieuw topic geopend als mensen ergens mee zitten. Hoe vaak zo'n onderwerp ook al besproken is, de individuele omstandigheden zijn altijd net even anders. De kans dat er nog mensen reageren op een nieuwe reactie/vraag op een stokoud topic is trouwens ook minimaal, dat zie ik hier bij Vivaforum ook. Want het staat maar heel even weer bovenaan in een pijler; na een paar uur is het alweer ver naar beneden gezakt als het niet in de lijst van nieuwe berichten of het overzicht van de dag wordt weergegeven.
Ik heb het gisteren ook in een ander topic gezegd: IRL loop je toch ook niet rond met opname-apparatuur om alles wat mensen zeggen op te nemen en tot in lengte ter dagen toegankelijk te maken voor iedereen die ooit die mensen nog tegenkomt?!
Er wordt gezegd dat alles tóch opgeslagen wordt, en via Google toegankelijk is. Mijn tegenwoord is dat het dan niet zo makkelijk te vinden is als via een simpele klik op het loepje. Mijn berichten op het oude forum kan ik echt niet terugvinden, zelfs niet via Google. Dus het zal wel érgens misschien bewaard zijn, maar hoewel ik daar niet blij mee ben kan ik er nog wel mee leven. Want heel laagdrempelig toegankelijk is het niet.
Wat er de lol of het belang van is om op iemands loepje te klikken zodat je kunt checken wat iemand jaren geleden allemaal heeft gezegd, ontgaat me volledig. En voor duizenden leden topics en reacties bewaren die voor hooguit een handvol personen sentimentele waarde hebben dat lijkt me werkelijk buiten alle proporties. Tuurlijk, het kost even tijd om bij een lang topic alle pagina's met reacties op te slaan. Maar kom op zeg, wie (bijvoorbeeld) drie maanden de tijd daarvoor heeft voordat een topic verdwijnt hoeft maar 1 maal daags op control-s te drukken om een topic van 90 pagina's op de eigen computer op te slaan. Als dat al te veel moeite is, dan vraag ik me toch serieus af hoe belangrijk dat topic dan eigenlijk voor diegene is.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 5 september 2009 om 12:30
Daar ben ik dan. Ik ben echt hoogst verbaasd over de verdwijning van het stap voor stap topic op psyche.
Zoals to daar ook schreef hebben heel veel mensen iets aan dit topic. Niet alleen zijzelf zelf, maar ook veel anderen waaronder ikzelf.
De manier waarop het hele topic ineens weg is. Kon er geen sencuur of waarschuwing worden gegeven of een persoonlijk mail naar to met de vraag om wat wijzigingen aan te brengen.
Ik ben er serieus emotioneel onder. Het topic is momenteel zelfs niet inzichtbaar. Er schrijven mensen mee waar ik me zorgen over maak en ik vind het prettig om te lezen hoe het met ze gaat.
Ik sta op het punt om het topic opnieuw te openen zodat we dit weekend nog verder kunnen praten tot de beslissing over dit topic is genomen. Ik doe het niet want ik heb geen zin in een ban, maar men ik ben nog nooit zo niet eens geweest met een beslissing!
Nooit is er in het topic een waarschuwing gegeven of wat dan ook dus ik ben echt erg verbaasd.
Daarnaast vind ik het ook voor to erg rot. Met to gaat het al tijden beter en nu komt ze weer in een slecht daglicht te staan omdat er ineens gezeik is met haar topic.
Normaal laat ik me nooit zo uit over jullie beleid en ik voel me er ook best rot onder dat ik zo tekeer gaat, maar dit gaat me echt aan het hart.
Ik hoop dat de andere die er schrijven ook reageren. Hoewel het best zou kunnen van niet want het topic is er juist voor mensen die in de knoop zitten en even kijken van dag tot dag en die zullen het vast even aankijken (helemaal terecht hoor meiden) ik maak me er gewoon erg druk om.
Nou ja ik hoop gewoon op een reactie voor maandag. Sorry als ik iemand kwets met deze post en misschien haal ik hem later wel weer weg (zou voor het eerst zijn in mijn forumcarrière)
Zoals to daar ook schreef hebben heel veel mensen iets aan dit topic. Niet alleen zijzelf zelf, maar ook veel anderen waaronder ikzelf.
De manier waarop het hele topic ineens weg is. Kon er geen sencuur of waarschuwing worden gegeven of een persoonlijk mail naar to met de vraag om wat wijzigingen aan te brengen.
Ik ben er serieus emotioneel onder. Het topic is momenteel zelfs niet inzichtbaar. Er schrijven mensen mee waar ik me zorgen over maak en ik vind het prettig om te lezen hoe het met ze gaat.
Ik sta op het punt om het topic opnieuw te openen zodat we dit weekend nog verder kunnen praten tot de beslissing over dit topic is genomen. Ik doe het niet want ik heb geen zin in een ban, maar men ik ben nog nooit zo niet eens geweest met een beslissing!
Nooit is er in het topic een waarschuwing gegeven of wat dan ook dus ik ben echt erg verbaasd.
Daarnaast vind ik het ook voor to erg rot. Met to gaat het al tijden beter en nu komt ze weer in een slecht daglicht te staan omdat er ineens gezeik is met haar topic.
Normaal laat ik me nooit zo uit over jullie beleid en ik voel me er ook best rot onder dat ik zo tekeer gaat, maar dit gaat me echt aan het hart.
Ik hoop dat de andere die er schrijven ook reageren. Hoewel het best zou kunnen van niet want het topic is er juist voor mensen die in de knoop zitten en even kijken van dag tot dag en die zullen het vast even aankijken (helemaal terecht hoor meiden) ik maak me er gewoon erg druk om.
Nou ja ik hoop gewoon op een reactie voor maandag. Sorry als ik iemand kwets met deze post en misschien haal ik hem later wel weer weg (zou voor het eerst zijn in mijn forumcarrière)
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
zaterdag 5 september 2009 om 13:40
@ikbenikhetisnietanders:
Het is natuurlijk wrang dat er ook anderen meeschreven op het topic en daar veel aan hadden en het is niet onze bedoeling dat te stoppen. Die hebben tenslotte niets te maken met de reden voor het weghalen van het topic. Daar mag je ook best verder over schrijven, dus als je een (mogelijk tijdelijk) stap-voor-stap-topic wil openen om met de rest verder te schrijven, heb je daarvoor mijn toestemming. Zolang het maar niet over Digitalis gaat, want daarvoor wachten we dus op Naomi. En dan voegen we later die topics wel samen, of misschien wordt dat topic dan wel het nieuwe topic en laten we het oude waar het nu is.
Het is natuurlijk wrang dat er ook anderen meeschreven op het topic en daar veel aan hadden en het is niet onze bedoeling dat te stoppen. Die hebben tenslotte niets te maken met de reden voor het weghalen van het topic. Daar mag je ook best verder over schrijven, dus als je een (mogelijk tijdelijk) stap-voor-stap-topic wil openen om met de rest verder te schrijven, heb je daarvoor mijn toestemming. Zolang het maar niet over Digitalis gaat, want daarvoor wachten we dus op Naomi. En dan voegen we later die topics wel samen, of misschien wordt dat topic dan wel het nieuwe topic en laten we het oude waar het nu is.
zaterdag 5 september 2009 om 14:10
Knip-plak vanaf Moderator Psyche:
Mag ik me ook even mengen in de discussie over Kleine Stappen Grootste Toekomst? Zocht het topic net en kon het niet vinden. Heb de laatste berichten vast niet meegekregen, maar wat stond er dan in dat reden vormde om het item weg te halen?
Dit topic was niet alleen voor Digi een uitlaatklep maar ook voor een aantal anderen. Ook hen wordt nu de kans ontnomen om van gedachten te wisselen en gaandeweg vooruit te komen (want dat was het doel van het topic, en ja soms gaat dat met drie stappen voorwaarts, twee achterwaarts, één voorwaarts... etcetera, waarbij de laatste berichten m.i. een duidelijk voorbeeld waren van die twee stappen achterwaarts).
Als ik me niet vergis, had het topic ook vrij veel meelezers, die m.i. ook e.e.a. opstaken van de besproken dingen.
Mag ik me ook even mengen in de discussie over Kleine Stappen Grootste Toekomst? Zocht het topic net en kon het niet vinden. Heb de laatste berichten vast niet meegekregen, maar wat stond er dan in dat reden vormde om het item weg te halen?
Dit topic was niet alleen voor Digi een uitlaatklep maar ook voor een aantal anderen. Ook hen wordt nu de kans ontnomen om van gedachten te wisselen en gaandeweg vooruit te komen (want dat was het doel van het topic, en ja soms gaat dat met drie stappen voorwaarts, twee achterwaarts, één voorwaarts... etcetera, waarbij de laatste berichten m.i. een duidelijk voorbeeld waren van die twee stappen achterwaarts).
Als ik me niet vergis, had het topic ook vrij veel meelezers, die m.i. ook e.e.a. opstaken van de besproken dingen.
zaterdag 5 september 2009 om 14:23
Er is niet eens iets gezegd waar je je druk over hoeft te maken. Ten eerste was ik enorm emotioneel, dat hoeft niemand gek te vinden. Ten tweede reageerde ik op iemand die zei 'het is het einde van de wereld niet' met 'voor MIJ is het WEL het einde van de wereld' Uiteraard zien de Angels daar ineens een zelfmoordaankondiging in. Ik heb bewust geschreven dat dit VROEGER een ultiem snijmoment zou zijn of aanleiding tot alcoholisme, met de nadruk op VROEGER. Nu niet dus, ik heb ook niets gedaan en aangezien ik hier schrijf ben ik ook niet dood.
Ten tweede is het natuurlijk al belachelijk om regels op te stellen voor een forummer omdat alle forummers gelijk dienen te zijn. Ik mocht het woord 'automutilisme' bijvoorbeeld niet eens neerschrijven, iets heel anders dan een waarschuwing voor hengelen bijvoorbeeld. Ik heb hier -toen ik een ban kreeg omdat ik cynisch eens opmerkte op iemand die me nogal zat uit te dagen dat ik wel erger gewend was, namelijk snijden en alcoholisme- met Naomi over gemaild maar zij mailde me niet terug.
Ten derde staan er topics met 'Elke dag denk ik: ik wil dood.' Dat mag wel? Ook de Vivabiecht is daar niet vies van.
Ten vierde zouden de zogenaamde vreselijke posts van mijn hand gewoon verwijderd kunnen worden en dan was er niets aan de hand geweest. Nu ontneem je alle meelezers en actieve posters die echt wat hadden aan dat topic hun uitlaatklep. Ik zal een tijdje sowieso niet schrijven en ik heb geen zm-aankondiging gedaan, en heb ook bewust de discussie afgekapt en ben gaan slapen.
Ik zie geen enkele noodzaak dit topic weg te halen en op velen kwam het helemaal niet schokkend over, maar begrepen ze juist mijn gevoelens van radeloosheid. Het IS ook niet niets. Dan zou ik zelfs -al ga ik dan mijn boekje wellicht te buiten- kunnen concluderen dat de desbetreffende Angels zelf nooit echt iets hebben meegemaakt.
Al met al weer discutabel handelen.
Ten tweede is het natuurlijk al belachelijk om regels op te stellen voor een forummer omdat alle forummers gelijk dienen te zijn. Ik mocht het woord 'automutilisme' bijvoorbeeld niet eens neerschrijven, iets heel anders dan een waarschuwing voor hengelen bijvoorbeeld. Ik heb hier -toen ik een ban kreeg omdat ik cynisch eens opmerkte op iemand die me nogal zat uit te dagen dat ik wel erger gewend was, namelijk snijden en alcoholisme- met Naomi over gemaild maar zij mailde me niet terug.
Ten derde staan er topics met 'Elke dag denk ik: ik wil dood.' Dat mag wel? Ook de Vivabiecht is daar niet vies van.
Ten vierde zouden de zogenaamde vreselijke posts van mijn hand gewoon verwijderd kunnen worden en dan was er niets aan de hand geweest. Nu ontneem je alle meelezers en actieve posters die echt wat hadden aan dat topic hun uitlaatklep. Ik zal een tijdje sowieso niet schrijven en ik heb geen zm-aankondiging gedaan, en heb ook bewust de discussie afgekapt en ben gaan slapen.
Ik zie geen enkele noodzaak dit topic weg te halen en op velen kwam het helemaal niet schokkend over, maar begrepen ze juist mijn gevoelens van radeloosheid. Het IS ook niet niets. Dan zou ik zelfs -al ga ik dan mijn boekje wellicht te buiten- kunnen concluderen dat de desbetreffende Angels zelf nooit echt iets hebben meegemaakt.
Al met al weer discutabel handelen.
zaterdag 5 september 2009 om 14:27
"Als het maar niet over Digitalis gaat." Enig idee hoe betuttelend dat is? Toevalligerwijs ben ik een autonoom wezen met genoeg intelligentie en rede in mijn donder. Ik wil ook even niet meer schrijven over dat studiefiasco, maar ik laat mij toch zeker de toegang niet ontzeggen tot op anderen reageren op een topic? Wat is dat voor flauwekul?
